Васаби, я оценила….хотя я говорила - немного не об этом.
Я почему-то подумала, что кто уж, но ты – поймешь.
Я даже и не пыталась начинать с тобой, лекционную – дискуссию.
Lik, да я думаю, потому что даже самый тупой, на Выш – взгляд, достоин духовности. Отвернутся, и пройти легко, а вы попробуйте «примитивному» созданию, рассказать, хотя бы, о духовности. Вы ведь так красиво – говорите о Боге. Может, ему не кто не когда не говорил – что бывает и иначе, чем он привык видеть.
Дима17 янв. 2004 18:13
Судьба.
На вопрос:бытьили не быть каждый отвечает сам.А все остальное-только слова.
wasabi17 янв. 2004 19:27
Судьба
Лен, а об чем ты? (трясет головой) Можно еще раз, другими словами?
Lik17 янв. 2004 21:38
Судьба.
Елена, бесспорно, что каждый достоин духовности. Каждый, кто к этому стремится, ее находит, или хотя бы пытается понять, что это такое и зачем духовность нужна человеку. Ведь духовность это не только вера в Бога или красивый разговор о Нем, это интеллект или часть высшего разума способного к абстракциям. С помощью разума человек способен узнавать истину интуицией, а не рассуждениями. Это также культура человека, бескорыстная любовь, сострадание, благочестие и глубокая преданность, всеобъемлющая нежность, результаты всех переживаний, знания и духовная мудрость. Все это вместе образует как бы светлое одеяние для разумного совершенного человека.
Если «примитивная» личность, не хочет знать всего этого и упоминание Бога вызывает раздражение, так не зачем убеждать в истине, когда сам к ней придет «потом сюрприз ему будет». Мы дети Отца Небесного, и думаю, что ты бы не хотела, что бы твои дети по твоему указанию тебя целовали перед сном, а не сами захотели поцеловать за твое нежное отношение и заботу о них. Или тебя любили, потому что ты им сказала любить, а не, потому что они этого сами хотят в благодарность того, что родила их и ночей недоспала...
Было бы ужасно, если бы у детей не было разума и свободы выбора, а выполняли бы все по твоей воле, как умные машины. Так же и Бог не хочет, что бы мы Его познавали и любили по принуждению, поэтому и дал нам разум и свободу выбора.
Хочет, кто-то быть похожим на животное, а оно отличается от человека только отсутствием разума, так это его выбор, выбор своей судьбы на Земле. Нет у него полета мысли созидания, кроме того, как набить желудок, где поту соваться в кайф и совокупится.
Елена Кондакова.18 янв. 2004 01:45
Судьба.
Васаби, я попытаюсь объяснить.
Только не тряси головой – вдруг все умные мысли потеряешь
Я написала для того, о «Тантре» что это когда-то заинтересовало, меня.
В надежде, что С.Б. – прочтет, хоть самую малость, и из этой малости, может быть, сделает малюсенький вывод. Что и физическое действо под названием совокупление – может нести и частицу духовности. А ты, прости, конечно, тут же «засветил», ну такими словами, что их без словаря, или просто не зная о чем речь – можно испугаться. И не нужно устраивать лекции, на эту тему, давай не будем усложнять, что и так – сложно.
Ой, Lik….
Какой же ВЫ «добрый».
Значит, пусть делает открытия сам?
А показать, рассказать, ну что Вы, низя…..
Каждый должен до духовности – сам до топать…
Может и так, но можно и по другому…..
StoneCold18 янв. 2004 04:19
principle of lust
Lik сдаётся мне на вас снизошла БЛАГОДАТЬ
Только это временно говорят,потом отходняк конкретный,но если вы идете этой дорогой уже давно то мои предостережения для вас должны быть напрастны
Леночка,говоришь -физическое действо под названием совокупление – МОЖЕТ нести и частицу духовности... что за ""вздор""!!! Оно не МОЖЕТ а оно НЕСЕТ в себе духовность, а вот эти негодяи (машет кулаком в сторону попов) так это извратили что большая часть людей на земле мучаются с этим на протяженин уже 2004 лет.Как христианство научит жить человека в гармонии с собой если и зачатие грех,не говоря о сексе,для чего в нём создан этот конфликт между тем что природа заложила в человека,между тем что свойственно телу и какими то предрассудками?Это же просто издевательство над плотью.
wasabi18 янв. 2004 11:34
principle of lust
StoneCold
Идея интересная, но она несколько отличается от того, что говорит на эту тему христианство.
Грех-то не в ЭТОМ, а вовсе даже в другом.
Беляк18 янв. 2004 18:05
principle of lust
Меня давно не занимает вопрос о судьбе,люди по натуре своей не способны этого понять,но хотели,по-этому появилась куча религий,сект,где все просто объясняется и человек вправе выбрать какое ему объяснение по душе,заметьте,именно каторое ему по душе,одному в кайф с точки зрения буддизма все трактовать,другому с точки зрения сатанизма и тд и тп,во взглядах они никогда не сойдутся,потому-что каждому,в заисимости от его индивидуальности своя теория кажется самой верной.Друзья,живите одним днем,радуйтесь каждой минуте жизни и не забивайте голову тем,до чего ваша голова додуматься не способна,если не согласны с этим тезисом,как уже выше писал,принимайте веру,бегите в секту,там вам быстро все разъяснят.Жизнь прекрасна,любите ее,от этого и вы будете счастливы и окружающее.
Lik18 янв. 2004 19:47
Судьба
Елена, Вы меня не правильно поняли.
Я, начал высказывать свои мысли по Вашей интересной теме «Судьба» и поскольку без упоминания Бога, который является началом и концом всех причин, этого сделать невозможно, некоторые участники форума высказались против обсуждения, задевает их упоминание Бога. Но не хотят они слышать ничего, что связано с духовностью. Не хотят понять, что такое судьба, из каких ниточек соткано полотно судьбы человека и может человек изменить что-то или все это запрограммировано только Высшим Разумом? Легче в этом разобраться сообща, обсуждая с разных позиций «С мира по нитке голому рубашка» (н. пословица). Но вдруг придется, самому заняться своей судьбой, что бы изменить ее в лучшую сторону? Труд нам в лом, проще заняться пустой болтологией и не парить себе мозги. Вот и выдвинули лозунги «все Бога нет, умер» и «совокупляйтесь». Нет, так нет никакой необходимости навязывать обсуждение дальше темы. Это приведет к тому, что, доказывая свою правоту, перессорятся участники, а потом обвинят во всем хозяина портала, как это уже было.
Каждый должен сам находить дорогу к духовности, и Вы никогда не заставите этого делать, кого либо если он сам не хочет. Да это никому и не нужно делать, каждый, кто хотел уже нашел ответы на свои вопросы и двигается дальше, а кто-то в начале пути, но идет, не остановился и обязательно найдет.
Рассказать, показать на каких-то примерах можно тому, кто этого хочет и он поймет. Я не отказываюсь, готов ответь Вам на любой вопрос в пределах моего знания, не смогу ответить извинюсь, как Васаби и нет ничего зазорного, человек не может все знать.
StoneCold, а кто ниспослал Благодать, если утверждаешь, Бога нет?
Беляк18 янв. 2004 20:33
Судьба
Lik,Бог в нас самих,человек нашедший бога в себе является наисчастливейшим человеком на Земле,человек,каторый познал истину бытия,но это дано далеко не всем,я лично мечтаю об этом,но трактация Бога с точки зрения любой религии для меня не приемлима,религия зомбирует мозги,но не дает познание,все религии исходят от людей,кто-то что-то когда то написал,сказал,что это так и есть,многие верят в это.По сути в вопросе о судьбе возник спор разных вероисповеданий,атеизм в своем роде тоже религия.Не кто и никогда не сможет точно сказать,что такое судьба,что такое Бог,потому-что про это невозможно говорить,это надо чуствовать,слова придуманы человеком,мысли нашим мозгом и окружающим нас миром,истину можно знать только душой,хотя еще надо познать свою душу.
Lik18 янв. 2004 22:05
Судьба
Беляк, я с тобой согласен, только Бога я рассматриваю не с позиции какой-то религии, а как Высший Разум, некий Абсолют, Причина начала и конца, Кто является одинаковым для каждого, не зависимо какую религию он исповедует, так как живем все по одним и тем же Законам. Познать свою душу можно, только познав Его, душа маленькая частица Разума Глобального. Да, в полной мере наверно не ответить что такое судьба, но многие вопросы уже возможно понять и обсудить, потому что они очевидны.
Дохтур19 янв. 2004 02:35
"Кролики- это не только ценный мех..."
Цитата из Lik :
"...духовность это не только вера в Бога или красивый разговор о Нем, это интеллект или часть высшего разума способного к абстракциям.
С помощью разума человек способен узнавать истину интуицией, а не рассуждениями..."
Lik,дорогой Вы наш,видит Ваш бог,что я долго держала себя за хвост,чтоб не встревать. Ваши постинги в КАЖДОЙ теме (а не только в этой,где без упоминания о боге действительно не обойтись)- это даже не демагогия,а классический флуд. Неужели интуиция Вам не подсказывает,что для роли проповедника нужно еще что-то,кроме желания,уймы свободного времени и доступа в интернет?
Елена Кондакова19 янв. 2004 06:00
Тема - закрыта
Спасибо всем кто принял – участие в обсуждении, темы « Судьба».
Администрацию, портала прошу – закрыть, эту тему.
Zonhen19 янв. 2004 09:52
пока Тема - не закрыта
Дохтур, не раздражайтесь тем, что Вас не близко и не понятно... Я не бросился перечитывать Lik*а во всех темах, но здесь (его вышестоящее высказывание) мне лично понятно и близко по убеждениям... Может быть дополнил бы только (не сильно предираясь к терминологии), что Человеку не познать Бога во всем, и куда более рационалистичен способ познания Бога методом познания себя, как "подобия божьего"... А обвинение во флуде не корректно! Видит НАШ Бог!
wasabi19 янв. 2004 12:53
до тех пор, пока...
Lik
Бога я рассматриваю не с позиции какой-то религии, а как Высший Разум, некий Абсолют, Причина начала и конца...
---
А представь себе, что нет ни начала, ни конца, и соответственно нет никакой Причины. Что тогда?
Lik19 янв. 2004 14:57
до тех пор, пока...
Wasabi
Тогда нет ничего того, что видишь вокруг себя, и нет тебя.
Зачем представлять себе то, что очевидно. У появления всего есть Причина (автор). У самолета это гл. конструктор под руководством, которого сроили самолет, у построенного дома архитектор и т. д. созданные человеческим разумом. Логично думать, что и у созданной Вселенной тоже есть автор Высший Разум, Первопричина всего того, что мы видим вокруг себя. Но наш разум не может сделать того, что под силу сделать только Высшему Разуму. Если мы можем самолет разобрать на части, а потом собрать то он снова будет летать. А если тот же человек разберет по частям и соберет птицу, которая создана Высшим разумом, то она больше не полетит, не в силах человек вдохнуть в нее жизнь.
wasabi19 янв. 2004 15:37
Вечное философское зачем
Lik
Зачем представлять себе то, что очевидно.
Например для развития воображения. А также для возвращения к истокам человеческих представлений о мире.
Ну еще раз - ты предполагаешь, что у мира есть начало, и что когда-нибудь этому началу придет полный аллес гемахт. В таком случае действительно ОЧЕВИДНО, что у начала должна быть причина.
Ну а теперь представь себе, что у мира нет начала. И конца нет. Течение времени - это не прямая, а кольцо. Что в таком случае происходит с причиной?
Но если такое усилие для представления чрезмерно для твоей психики, то лучше не надо. Я серьезно - многие на этом получали неслабый сдвиг крыши.
Zonhen19 янв. 2004 17:00
Вечное философское "ну и что"...
(довно не по теме уж, конечно, но все же...)
wasaby
...а в силу каких догм Ты так упрощенно рассматриваешь схему "Творец - Все остальное" ?
Бог (Абсолют) не обязан существовать во времени, в материи и в пространстве. Кто Ему мешает даже создав "кольцо времени и круговорот материи", присутсвовать и этой схеме и вне её одновременно?
wasabi19 янв. 2004 17:13
Ну это мы враз отсекам
А это у тебя обратно получается схема номер 1. Линейная то есть. Понимаешь почему?
Я почему-то подумала, что кто уж, но ты – поймешь.
Я даже и не пыталась начинать с тобой, лекционную – дискуссию.
Lik, да я думаю, потому что даже самый тупой, на Выш – взгляд, достоин духовности. Отвернутся, и пройти легко, а вы попробуйте «примитивному» созданию, рассказать, хотя бы, о духовности. Вы ведь так красиво – говорите о Боге. Может, ему не кто не когда не говорил – что бывает и иначе, чем он привык видеть.
Если «примитивная» личность, не хочет знать всего этого и упоминание Бога вызывает раздражение, так не зачем убеждать в истине, когда сам к ней придет «потом сюрприз ему будет». Мы дети Отца Небесного, и думаю, что ты бы не хотела, что бы твои дети по твоему указанию тебя целовали перед сном, а не сами захотели поцеловать за твое нежное отношение и заботу о них. Или тебя любили, потому что ты им сказала любить, а не, потому что они этого сами хотят в благодарность того, что родила их и ночей недоспала...
Было бы ужасно, если бы у детей не было разума и свободы выбора, а выполняли бы все по твоей воле, как умные машины. Так же и Бог не хочет, что бы мы Его познавали и любили по принуждению, поэтому и дал нам разум и свободу выбора.
Хочет, кто-то быть похожим на животное, а оно отличается от человека только отсутствием разума, так это его выбор, выбор своей судьбы на Земле. Нет у него полета мысли созидания, кроме того, как набить желудок, где поту соваться в кайф и совокупится.
Только не тряси головой – вдруг все умные мысли потеряешь
Я написала для того, о «Тантре» что это когда-то заинтересовало, меня.
В надежде, что С.Б. – прочтет, хоть самую малость, и из этой малости, может быть, сделает малюсенький вывод. Что и физическое действо под названием совокупление – может нести и частицу духовности. А ты, прости, конечно, тут же «засветил», ну такими словами, что их без словаря, или просто не зная о чем речь – можно испугаться. И не нужно устраивать лекции, на эту тему, давай не будем усложнять, что и так – сложно.
Ой, Lik….
Какой же ВЫ «добрый».
Значит, пусть делает открытия сам?
А показать, рассказать, ну что Вы, низя…..
Каждый должен до духовности – сам до топать…
Может и так, но можно и по другому…..
Только это временно говорят,потом отходняк конкретный,но если вы идете этой дорогой уже давно то мои предостережения для вас должны быть напрастны
Леночка,говоришь -физическое действо под названием совокупление – МОЖЕТ нести и частицу духовности... что за ""вздор""!!! Оно не МОЖЕТ а оно НЕСЕТ в себе духовность, а вот эти негодяи (машет кулаком в сторону попов) так это извратили что большая часть людей на земле мучаются с этим на протяженин уже 2004 лет.Как христианство научит жить человека в гармонии с собой если и зачатие грех,не говоря о сексе,для чего в нём создан этот конфликт между тем что природа заложила в человека,между тем что свойственно телу и какими то предрассудками?Это же просто издевательство над плотью.
Идея интересная, но она несколько отличается от того, что говорит на эту тему христианство.
Грех-то не в ЭТОМ, а вовсе даже в другом.
Я, начал высказывать свои мысли по Вашей интересной теме «Судьба» и поскольку без упоминания Бога, который является началом и концом всех причин, этого сделать невозможно, некоторые участники форума высказались против обсуждения, задевает их упоминание Бога. Но не хотят они слышать ничего, что связано с духовностью. Не хотят понять, что такое судьба, из каких ниточек соткано полотно судьбы человека и может человек изменить что-то или все это запрограммировано только Высшим Разумом? Легче в этом разобраться сообща, обсуждая с разных позиций «С мира по нитке голому рубашка» (н. пословица). Но вдруг придется, самому заняться своей судьбой, что бы изменить ее в лучшую сторону? Труд нам в лом, проще заняться пустой болтологией и не парить себе мозги. Вот и выдвинули лозунги «все Бога нет, умер» и «совокупляйтесь». Нет, так нет никакой необходимости навязывать обсуждение дальше темы. Это приведет к тому, что, доказывая свою правоту, перессорятся участники, а потом обвинят во всем хозяина портала, как это уже было.
Каждый должен сам находить дорогу к духовности, и Вы никогда не заставите этого делать, кого либо если он сам не хочет. Да это никому и не нужно делать, каждый, кто хотел уже нашел ответы на свои вопросы и двигается дальше, а кто-то в начале пути, но идет, не остановился и обязательно найдет.
Рассказать, показать на каких-то примерах можно тому, кто этого хочет и он поймет. Я не отказываюсь, готов ответь Вам на любой вопрос в пределах моего знания, не смогу ответить извинюсь, как Васаби и нет ничего зазорного, человек не может все знать.
StoneCold, а кто ниспослал Благодать, если утверждаешь, Бога нет?
"...духовность это не только вера в Бога или красивый разговор о Нем, это интеллект или часть высшего разума способного к абстракциям.
С помощью разума человек способен узнавать истину интуицией, а не рассуждениями..."
Lik,дорогой Вы наш,видит Ваш бог,что я долго держала себя за хвост,чтоб не встревать. Ваши постинги в КАЖДОЙ теме (а не только в этой,где без упоминания о боге действительно не обойтись)- это даже не демагогия,а классический флуд. Неужели интуиция Вам не подсказывает,что для роли проповедника нужно еще что-то,кроме желания,уймы свободного времени и доступа в интернет?
Администрацию, портала прошу – закрыть, эту тему.
Бога я рассматриваю не с позиции какой-то религии, а как Высший Разум, некий Абсолют, Причина начала и конца...
---
А представь себе, что нет ни начала, ни конца, и соответственно нет никакой Причины. Что тогда?
Тогда нет ничего того, что видишь вокруг себя, и нет тебя.
Зачем представлять себе то, что очевидно. У появления всего есть Причина (автор). У самолета это гл. конструктор под руководством, которого сроили самолет, у построенного дома архитектор и т. д. созданные человеческим разумом. Логично думать, что и у созданной Вселенной тоже есть автор Высший Разум, Первопричина всего того, что мы видим вокруг себя. Но наш разум не может сделать того, что под силу сделать только Высшему Разуму. Если мы можем самолет разобрать на части, а потом собрать то он снова будет летать. А если тот же человек разберет по частям и соберет птицу, которая создана Высшим разумом, то она больше не полетит, не в силах человек вдохнуть в нее жизнь.
Зачем представлять себе то, что очевидно.
Например для развития воображения. А также для возвращения к истокам человеческих представлений о мире.
Ну еще раз - ты предполагаешь, что у мира есть начало, и что когда-нибудь этому началу придет полный аллес гемахт. В таком случае действительно ОЧЕВИДНО, что у начала должна быть причина.
Ну а теперь представь себе, что у мира нет начала. И конца нет. Течение времени - это не прямая, а кольцо. Что в таком случае происходит с причиной?
Но если такое усилие для представления чрезмерно для твоей психики, то лучше не надо. Я серьезно - многие на этом получали неслабый сдвиг крыши.
wasaby
...а в силу каких догм Ты так упрощенно рассматриваешь схему "Творец - Все остальное" ?
Бог (Абсолют) не обязан существовать во времени, в материи и в пространстве. Кто Ему мешает даже создав "кольцо времени и круговорот материи", присутсвовать и этой схеме и вне её одновременно?