Переношу сюда сообщения из других тем.
Сначала из темы про 3R80:
Контекст обсуждения такой:
БСерёга
Собирая протез на длинную культю, да ещё и женщине, я бы вместо 3R60=KD поставил бы ТК2000 + стопу Elation (Элейшн) с бесступенчатой регулировкой высоты каблука от 0 до 5 см за теже деньги!
Pusha:
Вы меня заинтриговали.. А кнопка у нее есть?
Да есть.
Эта стопа устанавливается в протез и сам пользователь протеза имеет возможность устанавливать высоту каблука.
Т.е. на стопе две кнопки (легко нажимаются через облицовку), Вы нажимаете на левую кнопку, она входит вовнутрь и стопу можно регулировать:
1. Вы пришли домой и хотите походить босяком, значит надо просто при нажатой кнопке наступить на носок стопы и выставить нужный уровень стопы т.е. 0 см. Нажимаете на правую кнопку и фиксируете положение.
2. Вы желаете обуть обувь с любым до 5 см каблуком, то опять же нажимаете левую кнопку и, обув обувь выставляете нужное Вам положение, правой кнопкой фиксируете.
Вот так всё просто. Ссылка на сайт OSSUR:
Информационный лист для российского рынка:
БСерёга:
сам пользователь протеза имеет возможность устанавливать высоту каблука.
Сергей Владимирович, в связи с этим вопрос. А не сломается ли стопа от частой регулировки вверх- вниз? И тут прошла инфа, что эта стопа жестковата.. И еще я не нашла цену. Сколько она стоит?
Ответ для Pusha:
1. Жёсткость стопы регулируется сменными буферами.
2. От регулировок она не сломается, так как под это и расчитана.
3. Цена 53500, но Вам же не со своего кармана платить.
Ответ для БСерёга:
А к щиколотке БРИО (Блэчфорд) можно присандалить ЛЮБУЮ стопу, в т.ч и мою любимую ТРИАС (ОБ). Правда все вместе будет стоить несколько дороже 42000 Брио + 17000 Триас, и у Брио несколько меньше диапазон регулировок 3,5 см против ваших 5 см, и еще - у Брио несколько плохо с косметичностью. Но народ, который ходил на Брио, в восторге. Может он не пробовал вашу стопу?
Если дашь мне как-нибудь такую стопу для примерки очередного пациента, то буду рад ее опробовать в деле. А то опять скажешь - я на тебя "одним глазом смотрю" (армянкий фразеологический оборт, означающий неодобрительное отнощение, Тигран-джан не даст соврать!)
К стати, а что скажет фирма Отто Бокк - у вас есть что-нибудь такое?
Но я предложил бы послушать в очередной раз Макса, и создать новую тему, типа "Регулировки высоты каблука в протезах" и там обсудить и сравнить бионическую щиколотку Оссура, стопу Эшелон Блэчфорда, Брио и вашу стопу. Думаю дэвушкам, да и не только им, это очень понадобится.
Удачи.
шмель:
А у меня чехол и замок OSSUR, колено 3р80, стопа триас, и щиколотка английская BRIO
Дмитрий!
Объясните, плз, если есть сложная стопа, то зачем ставить еще щиколотку? Какие функции у нее? Нет ли там дублирования функций у щиколотки со стопой, может, чтобы больше денег у пациента выудить в результате?
goldvictor:
может, чтобы больше денег у пациента выудить в результате?
Да нет, вернее совсем нет. Регулируемая щиколотка BRIO, позволяет изменять самостоятельно высоту каблука. Например, вы приходите домой, снимаете обувь, а раз стопа настроена на определенную высоту, то босиком или в другой обуви ходить проблематично, а может и совсем сложно, у кого как. Некоторые мастерят тапки с наклеенным каблуком, кто-то может так прыгает, но в любом случае это очень неудобно.
Я, снимаю обувь, нажимаю кнопочку, ставлю стопу в нижнее положение, и спокойно хожу босиком, абсолютно без проблем. Потом, при подборе обуви, высота каблука уже не имеет решающего значения. Диапазон регулировки от 0 до 3,5 см. Маловато конечно, но даже это очень здорово облегчает жизнь!
Скажу так. Для меня удобство этого устройства сравнимо с поворотным адаптером. Я без проблем хожу в протезе целый день, дома босиком, на улицу надеваю любые туфли и регулирую высоту. Здесь на форуме была ссылка на стопу "элейшн" что-ли, точно не помню, фирмы Оссур. Так она регулируется от 0 до 5 см. А "брио" можно поставить на любую стопу. Вот так, в двух словах.
Ответ для Михалыч:
Подтверждаю слова Михалыча ! Брио класс !!!!!У меня стоит и никаких проблем , единственная моя проблема я люблю мягкую обувь , а это есть кросовки , на что я могу сказать , от кросовок я уже устаел ! Хотя недавно был на свадьбе с 7 утра до 12 ночи дальше не помню мож и позднее был в туфлях =))
Нет ли там дублирования функций у щиколотки со стопой
Нет, золотой вы наш , голеностопный шарнир Брио, так же как и голеностопный шарнир в Элейшене и в еще одной стопе от ФридомИнновейшнс (блин, постоянно забываю, как ее зовут) позволяют РЕГУЛИРОВАТЬ высоту каблука. На этом их роль заканчивается. В Брио можно, повторюсь, закрепить ЛЮБУЮ стопу, но желательно с малой рабочей (сборочной) высотой, а две другие стопы - они со своей щиколоткой неразлучны.
{ bold: напоминаю }
Что сообщение от того же goldvictor было перенесено из другой темы. Дата его написания указана в самом сообщении, а именно 26 июнь 2009 16:43
Так что сейчас, через 2 года, можно пропустить про чемодан денег
Ну мне уж неопытному ампутанту понятно , что одной стопой щиколотку не заменишь ,так прикинуть .... к носу , какой диапазон будет , думаю это будет не ходьба а раскачка , и большпя затрата сил.
Ура мне пришло 2 носка ОТТО БОК,а то мой уж серьёзно протёрся.
Михалыч:
и в еще одной стопе от ФридомИнновейшнс (блин, постоянно забываю, как ее зовут)
Стопа от Freedom-Innovations называется Runway. Вот страница о ней
В 2010 году эта стопа в России стоила почти 102 тыс. руб, против 50-60 у Оссур. И она, кстати, официально поставляется в Россию через какого-то посредника
Есть еще одна стопа с регулировкой высоты. Тоже фирма из США - College Park Industries (CPI), стопа называется Accent -
Тоже регулировка до 5 см.
Возможно такие стопы есть и других производителей, я не всех их знаю.
Еще раз повторюсь слухами об Отто Бокк. Молодые сотрудники там говорят, что Отто Бокк тоже выпустит то ли стопу, то ли адаптер с регулировкой высоты каблука. Потому что многие клиенты жалуются на известную проблему.
Ждем
Выпал снег.
Одел зимние кроссы..до этого ходил в летних кедах. ходить очень и очень неудобно. неустойчиво стало.
вопрос, что делать? стопа Триас, если что..может есть какой нить очень хитрый способ решить эту дурацкую проблему?
именно хитрый, иба предложения типа съезди в протезку не подходят
Ответ для Юрич:
Привет. Из за разницы в высоте каблука тебя скорее всего заваливает назад, можно попробывать отрегулировать болтами которыми стопа крепиться к несущему модулю передним и задним, задний нужно отпустить, а передний затянуть, (если я не прав Михалыч пусть меня поправит) или просто тупо подложить под пятку что нибудь. Боковые винты лучше не трогать
Попробуйте опустить носок стопы (Мишустик в общем-то верно написал, но я откручиваю еще один (!) боковой, чтоб не насиловать болты). Например так: задний болт отпускаете на один оборот, правый отпускаете на один оборот, передний зажимаете до упора, правый зажимаете до упора.
За раз лучше не больше одного оборота, чтоб всегда знали как вернуться в исходную точку. Беззамковое колено очень чувствительно к высоте каблука, как мне кажется.
Barmus:
Например так: задний болт отпускаете на один оборот, правый отпускаете на один оборот, передний зажимаете до упора, правый зажимаете до упора.
Ну да так будет правильней, только не увлекайся боковыми болтами!!!
Barmus:
Беззамковое колено очень чувствительно к высоте каблука, как мне кажется.
Это тоже верно!
А проверить правильность настройки можно следующим образом: (я обычно так делаю), одеваешь на протез обувь под которую регулируешь стопу, и ставишь на ровную поверхность, и если протез стоит и его ни заваливает ни в одну из четырех сторон то все нормально.
- Если ваблук высок, то его должно валить вперед и колено при этом очень неустойчиво и подгибается тока так! Я правильно интерпретировал твои ощущения, Юрич?
Если каблук в зимних кроссовках выше (т.е. разница между толщиной подошвы под пяткой и под пальцами в зимних кроссовках больше соответствующей разницы в летних), то надо носок стопы отпустить, для этого надо, как правильно пишет Бармус, отпустить боковой винт, а потом отвинтить передний на N оборотов (N - любое число в том числе и дробное, типа 1/4 оборота), а потом очень слегка закрутить и задний и боковой винты, выбрав тем самым все люфты, и тока потом затягивать с максимальным усилием 15 Н*м (1 Н*м - это момент вращения (кручения, затяжки), когда к концу рычага длиной 1 метр прикладывается усилие в 1 Ньютон, что равно усилию 10 Ньютонов к рычагу длиной 10 см и т.д.) Соответственно, усилие затяжки в 15 Н*м равно силе 150 Ньютонов (примерно 13 кг силы) на рычаге 10 см.
После всех манипуляций, было бы неплохо отвинтить по одному ПО ОЧЕРЕДИ!!! все винты и, промазав их фиксатором резьбовых соединений типа Локтайт 241, завинтить с тем же усилием в 15 Н*м обратно!
Удачи.
может есть какой нить очень хитрый способ решить эту дурацкую проблему? Именно хитрый, иба предложения типа съезди в протезку не подходят
А можно не менее дурацкий вопрос - а почему вы не обращаетесь к своему протезисту? Ведь при прямом обращении, пусть даже по телефону, он-то лучше вник бы в вашу проблему и более точно ответил бы вам что и куда крутить. А то мы тут сидим и, опровергая друг друга, даем вам абсолютно противоположные советы, полагаясь только на вашу фразу, что
полтора сантиметра у зимних выше
, без каких-либо уточнений! И понакрутив тут с нашей подачи все что можно и нельзя, ненавязчиво так снимаете протез с фирменной гарантии. А так, получили бы благословение своего Мастера и под его чутким руководством четко и однозначно отрегулировали бы протез под зиму! То же самое касается любых других регулировок в протезе!
Пишу все на полном серьезе и без каких-либо подколок! Я всегда сам, как протезист, начинаю возмущаться, когда вместо того, чтобы позвонить мне по телефону или по Скайпу, такие важные вопросы выносятся на всеобщее обсуждение, создавая повод для так сильно мной "любимой" заочной консультации!
Удачи.
bold
06 окт. 2011 11:57
"Каблук и протез" совместимы ли?Сначала из темы про 3R80:
Контекст обсуждения такой:
Pusha
06 окт. 2011 11:58
"Каблук и протез" совместимы ли?Ответ для БСерёга:
Сергей Владимирович, Вы меня заинтриговали.. А кнопка у нее есть?
БСерёга
06 окт. 2011 11:59
"Каблук и протез" совместимы ли?Ответ для Pusha:
Да есть.
Эта стопа устанавливается в протез и сам пользователь протеза имеет возможность устанавливать высоту каблука.
Т.е. на стопе две кнопки (легко нажимаются через облицовку), Вы нажимаете на левую кнопку, она входит вовнутрь и стопу можно регулировать:
1. Вы пришли домой и хотите походить босяком, значит надо просто при нажатой кнопке наступить на носок стопы и выставить нужный уровень стопы т.е. 0 см. Нажимаете на правую кнопку и фиксируете положение.
2. Вы желаете обуть обувь с любым до 5 см каблуком, то опять же нажимаете левую кнопку и, обув обувь выставляете нужное Вам положение, правой кнопкой фиксируете.
Вот так всё просто. Ссылка на сайт OSSUR:
Информационный лист для российского рынка:
Pusha
06 окт. 2011 12:00
"Каблук и протез" совместимы ли?Сергей Владимирович, в связи с этим вопрос. А не сломается ли стопа от частой регулировки вверх- вниз? И тут прошла инфа, что эта стопа жестковата.. И еще я не нашла цену. Сколько она стоит?
БСерёга
06 окт. 2011 12:00
"Каблук и протез" совместимы ли?1. Жёсткость стопы регулируется сменными буферами.
2. От регулировок она не сломается, так как под это и расчитана.
3. Цена 53500, но Вам же не со своего кармана платить.
Михалыч
06 окт. 2011 12:01
"Каблук и протез" совместимы ли?Ответ для БСерёга:
А к щиколотке БРИО (Блэчфорд) можно присандалить ЛЮБУЮ стопу, в т.ч и мою любимую ТРИАС (ОБ). Правда все вместе будет стоить несколько дороже 42000 Брио + 17000 Триас, и у Брио несколько меньше диапазон регулировок 3,5 см против ваших 5 см, и еще - у Брио несколько плохо с косметичностью. Но народ, который ходил на Брио, в восторге. Может он не пробовал вашу стопу?
Если дашь мне как-нибудь такую стопу для примерки очередного пациента, то буду рад ее опробовать в деле. А то опять скажешь - я на тебя "одним глазом смотрю" (армянкий фразеологический оборт, означающий неодобрительное отнощение, Тигран-джан не даст соврать!)
К стати, а что скажет фирма Отто Бокк - у вас есть что-нибудь такое?
Но я предложил бы послушать в очередной раз Макса, и создать новую тему, типа "Регулировки высоты каблука в протезах" и там обсудить и сравнить бионическую щиколотку Оссура, стопу Эшелон Блэчфорда, Брио и вашу стопу. Думаю дэвушкам, да и не только им, это очень понадобится.
Удачи.
goldvictor
06 окт. 2011 12:16
"Каблук и протез" совместимы ли?Ответ для шмель:
Дмитрий!
Объясните, плз, если есть сложная стопа, то зачем ставить еще щиколотку? Какие функции у нее? Нет ли там дублирования функций у щиколотки со стопой, может, чтобы больше денег у пациента выудить в результате?
шмель
06 окт. 2011 12:17
Обувь, каблуки и протезыОтвет для goldvictor:
Да нет, вернее совсем нет. Регулируемая щиколотка BRIO, позволяет изменять самостоятельно высоту каблука. Например, вы приходите домой, снимаете обувь, а раз стопа настроена на определенную высоту, то босиком или в другой обуви ходить проблематично, а может и совсем сложно, у кого как. Некоторые мастерят тапки с наклеенным каблуком, кто-то может так прыгает, но в любом случае это очень неудобно.
Я, снимаю обувь, нажимаю кнопочку, ставлю стопу в нижнее положение, и спокойно хожу босиком, абсолютно без проблем. Потом, при подборе обуви, высота каблука уже не имеет решающего значения. Диапазон регулировки от 0 до 3,5 см. Маловато конечно, но даже это очень здорово облегчает жизнь!
Скажу так. Для меня удобство этого устройства сравнимо с поворотным адаптером. Я без проблем хожу в протезе целый день, дома босиком, на улицу надеваю любые туфли и регулирую высоту. Здесь на форуме была ссылка на стопу "элейшн" что-ли, точно не помню, фирмы Оссур. Так она регулируется от 0 до 5 см. А "брио" можно поставить на любую стопу. Вот так, в двух словах.
Сантик
06 окт. 2011 18:43
"Каблук и протез" совместимы ли?Подтверждаю слова Михалыча ! Брио класс !!!!!У меня стоит и никаких проблем , единственная моя проблема я люблю мягкую обувь , а это есть кросовки , на что я могу сказать , от кросовок я уже устаел ! Хотя недавно был на свадьбе с 7 утра до 12 ночи дальше не помню мож и позднее был в туфлях =))
Михалыч
07 окт. 2011 01:33
"Каблук и протез" совместимы ли?Нет, золотой вы наш
{ bold: напоминаю }
Что сообщение от того же goldvictor было перенесено из другой темы. Дата его написания указана в самом сообщении, а именно 26 июнь 2009 16:43
Так что сейчас, через 2 года, можно пропустить про чемодан денег
Сантик
07 окт. 2011 01:42
"Каблук и протез" совместимы ли?Ура мне пришло 2 носка ОТТО БОК,а то мой уж серьёзно протёрся.
bold
07 окт. 2011 10:11
"Каблук и протез" совместимы ли?Стопа от Freedom-Innovations называется Runway. Вот страница о ней
В 2010 году эта стопа в России стоила почти 102 тыс. руб, против 50-60 у Оссур. И она, кстати, официально поставляется в Россию через какого-то посредника
Есть еще одна стопа с регулировкой высоты. Тоже фирма из США - College Park Industries (CPI), стопа называется Accent -
Тоже регулировка до 5 см.
Возможно такие стопы есть и других производителей, я не всех их знаю.
Еще раз повторюсь слухами об Отто Бокк. Молодые сотрудники там говорят, что Отто Бокк тоже выпустит то ли стопу, то ли адаптер с регулировкой высоты каблука. Потому что многие клиенты жалуются на известную проблему.
Ждем
Юрич
18 нояб. 2011 14:21
"Каблук и протез" совместимы ли?Одел зимние кроссы..до этого ходил в летних кедах. ходить очень и очень неудобно. неустойчиво стало.
вопрос, что делать? стопа Триас, если что..может есть какой нить очень хитрый способ решить эту дурацкую проблему?
именно хитрый, иба предложения типа съезди в протезку не подходят
Barmus
18 нояб. 2011 14:21
"Каблук и протез" совместимы ли?высота каблука у этих пар одинаковая или разная, если разная, то сильно ли отличается?
Юрич
18 нояб. 2011 14:22
"Каблук и протез" совместимы ли?полтора сантиметра у зимних выше
Мишустик
18 нояб. 2011 14:22
"Каблук и протез" совместимы ли?Привет. Из за разницы в высоте каблука тебя скорее всего заваливает назад, можно попробывать отрегулировать болтами которыми стопа крепиться к несущему модулю передним и задним, задний нужно отпустить, а передний затянуть, (если я не прав Михалыч пусть меня поправит) или просто тупо подложить под пятку что нибудь. Боковые винты лучше не трогать
Barmus
18 нояб. 2011 14:23
"Каблук и протез" совместимы ли?Попробуйте опустить носок стопы (Мишустик в общем-то верно написал, но я откручиваю еще один (!) боковой, чтоб не насиловать болты). Например так: задний болт отпускаете на один оборот, правый отпускаете на один оборот, передний зажимаете до упора, правый зажимаете до упора.
За раз лучше не больше одного оборота, чтоб всегда знали как вернуться в исходную точку. Беззамковое колено очень чувствительно к высоте каблука, как мне кажется.
Мишустик
18 нояб. 2011 14:23
"Каблук и протез" совместимы ли?Ну да так будет правильней, только не увлекайся боковыми болтами!!!
Это тоже верно!
А проверить правильность настройки можно следующим образом: (я обычно так делаю), одеваешь на протез обувь под которую регулируешь стопу, и ставишь на ровную поверхность, и если протез стоит и его ни заваливает ни в одну из четырех сторон то все нормально.
Михалыч
18 нояб. 2011 14:24
"Каблук и протез" совместимы ли?Поправляю. Все с точностью наоборот!
Если каблук в зимних кроссовках выше (т.е. разница между толщиной подошвы под пяткой и под пальцами в зимних кроссовках больше соответствующей разницы в летних), то надо носок стопы отпустить, для этого надо, как правильно пишет Бармус, отпустить боковой винт, а потом отвинтить передний на N оборотов (N - любое число в том числе и дробное, типа 1/4 оборота), а потом очень слегка закрутить и задний и боковой винты, выбрав тем самым все люфты, и тока потом затягивать с максимальным усилием 15 Н*м (1 Н*м - это момент вращения (кручения, затяжки), когда к концу рычага длиной 1 метр прикладывается усилие в 1 Ньютон, что равно усилию 10 Ньютонов к рычагу длиной 10 см и т.д.) Соответственно, усилие затяжки в 15 Н*м равно силе 150 Ньютонов (примерно 13 кг силы) на рычаге 10 см.
После всех манипуляций, было бы неплохо отвинтить по одному ПО ОЧЕРЕДИ!!! все винты и, промазав их фиксатором резьбовых соединений типа Локтайт 241, завинтить с тем же усилием в 15 Н*м обратно!
Удачи.
Михалыч
18 нояб. 2011 14:24
"Каблук и протез" совместимы ли?А можно не менее дурацкий вопрос - а почему вы не обращаетесь к своему протезисту? Ведь при прямом обращении, пусть даже по телефону, он-то лучше вник бы в вашу проблему и более точно ответил бы вам что и куда крутить. А то мы тут сидим и, опровергая друг друга, даем вам абсолютно противоположные советы, полагаясь только на вашу фразу, что , без каких-либо уточнений! И понакрутив тут с нашей подачи все что можно и нельзя, ненавязчиво так снимаете протез с фирменной гарантии. А так, получили бы благословение своего Мастера и под его чутким руководством четко и однозначно отрегулировали бы протез под зиму! То же самое касается любых других регулировок в протезе!
Пишу все на полном серьезе и без каких-либо подколок! Я всегда сам, как протезист, начинаю возмущаться, когда вместо того, чтобы позвонить мне по телефону или по Скайпу, такие важные вопросы выносятся на всеобщее обсуждение, создавая повод для так сильно мной "любимой" заочной консультации!
Удачи.