mao:
Целый год после травмы пользовался,результата никокого...
Во-первых сочувствую Вам.
Редко, но может быть индивидуальная непереносимость, непереносимость его эл. тока.
У вас нет полного порыва спинного мозга?
При тяжёлых травмах изменения могут быть едва заметны .
И как я понял принцип действия этого прибора: Дэнасом ты настраиваешь клетки на нормальную работу в месте прямой проекции жалобы , органы ,которые должны помочь процессу излечения этой жалобы тоже активизируешь к нормальной работе, а потом уже организм лечит себя сам естественным путём.Потому и делают перерывы в лечении.Но лечиться надо по "Руководству".И понять и не перепутать.А если организм с этим не ожет справиться -значит ищете другие способы лечения.
Галя ,а вам не трудно рассказать,что лечат ваши колясочники , у нас знакомая колясочница лечила боль в спине и потом заметила,что при посадке в ванну у неё меньше спастика.и ей ещё стронули 10(!) дневный запор, правда на второй день лечения.Ну не говоря об общих проблемах:давление,простуды .Давление моя жена уменьшает соседям с ладони(по Су-джок) -по другому и не делает.
Ответ для Алесандр:Здравствуйте! Зарегистрировалась и Вас нашла! По инету нашла в Самаре адрес дэнас центра, дочка подрастет немножко подрастет и съезжу, посмотрю что у них там есть.
Ответ для Jenny:
Привет, Евгения! Рад,что ты появилась! Могу ещё узнать про сайт для плоховидящих, может и там что-нибудь подскажешь.Пиши мне в"личку".
Ответ для KsushaBysh:Привет! У нас возник спор и после этого ты замкнулась.Я просмотрел книгу-"Руководство". И вот,что там нашёл.на эту тему.
«1.3 Режимы работы аппаратов.»
«Дозированный режим применяется с целью выявления триггерных (пусковых, патогенных)зон, зон асимметрии, для работы с кожей здорового парного органа или части тела, при неопред.елённых (нелокализованных) жалобах.»
«Постоянный режим используется при локализованных жалобах, при неотложной помощи, с терапевтической целью и для обработки обнаруженных триггерных зон и зон асимметрии. »
«При обработке аппаратами последовательно одной и той же кожной зоны необходимо соблюдать только следующий порядок чередования означенных режимов: сначала дозированный режим , затем постоянный режим.»
«Глава 2 Основные биоэнергоинформационные зоны воздействия и способы их обработки»
«Центральные зоны : «Три дорожки» Обрабатываются в дозированном режиме при минимальном или комфортном энергетическом уровне(по показаниям в постоянном режиме).»
«Глава 9 Нервные болезни 9.1 Общие положения
1. Чем раньше начинаем ДЭНС-воздействие, тем быстрее достигается положительный эффект.
2. . Практически каждый день обрабатываем зону «три дорожки» в дозированном режиме. Ищем триггерные зоны и зоны асимметрии, обрабатываем их в постоянном режиме»
Просто Дэнас не является массажёром и применять его надо точно-по жалобе.А то что есть зоны соответствия органам на кистях и на стопах подтверждается опытом.У меня жена лечит сердце по руке,снижает давление.Ну руки. стопы обрабатывать в постоянном режиме ещё мягко,но и тут зачем,например, трогать сердце зря?! А по позвоночнику тем более!Как у нас говорят : Если даже есть диагноз, но нет жалобы- не лезь лечить!А так можно обострить затихшие диагнозы ,а потом их лечить.А советуют найти в дозированном режиме патологические зоны,которые есть и лечить конкретно их. А потом при возникновении других жалоб- лечить их,как о том написано в руководстве.
Пусть меня поправят пользователи Дэнасов,если я не прав.
И, Оксана, извини меня, если чем обидел!
Галя ,а вам не трудно рассказать,что лечат ваши колясочники
Нет, мне рассказать не трудно, только думаю, что у Вас больше на эту тему информации. Что касается моего лечения и моих знакомых, то не очень люблю нахваливать и проводить агитацию.
Для меня этот аппарат стал, как "палочка выручалочка"!
Лечение провожу строго по инструкции.
Двухдиапазонный ЭлектроНейроАдаптивный Стимулятор. Проще сказать, что это обычная (микро)- электростимуляция. И кто принимал электро стимуляцию в стационаре или в санатории, тот может сделать вывод о ее пользе. У некоторых после электростимуляции увеличивается спастика,у других наоборот уменьшается. Я всегда ее делала в Новокузнецке. Сейчас отказалась от этой процедуры в стационаре. Мне достаточно, что дома в малых дозах я могу это сделать сама.
А вот, корешковые боли снимает очень даже не плохо. Провожу курс лечения, и делаю перерыв на 4-5месяц.
С уважением, Галочка!
Ответ для Галченок:
Галя,спасибо!Зашёл на сайт ДэнасМС : denascorp.ru -оказалось у них естьстатьи об исследованиях и в электронном виде. Вот прихватил для родителей детей с ДЦП:
Результаты нейрофизиологического исследования при применении динамической электронейростимуляции у детей с детским церебральным параличом
Материалы международного симпозиума, посвященного 10-летию Корпорации ДЭНАС МС. – Екатеринбург. 2008. – с.131-133.
А.Г. Баиндурашвили, А.В. Овечкина, В.М. Ке-нис, И.А. Гусева
Научно-исследовательский детский ортопедический институт им. Г.И. Турнера
г. Санкт-Петербург, Россия
В процессе применения динамической электронейростимуляции (ДЭНС) отчетливо проявляются различные эффекты, значимыми из которых при проведении консервативного и оперативного лечения детей с детским церебральным параличом (ДЦП) являются обезболивающий, противоотечный, противовоспалительный, сосудорасширяющий и спазмолитический. Отличительными клиническими синдромами при детском церебральном параличе является высокий мышечный тонус и нарушение двигательных функций вследствие поражения центральной нервной системы. Но имеющиеся клинические наблюдения положительного влияния ДЭНС на функциональное состояние нейромышечного аппарата у детей с ДЦП до настоящего времени не сопровождались методами нейрофизиологии.
Целью исследования явилось изучение влияния динамической электронейростимуляции на состояние нервномышечного аппарата у больных с ДЦП на этапах комплексного ортопедо-хирургического лечения.
Материал и методы исследования
Проведено исследование сократительной способности мышц спины и нижних конечностей методом глобальной электромиографии (ЭМГ) у 25 больных с детским церебральным параличом в возрасте от 4 до 14 лет. Из них у 5 человек обследование проводилось на всех этапах лечения, включая предоперационную подготовку, послеоперационный период и период реабилитации. У 12 человек обследование проводилось только в послеоперационный период и у 8 человек — в период предоперационной подготовки. Стандартный курс ДЭНС включал 10 сеансов. Исследование проводилось до начала курса и по его окончанию.
Исследование проводилось на электронейромиографе «НЕЙРО-МВП-4» фирмы «Нейрософт» (Россия) с применением стандартных поверхностных отводящих электродов. Использовался изометрический режим с оценкой амплитудных и структурных показателей электрогенеза исследуемых мышц в проекции двигательных точек. Для исследования были выбраны продольные мышцы спины на уровне грудного и поясничного отделов, мышцы голени (икроножная и передняя большеберцовая) и мышцы бедра (прямая, четырехглавая, мышцы сгибатели голени, мышца, приводящая бедро).
Результаты
На начальном этапе в мышцах нижних конечностей регистрировался электрогенез сниженной амплитуды, на 50–70 % ниже возрастной нормы, с насыщенным паттерном потенциалов действия (ПД), характерным для центральной дисфункции активации моторных структур и повышения мышечного тонуса по пирамидному типу. Также в 85 % случаев отмечались изменения структуры, характерные для умеренной сегментарной дисфункции регуляции мотонейронов поясничного утолщения с повышением активации альфа- и гаммамотонейронов. В мышцах спины снижение амплитудных показателей на начальном этапе было выражено в меньшей степени и составило 30 % от возрастной нормы, структурные изменения регистрировались те же.
После курса ДЭНС у 76 % пациентов отмечалось увеличение амплитуды электрогенеза исследованных мышц на 18–22 % от исходных показателей. В мышцах бедер прирост амплитудных показателей у 12 пациентов составил 28 %. В мышцах спины увеличение амплитуды электрогенеза было выражено в меньшей степени, всего лишь на 11–15 % от исходных данных. Структурные изменения остались прежними.
Оценка предварительных результатов электронейрофизиологического обследования больных ДЦП позволяет предположить, что полученные изменения могут быть связаны с выраженным вазоактивным действием ДЭНС. Усиление кровообращения ишемизированных тканей в зоне стимуляции активизирует обменные и трофические процессы не только в зоне воздействия, но и в глубоколежащих тканях, а также в сегментарно связанных с ними зонах. Также в результате общегуморального воздействия на организм оказывается регулирующее влияние на сегментарный и мотонейронный аппарат и стимулируются резервные функциональные возможности тканей.
На основании полученных данных создаются предпосылки для дальнейшего изу-чения возможности положительного влияния ДЭНС на механизмы регуляции центральной нервной системы при более длительном воздействии указанной терапии.
Давно не писал: это время, имея статьи о лечении знакомых вам болезней, попытался по месту проведения исследований (город, больница) Найти лечащего врача. Но статьи старых годов и при звонках туда в регистратуре уже не знали где тот врач. Написал письмо в Корпорацию Дэнас с предложением создать базу данных действующих врачей, получил ответ.Привожу ответ ,не указывая ,того кто ответил. Хотелось бы знать ,как вы считаете по этому поводу, что результаты исследований правдивы- они отвечают:" Добрый день. Правила контроля используются разнообразные - от контроля результатов первичных карт наблюдения до опроса пациентов и привлечения независимых экспертов. В зависимости от статуса работы. "
"Что касается электронных баз и лечения у конкретных врачей… Ну сами подумайте, сколько больных и сколько врачей. Арифметика простая - если все пациенты выстроятся в очередь, например, к доктору Иванову, который имеет опыт работы аппаратом при конкретной проблеме, то скольких он сможет вылечить, учитывая что речь идет не о банальном насморке, который лечится за один курс, а о серьезном заболевании, исходом которого может являться (или уже является) инвалидность. А если лечение займет не один год? Подумайте.
Так что этот подход бесперспективный. Для пациентов, в первую очередь. Вместе с тем, уже в течении 12 лет Корпорация ДЭНАС МС работает с технологией физиотерапии, рассчитаной на применение в домашних условиях, и в первую очередь, на применение пациентами, не имеющими медицинского образования. Любой человек, если он имеет желание быть здоровым, может взять аппарат в руки и реально себе помочь. Именно в этом и кроется все преимущество ДЭНС. Судя по всему, вы этот момент не учитываете. Поэтому подумайте, стоит ли гоняться по всему свету за докторами…"
Не буду комментировать. Какое ваше мнение?
Эту тему нужно переместить в раздел "Религиисекта "Дэнас"
Слово то какое: "корпорацЫЙА Дэнас" !
На некрепшие умы совковых лохов действует убойно.
А тонны псевдонаучного бреда генерируемого несметными "научными отделами" и многочисленные отзывы прошитых подводят солидную базу под этот откровенный лохотрон.
Впрочем, это закономерно - мы живем в эпоху тотального невежества и мракобесия...
Home:
Эту тему нужно переместить в раздел "Религиисекта "Дэнас"
Вот, взял на сайте доказательной медицины:
Dr. Vadim
ВРАЧ
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 715
Поблагодарили 41 раз(а) за 33 сообщений
Рассказываю. Многим, думаю, будет интересно.
Не могу сказать точно статус этой организации (фирма/предприятие/ассоциация и т.д.) и форму собственности, но это и не важно.
Контору организовали некто братья-близнецы Рявкины, Чернышев Валера (Владимирович, вроде) и ещё двое выпускников УрГМА годом помладше (1998-1999 года выпуска). Первые трое - мои однокурсники. Начинали со скэнар-терапии, потом новосибирский "Малавит", распространяли его здесь. Некоторые, кто с ними сотрудничал ещё в студенческие годы, неплохо поднялся на этом "Малавите". У Рявкиных отец какая-то шишка в Каменск-Уральском и в Екатеринбурге он владеет сетью стоматологических салонов (а может и не только) и, конечно, его помощь на ранних стадиях бизнеса им потребовалась. Про способности этих первых трёх ребят скромно промолчу... Слава Богу, что они не практикуют в медицине. Про последних двоих слышал от их однокурсников, та же картина... Один из Рявкиных даже рвался во власть, участвовал в выборах чуть ли не в Гос. Думу (может и пониже куда, уже не помню), даже лозунг был : " Моя работа - здоровье и забота. Александр Рявкин".
Дэнас, без сомнения, очередной лохотрон. Но деньги делают своё дело. Всякие грамоты, лицензии, отзывы, встречи с губернатором и министром з/о области Скляром М.С., запечатлённые на фото - всё это оказывает впечатление. Многие врачи подрабатывают продажей этих Дэнасов. Сама фирма по организации является типичной пирамидой с привлечением рефералов и поднятием на новый уровень дистрибьюции. В планах фирмы - получение СЕ - евопейского знака качества.
Кандидатские можно желать у нас на чём угодно, доказательная медицина немногих интересует. Продажей занимаются и доктора мед. наук, а пипл, естесственно, хавает. Доктор наук же!, как не поверить!?.
О реальных доходах фирмы можно только догадываться по ряжкам её руководителей на фото рекламных буклетов и просачивающейся иногда не официальной информации о реальных тратах и планах трат этих ребят.
Узнаваемо? Так и у нас, вместо того, чтобы нечто ответить на замечание об отсутствии процессора, начинаются всякие разговоры ни о чем.
#8 05.11.2005, 00:32
EVP
невролог
Регистрация: 08.07.2004
Адрес: Киров
Сообщений: 5,535
Поблагодарили 480 раз(а) за 472 сообщений
Уважаемые коллеги метод который используется в приборе ДЭНАС называется чрескожная электронейростимуляция и к шарлатанству не имеет никакого отношения. Другой вопрос, что эффективность не такая высока, как бы хотелось, но тем не менее вот ряд ссылок. Привожу наиболее взвешенные.
: Disabil Rehabil. 2002 May 20;24(8):407-15. Related Articles,Links
Electrical stimulation in the treatment of pain.
Rushton DN.
Frank Cooksey Rehabilitation Unit, King's College Hospital, Denmark Hill, London SE5 8AZ, UK. david.rushton@kingshc.nhs.uk
PURPOSE: To review the published literature concerning the treatment of painful conditions using devices that deliver electrical stimulation to nervous structures. The review briefly surveys the results obtained using surface electrodes ("TENS") as well as implanted devices. METHOD: The method used is a critical review of the important published literature up to mid-1999. References were obtained using Medline and the keywords "pain", together with "electrical", "stimulation", "neurostimulation" or "TENS". RESULTS: Electrical stimulation has been found to be of potential benefit in the management of a range of painful conditions. Adequately controlled trials of electrical stimulation are often difficult to achieve. Implanted devices tend to be used in the more severe intractable pain conditions. It is likely that there is more than one mechanism of action. The mechanisms of action are however still often poorly understood, even though historically theoretical and experimental advances in the understanding of pain mechanisms prompted the development of clinical systems and the institution of clinical studies. CONCLUSIONS: TENS has proved to be remarkably safe, and provides significant analgesia in about half of patients experiencing moderate predictable pain. Implanted devices can be more effective, but they carry a risk of device failure, implant infection or surgical complication, and are reserved for the more severe intractable chronic pains. The main implanted devices used clinically are the spinal cord stimulator and the deep brain stimulator.
Spine. 2002 Mar 15;27(6):596-603. Related Articles,Links
Efficacy of the transcutaneous electrical nerve stimulation for the treatment of chronic low back pain: a meta-analysis.
Physiotherapy Program, School of Rehabilitation Sciences, Faculty of Health Sciences, University of Ottawa, Ontario, Canada. lbrossea@uottawa.ca
BACKGROUND: Low back pain affects a large proportion of the population. Transcutaneous electrical nerve stimulation (TENS) was introduced more than 30 years ago as an alternative therapy to pharmacologic treatments for chronic pain. However, despite its widespread use, the efficacy of TENS is still controversial. PURPOSE: The aim of this meta-analysis was to determine the efficacy of TENS in the treatment of chronic low back pain. METHODS: The authors searched MEDLINE, EMBASE, PEDro, and the Cochrane Controlled Trials Register up to June 1, 2000. Only randomized controlled clinical trials of TENS for the treatment of patients with a clinical diagnosis of chronic low back pain were included. Abstracts were excluded unless further data could be obtained from the authors. Two reviewers independently selected trials and extracted data using predetermined forms. DATA ANALYSIS: Heterogeneity was tested with Cochrane's Q test. A fixed effects model was used throughout for continuous variables, except where heterogeneity existed, in which case, a random effects model was used. Results are presented as weighted mean differences with 95% confidence intervals, where the difference between the treated and control groups was weighted by the inverse of the variance. Standardized mean differences were calculated by dividing the difference between the treated and control by the baseline variance. Standardized mean differences were used when different scales were integrated to measure the same concept. Dichotomous outcomes were analyzed with odds ratios. MAIN RESULTS: Five trials were included, with 170 subjects randomized to the placebo group receiving sham TENS and 251 subjects receiving active TENS (153 for conventional mode, 98 for acupuncture-like TENS). The schedule of treatments varied greatly between studies ranging from one treatment/day for 2 consecutive days, to three treatments/day for 4 weeks. There were no statistically significant differences between the active TENS group compared with the placebo TENS group for any outcome measures. Subgroup analysis performed on TENS application and methodologic quality did not demonstrate a significant statistical difference (P > 0.05). Remaining preplanned subgroup analysis was not conducted because of the small number of included trials and the variety of outcome measures reported. CONCLUSION: The results of the meta-analysis present no evidence to support the use or nonuse of TENS alone in the treatment of chronic low back pain. Considering the small number of studies responding to the criteria to be included in this meta-analysis, it is clear that more appropriately designed studies are needed before a final conclusion. Clinicians and researchers should consistently report the characteristics of the TENS device and the application techniques used. New trials on TENS should make use of standardized outcome measures. This meta-analysis lacked data on how TENS efficacy is affected by four important factors: type of applications, site of application, treatment duration of TENS, and optimal frequencies and intensities.
: Am J Phys Med Rehabil. 2002 Nov;81(11):838-43. Related Articles,Links
One-shot percutaneous electrical nerve stimulation vs. transcutaneous electrical nerve stimulation for low back pain: comparison of therapeutic effects.
Hsieh RL, Lee WC.
Department of Physical Medicine and Rehabilitation, Shin Kong Wo Ho-Su Memorial Hospital, Shih Lin District, Taipei, Taiwan, Republic of China.
OBJECTIVE: To investigate the therapeutic effects of one shot of low-frequency percutaneous electrical nerve stimulation one shot of transcutaneous electrical nerve stimulation in patients with low back pain. DESIGN: In total, 133 low back pain patients were recruited for this randomized, control study. Group 1 patients received medication only. Group 2 patients received medication plus one shot of percutaneous electrical nerve stimulation. Group 3 patients received medication plus one shot of transcutaneous electrical nerve stimulation. Therapeutic effects were measured using a visual analog scale, body surface score, pain pressure threshold, and the Quebec Back Pain Disability Scale. RESULTS: Immediately after one-shot treatment, the visual analog scale improved 1.53 units and the body surface score improved 3.06 units in the percutaneous electrical nerve stimulation group. In the transcutaneous electrical nerve stimulation group, the visual analog scale improved 1.50 units and the body surface score improved 3.98 units. The improvements did not differ between the two groups. There were no differences in improvement at 3 days or 1 wk after the treatment among the three groups. CONCLUSIONS: Simple one-shot treatment with percutaneous electrical nerve stimulation or transcutaneous electrical nerve stimulation provided immediate pain relief for low back pain patients. One-shot transcutaneous electrical nerve stimulation treatment is recommended due to the rarity of side effects and its convenient application.
vpch:
Узнаваемо? Так и у нас, вместо того, чтобы нечто ответить на замечание об отсутствии процессора, начинаются всякие разговоры ни о чем.
Если вам так важно чем напичкан прибор и по какому принципу работает спросите спецов корпорации ,кроме вас двоих это по-моему никому не важно лишь бы лечил!И к чему эти сведения о коммерческой стороне дела: важно лечит или нет! Там кстати на этом сайте приводится высказывание врача наблюдавшего,как его мама лечила колено "Дэнасом: так по методике она лечилась с его слов- уже не правильно-кроме колена надо ещё улучшать нервную проходимость -лечить пояснично-крестцовый отдел. А он как врач и не вникал ни во что. А на том сайте есть и человек с положительным отзывом об аппарате- его вы не процитировали .
EVP EVP вне форума
невролог
Регистрация: 08.07.2004
Адрес: Киров
Сообщений: 5,541
Поблагодарили 481 раз(а) за 473 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP
Dr. Vadim, и не ужели Вы или Ваши близкие не пользовались ни разу, живя в Екатеринбурге, ДЭНАСом? Хотя бы ради интереса. Компания-то, конечно, пирамида, но вообще (уже писалось на форуме со ссылками из PubMed), метод чрезкожной электронейростимуляции, используемый в подобных приборах, имеет право на применение в медицине. Компания преувеличила свойства и эффективность ДЭНАСа, но вообще как прибор для упомянутой выше ЧЭНС он очень даже ничего.
C уважением, Игорь Николаевич
Люди лечатся, а Хома всё также злопыхает- мания преследования сектантами
Алесандр:
и человек с положительным отзывом об аппарате- его вы не процитировали . EVP
Как раз EVP и процитирован мною.
Алесандр:
человек с положительным отзывом об аппарате-
Не прувеличивайте положительность его отзыва. Он и в этом отзыве подчеркивает, что воздействие очень невелико, но раздувается сильно
EVP:
(уже писалось на форуме со ссылками из PubMed), метод чрезкожной электронейростимуляции, используемый в подобных приборах, имеет право на применение в медицине. Компания преувеличила свойства и эффективность ДЭНАСа
Против метода ЧЭНС никто и не спорит, его эффективность изучена и доказана. Вопрос в эффектиности данного прибора.
Вот она "доказана" только в редких случаях. Эффективно и плацебо(лекарство-пустышка, прибор без начинки). В доказательной медицине принято сравнивать именно с плацебо (сами писали о действенности неисправных приборов).
Вот так поворот... Зашел на форум и увидел тему про прибор которым пользуюсь с 2002 года. Причем не только я, но и бабушка. Никого агитировать за или против не собираюсь. Этот прибор не панацея и с этим никто не спорит. Но то, что он во многом может заменить домашнюю аптечку и то, что благодаря нему у меня 7 лет не болит спина это факт.
Те кто пользуются дэнасом не сектанты и их никто не зомбирует.
Каждый делает свой выбор. Я за дэнас.
Ответ для vpch:
Не спорю с вами- не нашли ещё панацею, но по себе могу сказать ,что в чём-то помогает и довольно резво! Я забыл,когда какие лекарства пил или я ещё не болею по-крупному
Алесандр:
И кстати из уважения к людям,почему бы сразу не давать перевод?!
С этим не ко мне. На портале ДМ считается, что квалифицированный врач прекрасно владеет английским и регулярно читает PabMed. Я думаю, что это происходит не от неуважения.
Мазёвый
07 авг. 2009 21:34
ДэнасНе могёть этого быть. Наверное не к тем местам притулял.
Пробуй ещё.
Алесандр
09 авг. 2009 10:20
ДэнасВо-первых сочувствую Вам.
Редко, но может быть индивидуальная непереносимость, непереносимость его эл. тока.
У вас нет полного порыва спинного мозга?
При тяжёлых травмах изменения могут быть едва заметны .
И как я понял принцип действия этого прибора: Дэнасом ты настраиваешь клетки на нормальную работу в месте прямой проекции жалобы , органы ,которые должны помочь процессу излечения этой жалобы тоже активизируешь к нормальной работе, а потом уже организм лечит себя сам естественным путём.Потому и делают перерывы в лечении.Но лечиться надо по "Руководству".И понять и не перепутать.А если организм с этим не ожет справиться -значит ищете другие способы лечения.
Алесандр
09 авг. 2009 10:34
ДэнасГаля ,а вам не трудно рассказать,что лечат ваши колясочники , у нас знакомая колясочница лечила боль в спине и потом заметила,что при посадке в ванну у неё меньше спастика.и ей ещё стронули 10(!) дневный запор, правда на второй день лечения.Ну не говоря об общих проблемах:давление,простуды .Давление моя жена уменьшает соседям с ладони(по Су-джок) -по другому и не делает.
Jenny
14 авг. 2009 00:53
Дэнас
Алесандр
14 авг. 2009 05:45
ДэнасПривет, Евгения! Рад,что ты появилась!
Алесандр
14 авг. 2009 06:55
Дэнас«1.3 Режимы работы аппаратов.»
«Дозированный режим применяется с целью выявления триггерных (пусковых, патогенных)зон, зон асимметрии, для работы с кожей здорового парного органа или части тела, при неопред.елённых (нелокализованных) жалобах.»
«Постоянный режим используется при локализованных жалобах, при неотложной помощи, с терапевтической целью и для обработки обнаруженных триггерных зон и зон асимметрии. »
«При обработке аппаратами последовательно одной и той же кожной зоны необходимо соблюдать только следующий порядок чередования означенных режимов: сначала дозированный режим , затем постоянный режим.»
«Глава 2 Основные биоэнергоинформационные зоны воздействия и способы их обработки»
«Центральные зоны : «Три дорожки» Обрабатываются в дозированном режиме при минимальном или комфортном энергетическом уровне(по показаниям в постоянном режиме).»
«Глава 9 Нервные болезни 9.1 Общие положения
1. Чем раньше начинаем ДЭНС-воздействие, тем быстрее достигается положительный эффект.
2. . Практически каждый день обрабатываем зону «три дорожки» в дозированном режиме. Ищем триггерные зоны и зоны асимметрии, обрабатываем их в постоянном режиме»
Просто Дэнас не является массажёром и применять его надо точно-по жалобе.А то что есть зоны соответствия органам на кистях и на стопах подтверждается опытом.У меня жена лечит сердце по руке,снижает давление.Ну руки. стопы обрабатывать в постоянном режиме ещё мягко,но и тут зачем,например, трогать сердце зря?! А по позвоночнику тем более!Как у нас говорят : Если даже есть диагноз, но нет жалобы- не лезь лечить!А так можно обострить затихшие диагнозы ,а потом их лечить.А советуют найти в дозированном режиме патологические зоны,которые есть и лечить конкретно их. А потом при возникновении других жалоб- лечить их,как о том написано в руководстве.
Пусть меня поправят пользователи Дэнасов,если я не прав.
И, Оксана, извини меня, если чем обидел!
Галченок
16 авг. 2009 11:47
ДэнасМое почтение, Александр!
Нет, мне рассказать не трудно, только думаю, что у Вас больше на эту тему информации. Что касается моего лечения и моих знакомых, то не очень люблю нахваливать и проводить агитацию.
Для меня этот аппарат стал, как "палочка выручалочка"!
Лечение провожу строго по инструкции.
Двухдиапазонный ЭлектроНейроАдаптивный Стимулятор. Проще сказать, что это обычная (микро)- электростимуляция. И кто принимал электро стимуляцию в стационаре или в санатории, тот может сделать вывод о ее пользе. У некоторых после электростимуляции увеличивается спастика,у других наоборот уменьшается. Я всегда ее делала в Новокузнецке. Сейчас отказалась от этой процедуры в стационаре. Мне достаточно, что дома в малых дозах я могу это сделать сама.
А вот, корешковые боли снимает очень даже не плохо. Провожу курс лечения, и делаю перерыв на 4-5месяц.
С уважением, Галочка!
Алесандр
24 авг. 2009 04:13
ДэнасГаля,спасибо!Зашёл на сайт ДэнасМС : denascorp.ru -оказалось у них естьстатьи об исследованиях и в электронном виде. Вот прихватил для родителей детей с ДЦП:
Результаты нейрофизиологического исследования при применении динамической электронейростимуляции у детей с детским церебральным параличом
Материалы международного симпозиума, посвященного 10-летию Корпорации ДЭНАС МС. – Екатеринбург. 2008. – с.131-133.
А.Г. Баиндурашвили, А.В. Овечкина, В.М. Ке-нис, И.А. Гусева
Научно-исследовательский детский ортопедический институт им. Г.И. Турнера
г. Санкт-Петербург, Россия
В процессе применения динамической электронейростимуляции (ДЭНС) отчетливо проявляются различные эффекты, значимыми из которых при проведении консервативного и оперативного лечения детей с детским церебральным параличом (ДЦП) являются обезболивающий, противоотечный, противовоспалительный, сосудорасширяющий и спазмолитический. Отличительными клиническими синдромами при детском церебральном параличе является высокий мышечный тонус и нарушение двигательных функций вследствие поражения центральной нервной системы. Но имеющиеся клинические наблюдения положительного влияния ДЭНС на функциональное состояние нейромышечного аппарата у детей с ДЦП до настоящего времени не сопровождались методами нейрофизиологии.
Целью исследования явилось изучение влияния динамической электронейростимуляции на состояние нервномышечного аппарата у больных с ДЦП на этапах комплексного ортопедо-хирургического лечения.
Материал и методы исследования
Проведено исследование сократительной способности мышц спины и нижних конечностей методом глобальной электромиографии (ЭМГ) у 25 больных с детским церебральным параличом в возрасте от 4 до 14 лет. Из них у 5 человек обследование проводилось на всех этапах лечения, включая предоперационную подготовку, послеоперационный период и период реабилитации. У 12 человек обследование проводилось только в послеоперационный период и у 8 человек — в период предоперационной подготовки. Стандартный курс ДЭНС включал 10 сеансов. Исследование проводилось до начала курса и по его окончанию.
Исследование проводилось на электронейромиографе «НЕЙРО-МВП-4» фирмы «Нейрософт» (Россия) с применением стандартных поверхностных отводящих электродов. Использовался изометрический режим с оценкой амплитудных и структурных показателей электрогенеза исследуемых мышц в проекции двигательных точек. Для исследования были выбраны продольные мышцы спины на уровне грудного и поясничного отделов, мышцы голени (икроножная и передняя большеберцовая) и мышцы бедра (прямая, четырехглавая, мышцы сгибатели голени, мышца, приводящая бедро).
Результаты
На начальном этапе в мышцах нижних конечностей регистрировался электрогенез сниженной амплитуды, на 50–70 % ниже возрастной нормы, с насыщенным паттерном потенциалов действия (ПД), характерным для центральной дисфункции активации моторных структур и повышения мышечного тонуса по пирамидному типу. Также в 85 % случаев отмечались изменения структуры, характерные для умеренной сегментарной дисфункции регуляции мотонейронов поясничного утолщения с повышением активации альфа- и гаммамотонейронов. В мышцах спины снижение амплитудных показателей на начальном этапе было выражено в меньшей степени и составило 30 % от возрастной нормы, структурные изменения регистрировались те же.
После курса ДЭНС у 76 % пациентов отмечалось увеличение амплитуды электрогенеза исследованных мышц на 18–22 % от исходных показателей. В мышцах бедер прирост амплитудных показателей у 12 пациентов составил 28 %. В мышцах спины увеличение амплитуды электрогенеза было выражено в меньшей степени, всего лишь на 11–15 % от исходных данных. Структурные изменения остались прежними.
Оценка предварительных результатов электронейрофизиологического обследования больных ДЦП позволяет предположить, что полученные изменения могут быть связаны с выраженным вазоактивным действием ДЭНС. Усиление кровообращения ишемизированных тканей в зоне стимуляции активизирует обменные и трофические процессы не только в зоне воздействия, но и в глубоколежащих тканях, а также в сегментарно связанных с ними зонах. Также в результате общегуморального воздействия на организм оказывается регулирующее влияние на сегментарный и мотонейронный аппарат и стимулируются резервные функциональные возможности тканей.
На основании полученных данных создаются предпосылки для дальнейшего изу-чения возможности положительного влияния ДЭНС на механизмы регуляции центральной нервной системы при более длительном воздействии указанной терапии.
Алесандр
24 нояб. 2009 20:11
Дэнас"Что касается электронных баз и лечения у конкретных врачей… Ну сами подумайте, сколько больных и сколько врачей. Арифметика простая - если все пациенты выстроятся в очередь, например, к доктору Иванову, который имеет опыт работы аппаратом при конкретной проблеме, то скольких он сможет вылечить, учитывая что речь идет не о банальном насморке, который лечится за один курс, а о серьезном заболевании, исходом которого может являться (или уже является) инвалидность. А если лечение займет не один год? Подумайте.
Так что этот подход бесперспективный. Для пациентов, в первую очередь. Вместе с тем, уже в течении 12 лет Корпорация ДЭНАС МС работает с технологией физиотерапии, рассчитаной на применение в домашних условиях, и в первую очередь, на применение пациентами, не имеющими медицинского образования. Любой человек, если он имеет желание быть здоровым, может взять аппарат в руки и реально себе помочь. Именно в этом и кроется все преимущество ДЭНС. Судя по всему, вы этот момент не учитываете. Поэтому подумайте, стоит ли гоняться по всему свету за докторами…"
Не буду комментировать. Какое ваше мнение?
MisterPronka
24 нояб. 2009 20:34
ДэнасА у вас любезнейший пультов от светофора нет?
Алесандр
25 нояб. 2009 18:13
ДэнасЭто такой вопрос возник после прочтения текста? Странно!
Home
25 нояб. 2009 18:52
ДэнасСлово то какое: "корпорацЫЙА Дэнас" !
На некрепшие умы совковых лохов действует убойно.
А тонны псевдонаучного бреда генерируемого несметными "научными отделами" и многочисленные отзывы прошитых подводят солидную базу под этот откровенный лохотрон.
Впрочем, это закономерно - мы живем в эпоху тотального невежества и мракобесия...
vpch
25 нояб. 2009 20:24
ДэнасВот, взял на сайте доказательной медицины:
Узнаваемо? Так и у нас, вместо того, чтобы нечто ответить на замечание об отсутствии процессора, начинаются всякие разговоры ни о чем.
vpch
25 нояб. 2009 20:58
ДэнасСправедливости ради, ещё один отзыв оттуда же:
#8 05.11.2005, 00:32
EVP
невролог
Регистрация: 08.07.2004
Адрес: Киров
Сообщений: 5,535
Поблагодарили 480 раз(а) за 472 сообщений
Уважаемые коллеги метод который используется в приборе ДЭНАС называется чрескожная электронейростимуляция и к шарлатанству не имеет никакого отношения. Другой вопрос, что эффективность не такая высока, как бы хотелось, но тем не менее вот ряд ссылок. Привожу наиболее взвешенные.
: Disabil Rehabil. 2002 May 20;24(8):407-15. Related Articles,Links
Electrical stimulation in the treatment of pain.
Rushton DN.
Frank Cooksey Rehabilitation Unit, King's College Hospital, Denmark Hill, London SE5 8AZ, UK. david.rushton@kingshc.nhs.uk
PURPOSE: To review the published literature concerning the treatment of painful conditions using devices that deliver electrical stimulation to nervous structures. The review briefly surveys the results obtained using surface electrodes ("TENS") as well as implanted devices. METHOD: The method used is a critical review of the important published literature up to mid-1999. References were obtained using Medline and the keywords "pain", together with "electrical", "stimulation", "neurostimulation" or "TENS". RESULTS: Electrical stimulation has been found to be of potential benefit in the management of a range of painful conditions. Adequately controlled trials of electrical stimulation are often difficult to achieve. Implanted devices tend to be used in the more severe intractable pain conditions. It is likely that there is more than one mechanism of action. The mechanisms of action are however still often poorly understood, even though historically theoretical and experimental advances in the understanding of pain mechanisms prompted the development of clinical systems and the institution of clinical studies. CONCLUSIONS: TENS has proved to be remarkably safe, and provides significant analgesia in about half of patients experiencing moderate predictable pain. Implanted devices can be more effective, but they carry a risk of device failure, implant infection or surgical complication, and are reserved for the more severe intractable chronic pains. The main implanted devices used clinically are the spinal cord stimulator and the deep brain stimulator.
Spine. 2002 Mar 15;27(6):596-603. Related Articles,Links
Efficacy of the transcutaneous electrical nerve stimulation for the treatment of chronic low back pain: a meta-analysis.
Brosseau L, Milne S, Robinson V, Marchand S, Shea B, Wells G, Tugwell P.
Physiotherapy Program, School of Rehabilitation Sciences, Faculty of Health Sciences, University of Ottawa, Ontario, Canada. lbrossea@uottawa.ca
BACKGROUND: Low back pain affects a large proportion of the population. Transcutaneous electrical nerve stimulation (TENS) was introduced more than 30 years ago as an alternative therapy to pharmacologic treatments for chronic pain. However, despite its widespread use, the efficacy of TENS is still controversial. PURPOSE: The aim of this meta-analysis was to determine the efficacy of TENS in the treatment of chronic low back pain. METHODS: The authors searched MEDLINE, EMBASE, PEDro, and the Cochrane Controlled Trials Register up to June 1, 2000. Only randomized controlled clinical trials of TENS for the treatment of patients with a clinical diagnosis of chronic low back pain were included. Abstracts were excluded unless further data could be obtained from the authors. Two reviewers independently selected trials and extracted data using predetermined forms. DATA ANALYSIS: Heterogeneity was tested with Cochrane's Q test. A fixed effects model was used throughout for continuous variables, except where heterogeneity existed, in which case, a random effects model was used. Results are presented as weighted mean differences with 95% confidence intervals, where the difference between the treated and control groups was weighted by the inverse of the variance. Standardized mean differences were calculated by dividing the difference between the treated and control by the baseline variance. Standardized mean differences were used when different scales were integrated to measure the same concept. Dichotomous outcomes were analyzed with odds ratios. MAIN RESULTS: Five trials were included, with 170 subjects randomized to the placebo group receiving sham TENS and 251 subjects receiving active TENS (153 for conventional mode, 98 for acupuncture-like TENS). The schedule of treatments varied greatly between studies ranging from one treatment/day for 2 consecutive days, to three treatments/day for 4 weeks. There were no statistically significant differences between the active TENS group compared with the placebo TENS group for any outcome measures. Subgroup analysis performed on TENS application and methodologic quality did not demonstrate a significant statistical difference (P > 0.05). Remaining preplanned subgroup analysis was not conducted because of the small number of included trials and the variety of outcome measures reported. CONCLUSION: The results of the meta-analysis present no evidence to support the use or nonuse of TENS alone in the treatment of chronic low back pain. Considering the small number of studies responding to the criteria to be included in this meta-analysis, it is clear that more appropriately designed studies are needed before a final conclusion. Clinicians and researchers should consistently report the characteristics of the TENS device and the application techniques used. New trials on TENS should make use of standardized outcome measures. This meta-analysis lacked data on how TENS efficacy is affected by four important factors: type of applications, site of application, treatment duration of TENS, and optimal frequencies and intensities.
: Am J Phys Med Rehabil. 2002 Nov;81(11):838-43. Related Articles,Links
One-shot percutaneous electrical nerve stimulation vs. transcutaneous electrical nerve stimulation for low back pain: comparison of therapeutic effects.
Hsieh RL, Lee WC.
Department of Physical Medicine and Rehabilitation, Shin Kong Wo Ho-Su Memorial Hospital, Shih Lin District, Taipei, Taiwan, Republic of China.
OBJECTIVE: To investigate the therapeutic effects of one shot of low-frequency percutaneous electrical nerve stimulation one shot of transcutaneous electrical nerve stimulation in patients with low back pain. DESIGN: In total, 133 low back pain patients were recruited for this randomized, control study. Group 1 patients received medication only. Group 2 patients received medication plus one shot of percutaneous electrical nerve stimulation. Group 3 patients received medication plus one shot of transcutaneous electrical nerve stimulation. Therapeutic effects were measured using a visual analog scale, body surface score, pain pressure threshold, and the Quebec Back Pain Disability Scale. RESULTS: Immediately after one-shot treatment, the visual analog scale improved 1.53 units and the body surface score improved 3.06 units in the percutaneous electrical nerve stimulation group. In the transcutaneous electrical nerve stimulation group, the visual analog scale improved 1.50 units and the body surface score improved 3.98 units. The improvements did not differ between the two groups. There were no differences in improvement at 3 days or 1 wk after the treatment among the three groups. CONCLUSIONS: Simple one-shot treatment with percutaneous electrical nerve stimulation or transcutaneous electrical nerve stimulation provided immediate pain relief for low back pain patients. One-shot transcutaneous electrical nerve stimulation treatment is recommended due to the rarity of side effects and its convenient application.
Вот так. Зерно есть. Но не мешок, а зернышко.
Алесандр
26 нояб. 2009 15:31
ДэнасЕсли вам так важно чем напичкан прибор и по какому принципу работает спросите спецов корпорации ,кроме вас двоих это по-моему никому не важно лишь бы лечил!И к чему эти сведения о коммерческой стороне дела: важно лечит или нет! Там кстати на этом сайте приводится высказывание врача наблюдавшего,как его мама лечила колено "Дэнасом: так по методике она лечилась с его слов- уже не правильно-кроме колена надо ещё улучшать нервную проходимость -лечить пояснично-крестцовый отдел. А он как врач и не вникал ни во что. А на том сайте есть и человек с положительным отзывом об аппарате- его вы не процитировали .
EVP EVP вне форума
невролог
Регистрация: 08.07.2004
Адрес: Киров
Сообщений: 5,541
Поблагодарили 481 раз(а) за 473 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP
Dr. Vadim, и не ужели Вы или Ваши близкие не пользовались ни разу, живя в Екатеринбурге, ДЭНАСом? Хотя бы ради интереса. Компания-то, конечно, пирамида, но вообще (уже писалось на форуме со ссылками из PubMed), метод чрезкожной электронейростимуляции, используемый в подобных приборах, имеет право на применение в медицине. Компания преувеличила свойства и эффективность ДЭНАСа, но вообще как прибор для упомянутой выше ЧЭНС он очень даже ничего.
C уважением, Игорь Николаевич
Люди лечатся, а Хома всё также злопыхает- мания преследования сектантами
Алесандр
26 нояб. 2009 15:42
ДэнасИ кстати из уважения к людям,почему бы сразу не давать перевод?!
vpch
26 нояб. 2009 15:54
ДэнасКак раз EVP и процитирован мною.
Не прувеличивайте положительность его отзыва. Он и в этом отзыве подчеркивает, что воздействие очень невелико, но раздувается сильноПротив метода ЧЭНС никто и не спорит, его эффективность изучена и доказана. Вопрос в эффектиности данного прибора.
Вот она "доказана" только в редких случаях. Эффективно и плацебо(лекарство-пустышка, прибор без начинки). В доказательной медицине принято сравнивать именно с плацебо (сами писали о действенности неисправных приборов).
DGerasimov
26 нояб. 2009 16:03
ДэнасТе кто пользуются дэнасом не сектанты и их никто не зомбирует.
Каждый делает свой выбор. Я за дэнас.
Алесандр
26 нояб. 2009 16:04
ДэнасНе спорю с вами- не нашли ещё панацею, но по себе могу сказать ,что в чём-то помогает и довольно резво!
vpch
26 нояб. 2009 16:46
ДэнасС этим не ко мне. На портале ДМ считается, что квалифицированный врач прекрасно владеет английским и регулярно читает PabMed. Я думаю, что это происходит не от неуважения.