...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для Fialka:
Государство создает им такие условия, врачи здесь не в теме, они не виноваты. Все претензии к минздраву и лично товарищу З. Ряд заболеваний, как например мое, имеет смысл "лечить" только в больнице, потому как дома государство не хочет меня лечить, убирая из списка нужные мне препараты, даже зачастую не убирая, а просто "о-о-о, этого давно уже не поступало", так говорят в поликлинике. Лечиться за свои средства я не хочу, это забота государства, оно же, типа, цивилизованное у нас. Я ложусь в больницу два раза в год, там все есть, даже то, чего в том самом списке давно уже нет. Нормально, я рад. Но понимаю, что болеть я буду до последнего дня. Они не волшебники.
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для IhaveMS:
И сказал доктор Н.И. Пирогов: "Болезнь легче предотвратить, т.к. нЕчем лечить...". Сам работаю в районной поликлинике. Бабки и дедки плачут навзрыд, лекарств нет месяцами. В больнице лежал в последний раз в 2000-м году. На моих глазах умерли двое. Больше не тянет в стационар.
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для ajbolit:
На моих глазах умерли двое. Больше не тянет в стационар.
Я однажды лежал в одной больничке помоечной, там каждую ночь 1-2 чела отправлялись в космос. И так три недели смотрел на это. Туда не тянет, но тянет в нормальную, где есть лекарства и нет тараканов, и в космос навсегда не улетают по ночам. Больницы разные бывают. И государственные они.
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для IhaveMS:
IhaveMS:
И государственные они.
и им нужны тоже деньги (!) но кто финансировать будет государство должно!а государству наплевать на инвалидов...
одно моё обследование стоит трёх моих пенсий (!) ето как?!
а лечение то я и не говорю...
но вот казус,не лечат без денег,а денег государство толи не выделяет,толи они идут на лево
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Я ложусь в больницу два раза в год, там все есть, даже то, чего в том самом списке давно уже нет. Нормально, я рад.
Ответ для IhaveMS:
Странно, а в нашей больнице, где я пролежала 4 месяца акромя клизмы и ржавой утки ничего не было. В реанимации, когда выносили длиннющие списки, один раз написали даже градусник (сказали, пока я была в критическом состоянии(!)разбила ихний, видимо, один-единственный )
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для Lillechka:
Может не по теме, но вспомнилось, как попали мы в районную больничку с полуторагодовалой дочуркой - с обычным бронхитом. Просто дочка была маленькая, а я глупая. То что кроватки там были только детские и кормят только ребенка, это фигня, не в пустыне живем. Но вот пришлось через 10 дней нам из больницы сбежать и увести ребенка в соседний город.Нас не отпускали, говорили, полежите, пока лекарства давать не будем, посмотрим. Попали мы прямиком в реанимацию. Ребенка в три дня поставили на ноги, а когда посмотрели, чем ее лечили, реаниматолог сказал. Эти лекарства в педиатрии 10 лет не применяются. А такого маленького ребенка можно на всю жизнь инвалидом оставить при таком лечении. Я не медик, но как к этому относиться. И судиться безполезно. Официального заключения никто бы не дал.
Как говориться - чем больны не знаю, да не переживайте вы так, патологоанатом разберется, он у нас молодец.
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для Лилитка:
Вполне верю...знаю много случаев из жизни, когда бывало и похуже, меня тоже в принципе сами отправили на тот свет, а потом стучали себя(!) в грудь, какие они благодетели, спасли. Как всегда "вскрытие покажет, что лечение было правильным и эффективным, но пациент не пережил такого счастья" не знаю только плакать или смеяться...сейчас можно уже и посмеяться, но сделав при этом нужные выводы
P.S. Раз мы сюда вернулись, значит, кому-то это всё-таки надо
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для Lillechka: А меня после ДТП, после моего полуторо- месячного прибывания в стационаре, хотели три раза выкинуть. Со всеми аппаратами трубками и шлангами. Причем месяц только, я пролежал в реанимации. Пару раз, подмазали зав. отделением, на третий терпение наше кончилось и решали вопрос на уровне зам.глав.врача. Стоило маме только сходить к нему, тут же прибежал, собрал всех зав.отделениями по моей травме и устроил им разнос прямо при нас, в палате. В итоге еще месяц лечили, теперь уже с теплотой и заботой (это при том что ни канов ни блата у нас там небыло) Деньги правда уходили всем и вся, хотя и без этого лечили бы. Но мы страховались на перспективу долгосрочного лечения...
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для Пшиш:
Ко мне отношение в хирургии (уже после всех операций и реанимации)было очень хорошее, ничего не могу сказать плохого...со мной в больнице лежала и мама все это время. просто я была "очень тяжелым случаем" и несколько раз врачи говорили, что шансов нет никаких...а ведь все началось с 30 мл жидкости в ноге. Когда у меня все спрашивали был ли у меня ушиб, я отвечала:"нет, просто как-то зимой заболела у меня нога..."
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для Lillechka: Вам повезло, если так можно выразиться, что все закончилось таким образом. Я знал парня; играл в футбол, ушиб колено. Под коленом образовалась шишка с жидкостью. Лечили пару недель, в итоге летальный исход... Пареньку не было и девятнадцати...
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для Пшиш:
Да....Меня вообще спасло чудо, в буквальном смысле... Пробыть в глубоком сне 12 дней и не остаться идиоткой конечно удача. Раз не можешь изменить ситуацию, нужно изменить свое отношение к ней, от этого становится по крайней мере легче...
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для Fialka:
Я впервые на Вашем форуме и хотела бы поделиться своими мыслями и бедами.Всё, что я прочитала, мне близко и знакомо со всех сторон - первое мое образование медицинское и работала я в ЦИТО. Не сахар, но хочу сказать, что радостнее периода в жизни у меня не было.Я до сих пор помню имена больных, их глаза, в которые была благодарность, радость,когда что-то получалось.Уходя сдежурства, мои карманы были набиты конфетами, яблоками, а главное я знала, что кому-то принесла хоть маленькую,но радость. Совсем недавно моему мужу поставили диагноз "Опухоль спинного мозга 20см" и я сталкнулась с тем, о чём написано на форуме.Я не буду защищать своих коллег - каждый отвечает за себя. Но здесь дело не в профессии, а в человеке. Я уверена, что каждый из нас встречал такого врача, которому благодарен и по сей день. Только мы считаем это нормой и не говорим об этом. Но плохое помнится дольше и обида бывает горше. Мира всем.
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Но здесь дело не в профессии, а в человеке. Я уверена, что каждый из нас встречал такого врача, которому благодарен и по сей день. Только мы считаем это нормой и не говорим об этом.
Ответ для мир:
Позвольте с вами не согласиться, вы просто не читали всех тем...К тому же, согласитесь, человек, которого вылечили, а не покалечили, вряд ли окажется на сайте для инвалидов...Хотя бы чтоб не вспоминать переживания и страдания. Да, многое зависит от человека. Но я по личному опыту могу утверждать, что если ты попал к незнающему врачу НИКАКАЯ взятка не поможет-время и деньги на ветер. И не слишком ли часто происходят "врачебные ошибки", результаты которых исправить уже никак нельзя?...
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Lillechka:
И не слишком ли часто происходят "врачебные ошибки", результаты которых исправить уже никак нельзя?...
Плохо,что за эти ошибки никто не отвечает. А значит можно повторять и повторять,все равно к ответственности не привлекут. Кабы привлекали да по полной программе,уверена,было бы лучше.
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для мир: Действительно такие доктора есть, которым я очень благодарен и обязан, можно сказать жизнью. Проблема конечно не всецело в
в самих врачах. Можно долго рассуждать о не достатках финансирования сферы медицины, о коррупции в мед. вузах и пр. Но это, ни в коем случае не должно быть определяющим фактором, в деле спасения человеческой жизни. Я считал и считаю, что медик это профессия по призванию, и преждде всего по зову сердца. К сожалению, мне на моем продолжительном пути лечения, встречаются такие специалисты, в процентном соотношении 50/50%, к тем докторам, которые шли в профессию за пристижем и длинным рублем.
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для Lillechka:
Lillechka:
К тому же, согласитесь, человек, которого вылечили, а не покалечили, вряд ли окажется на сайте для инвалидов...
Ну я-то с вами. И я БЕСКОНЕЧНО БЛАГОДАРНА своим врачам и всему мед. персоналу одной московской гор. больницы, которые сделали все возможное и невозможное, чтобы сохранить мне жизнь и сделать ее полноценной несмотря ни на что!!!
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для Anechka:
Это хорошо, что такое тоже происходит! Я рада за вас, но со мной другая история... У меня не захотели искать жидкость в ноге, гоняли от специалиста к специалисту, и все оказывалось- "девушка, вам не к нам..." пока я не слегла, подсадили на наркотики(потом убеждали маму, что у меня НЕ БОЛИТ, я ДОЗНЯК клянчаю), а после консилиума, который организовала мама моей подруги, решили всё-таки посмотреть что же там такое(мой лечащий губки ТАК надул), и во время операции сделали заражение крови.Но попался и один нормальный доктор, он заметил хрипы, мне сделали быстренько снимок-а там воспаление легких.Пришлось выбирать-нога или жизнь, правда уже не мне, я отрубилась. А моим сказали: "Хотите, чтоб выжила-быстро собирайте деньги и сдавайте кровь". Во мне теперь какой только крови нет, и одноклассников, и соседей, и солдатов, как говорила одна женщина-"я теперь наполовину мужик" А оперировал и потом вел меня один и тот же доктор, поэтому отношение у меня к нему не однозначное(взяток я ему не давала, но когда выписывалась, сочла нужным отблагодарить, я же не "последняя инстанция",может, заражения было уже не избежать...)
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Ответ для Lillechka:
Lillechka:
Это хорошо, что такое тоже происходит!
Правда-правда происходит, каждый-каждый день! А вот казусы случаются гораздо реже, но они гораздо более заметные, чем сотни поставленных на ноги и вернутых к жизни людей, поэтому и создается впечатление полной безысходности в медицине.
IhaveMS
21 июль 2007 13:32
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Государство создает им такие условия, врачи здесь не в теме, они не виноваты. Все претензии к минздраву и лично товарищу З. Ряд заболеваний, как например мое, имеет смысл "лечить" только в больнице, потому как дома государство не хочет меня лечить, убирая из списка нужные мне препараты, даже зачастую не убирая, а просто "о-о-о, этого давно уже не поступало", так говорят в поликлинике. Лечиться за свои средства я не хочу, это забота государства, оно же, типа, цивилизованное у нас. Я ложусь в больницу два раза в год, там все есть, даже то, чего в том самом списке давно уже нет. Нормально, я рад. Но понимаю, что болеть я буду до последнего дня. Они не волшебники.
black
22 июль 2007 11:06
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
ajbolit
25 авг. 2007 20:16
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."И сказал доктор Н.И. Пирогов: "Болезнь легче предотвратить, т.к. нЕчем лечить...". Сам работаю в районной поликлинике. Бабки и дедки плачут навзрыд, лекарств нет месяцами. В больнице лежал в последний раз в 2000-м году. На моих глазах умерли двое. Больше не тянет в стационар.
IhaveMS
25 авг. 2007 20:25
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Я однажды лежал в одной больничке помоечной, там каждую ночь 1-2 чела отправлялись в космос. И так три недели смотрел на это. Туда не тянет, но тянет в нормальную, где есть лекарства и нет тараканов, и в космос навсегда не улетают по ночам. Больницы разные бывают. И государственные они.
Маргана
25 авг. 2007 20:33
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."и им нужны тоже деньги (!) но кто финансировать будет
одно моё обследование стоит трёх моих пенсий (!) ето как?!
а лечение то я и не говорю...
но вот казус,не лечат без денег,а денег государство толи не выделяет,толи они идут на лево
Lillechka
25 авг. 2007 21:20
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Ответ для IhaveMS:
Странно, а в нашей больнице, где я пролежала 4 месяца акромя клизмы и ржавой утки ничего не было. В реанимации, когда выносили длиннющие списки, один раз написали даже градусник (сказали, пока я была в критическом состоянии(!)разбила ихний, видимо, один-единственный
IhaveMS
25 авг. 2007 21:23
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Может быть, не знаю. Украина.. я не в курсе как там с этим.
Лилитка
26 авг. 2007 15:21
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Может не по теме, но вспомнилось, как попали мы в районную больничку с полуторагодовалой дочуркой - с обычным бронхитом. Просто дочка была маленькая, а я глупая. То что кроватки там были только детские и кормят только ребенка, это фигня, не в пустыне живем. Но вот пришлось через 10 дней нам из больницы сбежать и увести ребенка в соседний город.Нас не отпускали, говорили, полежите, пока лекарства давать не будем, посмотрим. Попали мы прямиком в реанимацию. Ребенка в три дня поставили на ноги, а когда посмотрели, чем ее лечили, реаниматолог сказал. Эти лекарства в педиатрии 10 лет не применяются. А такого маленького ребенка можно на всю жизнь инвалидом оставить при таком лечении. Я не медик, но как к этому относиться. И судиться безполезно. Официального заключения никто бы не дал.
Как говориться - чем больны не знаю, да не переживайте вы так, патологоанатом разберется, он у нас молодец.
Lillechka
26 авг. 2007 16:21
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Вполне верю...знаю много случаев из жизни, когда бывало и похуже, меня тоже в принципе сами отправили на тот свет, а потом стучали себя(!) в грудь, какие они благодетели, спасли. Как всегда "вскрытие покажет, что лечение было правильным и эффективным, но пациент не пережил такого счастья" не знаю только плакать или смеяться...сейчас можно уже и посмеяться, но сделав при этом нужные выводы
P.S. Раз мы сюда вернулись, значит, кому-то это всё-таки надо
Пшиш
26 авг. 2007 20:13
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Lillechka
26 авг. 2007 21:10
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Ко мне отношение в хирургии (уже после всех операций и реанимации)было очень хорошее, ничего не могу сказать плохого...со мной в больнице лежала и мама все это время. просто я была "очень тяжелым случаем" и несколько раз врачи говорили, что шансов нет никаких...а ведь все началось с 30 мл жидкости в ноге. Когда у меня все спрашивали был ли у меня ушиб, я отвечала:"нет, просто как-то зимой заболела у меня нога..."
Пшиш
26 авг. 2007 21:23
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."
Lillechka
26 авг. 2007 23:23
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Да....Меня вообще спасло чудо, в буквальном смысле... Пробыть в глубоком сне 12 дней и не остаться идиоткой конечно удача. Раз не можешь изменить ситуацию, нужно изменить свое отношение к ней, от этого становится по крайней мере легче...
мир
27 авг. 2007 01:34
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Я впервые на Вашем форуме и хотела бы поделиться своими мыслями и бедами.Всё, что я прочитала, мне близко и знакомо со всех сторон - первое мое образование медицинское и работала я в ЦИТО. Не сахар, но хочу сказать, что радостнее периода в жизни у меня не было.Я до сих пор помню имена больных, их глаза, в которые была благодарность, радость,когда что-то получалось.Уходя сдежурства, мои карманы были набиты конфетами, яблоками, а главное я знала, что кому-то принесла хоть маленькую,но радость. Совсем недавно моему мужу поставили диагноз "Опухоль спинного мозга 20см" и я сталкнулась с тем, о чём написано на форуме.Я не буду защищать своих коллег - каждый отвечает за себя. Но здесь дело не в профессии, а в человеке. Я уверена, что каждый из нас встречал такого врача, которому благодарен и по сей день. Только мы считаем это нормой и не говорим об этом. Но плохое помнится дольше и обида бывает горше. Мира всем.
Lillechka
27 авг. 2007 02:25
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Ответ для мир:
Позвольте с вами не согласиться, вы просто не читали всех тем...К тому же, согласитесь, человек, которого вылечили, а не покалечили, вряд ли окажется на сайте для инвалидов...Хотя бы чтоб не вспоминать переживания и страдания. Да, многое зависит от человека. Но я по личному опыту могу утверждать, что если ты попал к незнающему врачу НИКАКАЯ взятка не поможет-время и деньги на ветер. И не слишком ли часто происходят "врачебные ошибки", результаты которых исправить уже никак нельзя?...
Fialka
27 авг. 2007 10:51
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Плохо,что за эти ошибки никто не отвечает. А значит можно повторять и повторять,все равно к ответственности не привлекут. Кабы привлекали да по полной программе,уверена,было бы лучше.
Пшиш
27 авг. 2007 12:11
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."в самих врачах. Можно долго рассуждать о не достатках финансирования сферы медицины, о коррупции в мед. вузах и пр. Но это, ни в коем случае не должно быть определяющим фактором, в деле спасения человеческой жизни. Я считал и считаю, что медик это профессия по призванию, и преждде всего по зову сердца. К сожалению, мне на моем продолжительном пути лечения, встречаются такие специалисты, в процентном соотношении 50/50%, к тем докторам, которые шли в профессию за пристижем и длинным рублем.
Anechka
27 авг. 2007 12:30
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Ну я-то с вами. И я БЕСКОНЕЧНО БЛАГОДАРНА своим врачам и всему мед. персоналу одной московской гор. больницы, которые сделали все возможное и невозможное, чтобы сохранить мне жизнь и сделать ее полноценной несмотря ни на что!!!
Lillechka
27 авг. 2007 16:24
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Это хорошо, что такое тоже происходит! Я рада за вас, но со мной другая история... У меня не захотели искать жидкость в ноге, гоняли от специалиста к специалисту, и все оказывалось- "девушка, вам не к нам..." пока я не слегла, подсадили на наркотики(потом убеждали маму, что у меня НЕ БОЛИТ, я ДОЗНЯК клянчаю), а после консилиума, который организовала мама моей подруги, решили всё-таки посмотреть что же там такое(мой лечащий губки ТАК надул), и во время операции сделали заражение крови.Но попался и один нормальный доктор, он заметил хрипы, мне сделали быстренько снимок-а там воспаление легких.Пришлось выбирать-нога или жизнь, правда уже не мне, я отрубилась. А моим сказали: "Хотите, чтоб выжила-быстро собирайте деньги и сдавайте кровь". Во мне теперь какой только крови нет, и одноклассников, и соседей, и солдатов, как говорила одна женщина-"я теперь наполовину мужик"
Anechka
27 авг. 2007 16:42
...и сказал доктор: "А чего лечить, если лечить уже нечего..."Правда-правда происходит, каждый-каждый день! А вот казусы случаются гораздо реже, но они гораздо более заметные, чем сотни поставленных на ноги и вернутых к жизни людей, поэтому и создается впечатление полной безысходности в медицине.