Ответ для vpch:
Тут ,мне кажется больше не врачей- желательна общедоступная форма. И первоначально я вылез с вопросом на который кроме "эзопова высказывания" про светофор-ничего! Толи человек выпендривался, толи так иносказательно ответил: типа корпорация-это светофор и нечего им управлять!
Ответ для MisterPronka:
Зачем усложнять? Есть кнопка. А так на светофоре надо ик-приёмник!Удачи в поисках! Спросите у Хоме- у него есть пульты для насосов для перекачки дерьма!
Ответ для Альбина:
Альбина, если уж Вы в этой теме спрашиваете о витилиго, посмотрел в руководстве к Дэнасу скажу :показания к лечению витилиго(песь) там есть. Подробнее можете узнать у специалиста медицинского центра по эл. адресу: safronov [safronov@denascorp.ru] -он не врёт. Удачи!
Ответ для Алесандр:
Алесандр, поддерживаю вас по поводу применения дэнаса. Сама использую его в течение последних четырех лет (ловлю простуды в самом начале, облегчаю боль при гастритах и пролечиваю обострения других своих болячек). Много уже перечитала статей и информации по нему. Но вот недавно встал вопрос с сыном подруги. Он заикается, очень переживает, считает себя неполноценным, практически теряет веру в смысл своей жизни. Вы где-то ранее на форуме в этом смысле сказали про свой опыт лечения заикания с помощью этого прибора. У меня такого опыта нет, а помочь молодому человеку (20 лет) просто необходимо. Можно о ваших результатах узнать? Схемы-то лечения понятны, но важно парня убедить начать лечение и определить для него "период надежды" что-ли, т.е. через сколько хотя бы можно ждать сдвигов. Да и самое главное - можно ли избавиться от заикания окончательно? Какие аргументы посоветуете привести?
Ответ для Dastina:
Светлана, спасибо за поддержку! А насчёт заикания: я не писал о лечении его Дэнасом- это вы не так поняли, но там на форуме, в теме лечение есть тема "заикание- это болезнь?"- была на 4-ой странице и вот там есть интересные данные, почитайте.А вообще, если интернет безлимитный (при другом уже платить придётся!)мне бы хотелось просто поговорить с этим парнем и он бы меня услышал и быстрее всё рассказать.Обращайтесь в "личку" -я дам свой позывной в скайпе. Skype- это такая программа , скачав и установив которую , можно бесплатно разговаривать через интернет с помощью микрофона.
Я лечился в Самаре (я там жил) по методу Лилии Зиновьевны Андроновой "Коррекция заикания на основе синхронизации речи с движениями пальцев ведущей руки"- вот так по научному! Вообще,когда я занимался этот метод Лилия Зиновьевна отрабатывала, -сейчас им успешно лечат. Говорить без запинок начинают уже в первые дни,Что уже приносит радость и надежду настрадавшемуся человеку. Говорить начинают все, но лечиться можно годами, а можно, как по графику- полгода "с рукой", а потом лишь изредка применяя её при необходимости. Надо,чтобы плохая речь заменилась хорошей- без запинки потому надо стараться не допускать речи с запинками. Вначале темп медленнее, потом при стабильности ускоряемся. В Самаре занятия проводятся в группах 6-10 человек."Тяжёлые" излечиваются бывает быстрее,почувствовав возможность избавится. НО нужно желание. Достичь можно очень многого.Избавление от запинок и преодоление себя приносят большой душевный подъём, так сказать.Да, есть сайт Андроновой Арутюнян-там можно посмотреть и послушать ребят до и после лечения -это правда там. Пишите!
Ответ для Алесандр:
Спасибо большое за отклик и ссылки! Посмотрим информацию и дальше уже будем соображать, что делать. Вроде skype у моих знакомых есть, но решаться ли они связаться с вами... Вообще-то есть возможность использовать дэнас для лечения такой проблемы как заикание, по крайней мере, этот метод ведь нейроадаптивный, а где ж еще проявляться этим "нейро" как не в таких болезнях (впрочем, все болезни от "нейро").
И еще раз спасибо. Удачи и здоровья вам!
Ответ для Dastina:
Светлана, заикание- это не то что Вы думаете! Как я помню из объяснений логопедов: заикание начинается на волнении, на волнении происходит запись этой речи в ДОЛГОВРЕМЕННУЮ ПАМЯТЬ , а такая заикливая речь получается при определённом стечении обстоятельств. При волнеии в коре головного мозга возникает "шум" и происходит задержка сигнала о том, что слог уже произнесён и задерживается отдача команды на произнесении следующего- первый слог всё повторяется. На волнении происходит запись в долговременную память и потом при схожих обстоятельствах это вспоминается. Ну Дэнас может дать может некоторое расслабление речевых мышц, но я считаю, что этого надо добиваться естественным путём. Кстати я два раза попадал на сеанс гипноза- улучшение было, но потом "выдыхался" и страхи, запинки могли появиться снова.
"Да и самое главное - можно ли избавиться от заикания окончательно? Какие аргументы посоветуете привести?"
Я считаю:от заикания избавиться можно, но заместив заикливую речь нормальной, создать новую память, записав и на волнении хорошую речь. И любой вам скажет, что медленная речь лучше,чем речь заики, а в лечении уже на медленной речи стремяться к её выразительности и спокойствию. Как говорила Лилия Зиновьевна: не надо, при лечении, сравнивать себя с хорошоговорящими- надо сравнивать с собой прежним! И надо отдать этому лечению время, а так, "если недолечился- значит и не лечился"
Кстати при официальном лечении дают больничный. Могу в "личку" дать номер телефона хорошего лгопеда- спокойно поговорите.
Ответ для Алесандр:
Спасибо, Алесандр! Вообще-то парень занимается с логопедом и психологом, выполняет какие-то упражнения, психологически настраивается. На консилиуме врачей ему сказали, что похоже, реальных органических причин для заикания нет (наподобие опухолей в мозгу или каких-то других причин). Но вот, возможно, что-то типа, как вы говорите, долговременной памяти присутствует. Он просто "не помнит" уже, как он может говорить хорошо, а искусственно замедлять речь и выглядеть, таким образом, "заторможенным" не хочет. И, как следствие, просто спасается бегством от тех ситуаций, когда нужно выступать перед кем-то. По-моему, в какой-то степени, излечение заикания походит на проблему женского "похудания", и нужно просто перестать терзать себя диетами и успокоиться по поводу своего внешнего вида, тогда, выйдя из состояния вечного стресса и переживаний по поводу мнения окружающих, можно неожиданно для себя начать снижать вес (читай, говорить спокойно и без задержек).
Ответ для Dastina:
Светлана, это конечно личное дело как жить человеку : избегать ли речи или лечиться. Раз я попал на собрание по поводу лечения другим способом: вызывать эйфорию и на её фоне потом говорить,,и задал вопрос насчёт метода Андроновой- там нашлись двое, кто лечился им. Потом я подошёл к одному поговорить. Он рассказал,что занимались с ним персонально(а у нас группой) и как я потом понял задания он не выполнял,как надо, Понадобилось задать вопрос прохожему- так он заробел и показал "красоту речи". Дело в том,что это действительно лечится,но надо тренировками преодолеть зависимость от мнения других -делать своё дело -лечиться быть правым для себя-ты же тем,что лечишься никому не делаешь плохо(если не делаешь! .И Андронова говорила: Захочешь красоваться- останешься заикой! Пусть разберётся:или как его лечат-неэффективно, или он не выполняет, то что надо и поэтому нет результата.Интерестно как его лечат, если вы знаете? Оно может пройти,но если не уходить от речи, а не обращать на реакцию других внимание.
Ответ для Алесандр:
Причин для неудач у него, по-моему, несколько. Во-первых еще не выветрившийся юношеский максимализм типа "либо я первый парень на деревне, либо жизнь бессмыссленна". Во-вторых, в то же время, присутствует лень и отсутствует здоровая дотошность любое начатое дело (в том числе и такое лечение) делать с маниакальным упорством до победы, не обращая внимание на окружающих и их мнение. Не получается у него и радоваться даже маленьким успехам. Да и есть такое ощущение, что парень отчасти прячет свои страхи, социофобию за этой ширмой: "я, мол, больной, с меня взять нечего, я ничего не могу, вот буду страдать и мучиться". Ну это я, конечно, резко высказываюсь. Но он по многим параметрам еще не повзрослел, видно, мать его так все жалеет, да при юбке держит - ей ведь жалко такого больного ребенка в большой мир отпускать. Но вообще-то они стараются искать способы излечиться. Я надеюсь, что передав им вашу информацию, хоть в чем-то им помогу.
Ответ для Алесандр:
Причин для неудач у него, по-моему, несколько. Во-первых еще не выветрившийся юношеский максимализм типа "либо я первый парень на деревне, либо жизнь бессмыссленна". Во-вторых, в то же время, присутствует лень и отсутствует здоровая дотошность любое начатое дело (в том числе и такое лечение) делать с маниакальным упорством до победы, не обращая внимание на окружающих и их мнение. Не получается у него и радоваться даже маленьким успехам. Да и есть такое ощущение, что парень отчасти прячет свои страхи, социофобию за этой ширмой: "я, мол, больной, с меня взять нечего, я ничего не могу, вот буду страдать и мучиться". Ну это я, конечно, резко высказываюсь. Но он по многим параметрам еще не повзрослел, видно, мать его так все жалеет, да при юбке держит - ей ведь жалко такого больного ребенка в большой мир отпускать. Но вообще-то они стараются искать способы излечиться. Я надеюсь, что передав им вашу информацию, хоть в чем-то им помогу.
Алесандр
26 нояб. 2009 17:44
ДэнасТут ,мне кажется больше не врачей- желательна общедоступная форма.
Альбина
26 нояб. 2009 22:19
Дэнас
MisterPronka
26 нояб. 2009 22:45
ДэнасНу, вы такой чудный аппарат предлагаете. Вот я и подумал, может ещё какие диковины есть, интересует пульт от светофора.
Алесандр
27 нояб. 2009 19:26
ДэнасЗачем усложнять? Есть кнопка. А так на светофоре надо ик-приёмник!Удачи в поисках! Спросите у Хоме- у него есть пульты для насосов для перекачки дерьма!
sema
27 нояб. 2009 21:33
ДэнасАнтиквариатом интересуетесь?
Алесандр
27 нояб. 2009 21:47
ДэнасАльбина, если уж Вы в этой теме спрашиваете о витилиго, посмотрел в руководстве к Дэнасу скажу :показания к лечению витилиго(песь) там есть. Подробнее можете узнать у специалиста медицинского центра по эл. адресу: safronov [safronov@denascorp.ru] -он не врёт. Удачи!
Dastina
02 дек. 2009 09:08
ДэнасАлесандр, поддерживаю вас по поводу применения дэнаса. Сама использую его в течение последних четырех лет (ловлю простуды в самом начале, облегчаю боль при гастритах и пролечиваю обострения других своих болячек). Много уже перечитала статей и информации по нему. Но вот недавно встал вопрос с сыном подруги. Он заикается, очень переживает, считает себя неполноценным, практически теряет веру в смысл своей жизни. Вы где-то ранее на форуме в этом смысле сказали про свой опыт лечения заикания с помощью этого прибора. У меня такого опыта нет, а помочь молодому человеку (20 лет) просто необходимо. Можно о ваших результатах узнать? Схемы-то лечения понятны, но важно парня убедить начать лечение и определить для него "период надежды" что-ли, т.е. через сколько хотя бы можно ждать сдвигов. Да и самое главное - можно ли избавиться от заикания окончательно? Какие аргументы посоветуете привести?
Алесандр
02 дек. 2009 11:53
ДэнасСветлана, спасибо за поддержку! А насчёт заикания: я не писал о лечении его Дэнасом- это вы не так поняли, но там на форуме, в теме лечение есть тема "заикание- это болезнь?"- была на 4-ой странице и вот там есть интересные данные, почитайте.А вообще, если интернет безлимитный (при другом уже платить придётся!)мне бы хотелось просто поговорить с этим парнем и он бы меня услышал и быстрее всё рассказать.Обращайтесь в "личку" -я дам свой позывной в скайпе. Skype- это такая программа , скачав и установив которую , можно бесплатно разговаривать через интернет с помощью микрофона.
Я лечился в Самаре (я там жил) по методу Лилии Зиновьевны Андроновой "Коррекция заикания на основе синхронизации речи с движениями пальцев ведущей руки"- вот так по научному!
Dastina
02 дек. 2009 16:02
ДэнасСпасибо большое за отклик и ссылки! Посмотрим информацию и дальше уже будем соображать, что делать. Вроде skype у моих знакомых есть, но решаться ли они связаться с вами... Вообще-то есть возможность использовать дэнас для лечения такой проблемы как заикание, по крайней мере, этот метод ведь нейроадаптивный, а где ж еще проявляться этим "нейро" как не в таких болезнях (впрочем, все болезни от "нейро").
И еще раз спасибо. Удачи и здоровья вам!
Алесандр
03 дек. 2009 08:41
ДэнасСветлана, заикание- это не то что Вы думаете! Как я помню из объяснений логопедов: заикание начинается на волнении, на волнении происходит запись этой речи в ДОЛГОВРЕМЕННУЮ ПАМЯТЬ , а такая заикливая речь получается при определённом стечении обстоятельств. При волнеии в коре головного мозга возникает "шум" и происходит задержка сигнала о том, что слог уже произнесён и задерживается отдача команды на произнесении следующего- первый слог всё повторяется. На волнении происходит запись в долговременную память и потом при схожих обстоятельствах это вспоминается. Ну Дэнас может дать может некоторое расслабление речевых мышц, но я считаю, что этого надо добиваться естественным путём. Кстати я два раза попадал на сеанс гипноза- улучшение было, но потом "выдыхался" и страхи, запинки могли появиться снова.
"Да и самое главное - можно ли избавиться от заикания окончательно? Какие аргументы посоветуете привести?"
Я считаю:от заикания избавиться можно, но заместив заикливую речь нормальной, создать новую память, записав и на волнении хорошую речь. И любой вам скажет, что медленная речь лучше,чем речь заики, а в лечении уже на медленной речи стремяться к её выразительности и спокойствию. Как говорила Лилия Зиновьевна: не надо, при лечении, сравнивать себя с хорошоговорящими- надо сравнивать с собой прежним! И надо отдать этому лечению время, а так, "если недолечился- значит и не лечился"
Кстати при официальном лечении дают больничный. Могу в "личку" дать номер телефона хорошего лгопеда- спокойно поговорите.
Dastina
07 дек. 2009 17:29
ДэнасСпасибо, Алесандр! Вообще-то парень занимается с логопедом и психологом, выполняет какие-то упражнения, психологически настраивается. На консилиуме врачей ему сказали, что похоже, реальных органических причин для заикания нет (наподобие опухолей в мозгу или каких-то других причин). Но вот, возможно, что-то типа, как вы говорите, долговременной памяти присутствует. Он просто "не помнит" уже, как он может говорить хорошо, а искусственно замедлять речь и выглядеть, таким образом, "заторможенным" не хочет. И, как следствие, просто спасается бегством от тех ситуаций, когда нужно выступать перед кем-то. По-моему, в какой-то степени, излечение заикания походит на проблему женского "похудания", и нужно просто перестать терзать себя диетами и успокоиться по поводу своего внешнего вида, тогда, выйдя из состояния вечного стресса и переживаний по поводу мнения окружающих, можно неожиданно для себя начать снижать вес (читай, говорить спокойно и без задержек).
Алесандр
08 дек. 2009 16:35
ДэнасСветлана, это конечно личное дело как жить человеку : избегать ли речи или лечиться. Раз я попал на собрание по поводу лечения другим способом: вызывать эйфорию и на её фоне потом говорить,,и задал вопрос насчёт метода Андроновой- там нашлись двое, кто лечился им. Потом я подошёл к одному поговорить. Он рассказал,что занимались с ним персонально(а у нас группой) и как я потом понял задания он не выполнял,как надо, Понадобилось задать вопрос прохожему- так он заробел и показал "красоту речи". Дело в том,что это действительно лечится,но надо тренировками преодолеть зависимость от мнения других -делать своё дело -лечиться быть правым для себя-ты же тем,что лечишься никому не делаешь плохо(если не делаешь!
Dastina
09 дек. 2009 19:04
ДэнасПричин для неудач у него, по-моему, несколько. Во-первых еще не выветрившийся юношеский максимализм типа "либо я первый парень на деревне, либо жизнь бессмыссленна". Во-вторых, в то же время, присутствует лень и отсутствует здоровая дотошность любое начатое дело (в том числе и такое лечение) делать с маниакальным упорством до победы, не обращая внимание на окружающих и их мнение. Не получается у него и радоваться даже маленьким успехам. Да и есть такое ощущение, что парень отчасти прячет свои страхи, социофобию за этой ширмой: "я, мол, больной, с меня взять нечего, я ничего не могу, вот буду страдать и мучиться". Ну это я, конечно, резко высказываюсь. Но он по многим параметрам еще не повзрослел, видно, мать его так все жалеет, да при юбке держит - ей ведь жалко такого больного ребенка в большой мир отпускать. Но вообще-то они стараются искать способы излечиться. Я надеюсь, что передав им вашу информацию, хоть в чем-то им помогу.
Dastina
09 дек. 2009 19:07
ДэнасПричин для неудач у него, по-моему, несколько. Во-первых еще не выветрившийся юношеский максимализм типа "либо я первый парень на деревне, либо жизнь бессмыссленна". Во-вторых, в то же время, присутствует лень и отсутствует здоровая дотошность любое начатое дело (в том числе и такое лечение) делать с маниакальным упорством до победы, не обращая внимание на окружающих и их мнение. Не получается у него и радоваться даже маленьким успехам. Да и есть такое ощущение, что парень отчасти прячет свои страхи, социофобию за этой ширмой: "я, мол, больной, с меня взять нечего, я ничего не могу, вот буду страдать и мучиться". Ну это я, конечно, резко высказываюсь. Но он по многим параметрам еще не повзрослел, видно, мать его так все жалеет, да при юбке держит - ей ведь жалко такого больного ребенка в большой мир отпускать. Но вообще-то они стараются искать способы излечиться. Я надеюсь, что передав им вашу информацию, хоть в чем-то им помогу.