М-дяя... У меня сведения почти полугодовой давности, именно на столько мне одного пузырька хватает. Но в свете такого повышения цен надо срочно ставить вопрос о повышении зрЯплаты!
Ответ для savina:
На фирме "Отто Бокк" тел: 8 495 564 83 60. А в Балашихе, если не ошибаюсь, живет Игорь Юсов, он создал тему "Кто делает хорошие протезы", напишите ему - у него знакомый доктор, тоже может помочь в деле заживления ран.
Удачи.
Ответ для Doctor:
Привет,разговор про 453н30?хорошая штука,но и в моем регионе
не готовы все ее взять. Хотя бы из-за ее стоимости. Хоть и хотят. Я так понимаю вы не столько протезист, сколько доктор?
Maratprotezist:
Хотя бы из-за ее стоимости. Хоть и хотят.
Тут тоже ситуация двоякая. Если культя не проблемная и ухода не требует, то да, это безумно дорого. Если проблемная - у меня на первый Бокковский силикон вся кожа слезла и культя превратилась в одну сплошную рану, с которой капала лимфа, большими каплями на пол, а ходить было надо и каждый день сцепив зубы и без "но" (кап.ремонт в доме, папа с инсультом в больнице, работа и хоть ты сдохни, но все успей), то сколько я тратила на всякие мази, притирки, пластыри и присыпки несравнимо, с затратами на родную косметику. При вылеченной культе для поддержания ее в форме баночки репеира хватает на пол-года, клинера месяца на три-четыре, превента на месяц-полтора. Думайте сами, считайте сами...
Ответ для Dalek:
Давно назрела необходимость возобновить тему автора (см. самое 1-е сообщение), тем более, что толкового ответа я так и не увидел.
Я как-то писал Михалычу в личку, но правильнее будет вынести вопрос на общее обозрение: Протезы у меня просто соскакивают.. Ношу силиконовые мембранные чехлы Ossur Seal-In 3 года (при общем "стаже" - 10 лет), при этом использую "уздечки" с поясом. Мышцы голеней ужасно атрофировались и с каждой новой парой протезов они еще уменьшаются в объеме... Сейчас ношу чехлы #18 (на обе культи), а до этого были #18 и #20 (прав. и лев.) Для тех, кто не знает: это самые маленькие размеры из линейки Ossur. Если культи еще уменьшатся, то меньше размеров нет!. Что тогда делать, ХЗ! В следующий раз хочу попробовать новые Х5, говорят, они лучше держат.
Предупреждаю сразу некорректные вопросы: телосложение у меня нормальное, не дистрофик, рост/вес=178/85.
Из прошлых занятий спортом знаю, чтобы накачать мышцы голени нужно попеременно вставать на носочки и опускаться на пятки; приседать (но это для здорового человека!). Как это сделать ампутанту - не знаю!
Нужны конкретные упражнения или способы увеличения мышечной массы ИМЕННО КУЛЬТИ ГОЛЕНИ!!!
inciter:
Кто знает как увеличить мышцы культи голени?!
методика: в положении сидя или лежа
- упражнение с полотенцем: полотенце лежит на передней поверхности культи голени, руки пациента держат края полотенца и тянут его назад к ягодицам, стараясь согнуть колено (но только не превращайте полотенце в жгут). Голень препятствует этому напряжением своей передней группы мышц.
Упражнения производятся с нарастающей изо дня в день продолжительностью и частотой: начать с 2-3-х минут 2-3 раза в день, довести до 7-10 минут до 3-5 раз раз в день (если хватит терпения).
- аналогично:полотенце лежит на задней поверхности культи, потом на внутренней, потом на наружной.
+
Фантомно-импульсивная гимнастика: сгибать и разгибать несуществующую стопу, поднимать внутренний край стопы, поднимать наружный край стопы.
упражнение с полотенцем: полотенце лежит на передней поверхности культи голени, руки пациента держат края полотенца и тянут его назад к ягодицам, стараясь согнуть колено (но только не превращайте полотенце в жгут). Голень препятствует этому напряжением своей передней группы мышц.
Дохтер, вы чего? Это тренировка четырехглавой мышцы БЕДРА, но никак не мышц голени!
А вот это:
Фантомно-импульсивная гимнастика: сгибать и разгибать несуществующую стопу, поднимать внутренний край стопы, поднимать наружный край стопы.
уже ближе к делу.
Я бы посоветовал электростимуляцию мышц, но какие режимы, токи, длительность, сважность и т.д. - не скажу, т.к. некопенгаген. Найдите нормального физиотерапевта у себя, пусть он что-нибудь грамотно назначит. Хотя вопрос трудный - накачать абсолютно ненагруженные мышцы! Массаж тонизирующий, стимуляция и фантомно-импульсная гимнастика, как правильно указал АндрейВ, больше ничего на ум не приходит.
Удачи.
P.S. Пообщайтесь с качками (бодибилдерами), может кто-нибудь порекомендует грамотные протеины (белки), но только не гормоны (анаболики)!
Михалыч:
Это тренировка четырехглавой мышцы БЕДРА, но никак не мышц голени!
Согласен, два из этих приемов классические для тонизирования мышц бедра. Но попробуем использовать их для стимуляции мышц голени.
Упражнения с полотенцем (с руками или чем-то еще) не будут работать без напряжения мышц голени, фантомные составляющие которого следующие:
- приподнять носочную часть стопы, пальцы стопы поднять почти до предела;
- опустить внутренний край стопы;
- «напрячь» переднюю и заднюю группы мышц бедра, т.е. в статике (без движения).
Результатом должно стать умеренное напряжение трех мышечных групп голени.
Все четыре упражнения с полотенцем (два боковых могут показаться парадоксальными) на фоне полученного напряжения мышц голени усилят эффект их тонизирования.
Эффективность реализации фантомных составляющих зависит от длины культи и способа ампутации.
Ответ для inciter:
Я езжу на велосипеде, и если не зажимаю культю намертво давлением (то есть если при ходьбе протез чуть неплотно сидит), то мышцы культи работают довольно активно: при расширении они выполнют функцию недостающего "носка" (или нескольких).
Если же зажать культю так, как при ходьбе удобно, то на велосипеде через некоторое время культя устаёт и мышцы словно отказываются работать.
Ответ для Ихтиандр:
Э-э-э... Уважаемый, Вы, наверное, шинно-кожаные протезы носите... Это в смысле "зажать-не зажать"...?
Я на ортокриловых гильзах - там зажимать-отпускать нечего. 1 размер на 2 года
Щас делается лайнер, просто прочитал о всяких методах бинтования культи на ночь для придания ей формы и прочего..у миня просто вечна проблема, мясо, болтающееся снизу культи вечна толи отекает, толи опухает и дарит незабываемые ощущения. Вот я и подумал, может просто в протезе культя неправильно еще располагается, какбы ее по другому протаскивать.
а про лайнер..щас делают гильзу для него, предыдущие две попытки оказались неудачными(
Юрич:
щас делается лайнер, просто прочитал о всяких методах бинтования культи на ночь для придания ей формы и прочего..
Боже! Где Вы такое прочитали?!! Культю бинтуют только днем!!! Ночью она отдыхает, иначе вообще по самое некуда... Бррр! Выкиньте всю дурь из головы и слушайте внимательно своего протезиста!!!
Юрич:
а протезист, ето тот кто делает протез? или врач?
Протезист - это тот, кто делает протез. К нему все вопросы. Расспрашивать подробно и тезисно записывать его ответы из страха забыть или перепутать, чтобы больше никогда не оказаться у врача, того, который ноги, или что там от них осталось, режет, эх-эх...
Ответ для Юрич:Уважаемый Юрич! Я настоятельно рекомендую НЕ бинтовать культю на ночь. Главная причина - риск нарушения кровообращения в культе во время сна. Когда Вы ходите на протезе (изготовленном правильно!), нарушение кровообращения не происходит из-за работы сохраненных мышц культи, динамически изменяющейся нагрузки на ткани и т.д. Бинтование в протезировании применять возможно ( и часто применяется) для снятия отека, но только когда пациент бодрствует! Что касается Вашей культи, - тут трудно заочно дать совет - необходим осмотр. Существует, так называемый, порок культи - избыток мягких тканей в торцевой части. Такой порок вносит трудности в создание подходящей приемной гильзы. Возможно два основных варианта: первый (встречается редко) - в избыточных тканях присутствуют мышцы, изменяющие свою конфигурацию при ходьбе (укорачиваются с одновременным утолщением при напряжении мышц) - возникает выраженное разряжение у дна приемной гильзы, что ведет к микрокровоизлияниям и/или отеку и болевому синдрому. Второй вариант - только кожа и подкожная жировая ткань (+ возможно атрофированные изменненные мышцы, полностью потерявшие свои функции) - в таком случае возникает выраженное нарушение кровообращения, которое, скорее всего присутствует и в том случае, если Вы не пользуетесь протезом. Усугубляет положение отсутствие полного контакта в гильзе, либо, напротив избыточная нагрузка на торцевую часть. Сам по себе силиконовый чехол не является решением всех проблем в обоих случаях. В первом случае - он,скорее всего, не спасет вовсе. Во-втором - необходимо применение чехлов, нерастяжимых в длину, либо в сочетании с вакуумным креплением (не с манжетой в торцевой части чехла, а с равномерным разряжением по всей поверхности).
интерес:
Во-втором - необходимо применение чехлов, нерастяжимых в длину,
Может я чего то не понимаю но насколько я как дилетант осведомлен в этом то и фишка лайнера. Вширь - да , а вот в длинну- шиш. Я вот свой ради эксперимента тяну вдлинну а он не тянется собака. Может я чето неправильно делаю?
А Вам уважаемый Юрич судя по всему надо готовиться к худшему т.е. реампутации. На самом деле ничего страшного в этом нет. Мне например ху.во надкостницу удалили , через 2 года вырос остеофит дл. 3 см. Пришлось повторно резать. Зато теперь все супер. Нет ни одной нелепой складочки и шовчик едва заметный. В общем "постарался" если можно так сказать человек.
Anechka
01 июнь 2009 13:29
Уход за культейМ-дяя... У меня сведения почти полугодовой давности, именно на столько мне одного пузырька хватает. Но в свете такого повышения цен надо срочно ставить вопрос о повышении зрЯплаты!
savina
17 июнь 2009 16:58
Уход за культейЗвонил в справочную по аптекам, там такого лекарсива не знают. Где его можно купить???
Михалыч
17 июнь 2009 23:29
Уход за культейНа фирме "Отто Бокк" тел: 8 495 564 83 60. А в Балашихе, если не ошибаюсь, живет Игорь Юсов, он создал тему "Кто делает хорошие протезы", напишите ему - у него знакомый доктор, тоже может помочь в деле заживления ран.
Удачи.
Maratprotezist
25 июнь 2009 19:12
Уход за культейПривет,разговор про 453н30?хорошая штука,но и в моем регионе
не готовы все ее взять. Хотя бы из-за ее стоимости. Хоть и хотят. Я так понимаю вы не столько протезист, сколько доктор?
Anechka
25 июнь 2009 20:23
Уход за культейТут тоже ситуация двоякая. Если культя не проблемная и ухода не требует, то да, это безумно дорого. Если проблемная - у меня на первый Бокковский силикон вся кожа слезла и культя превратилась в одну сплошную рану, с которой капала лимфа, большими каплями на пол, а ходить было надо и каждый день сцепив зубы и без "но" (кап.ремонт в доме, папа с инсультом в больнице, работа и хоть ты сдохни, но все успей), то сколько я тратила на всякие мази, притирки, пластыри и присыпки несравнимо, с затратами на родную косметику. При вылеченной культе для поддержания ее в форме баночки репеира хватает на пол-года, клинера месяца на три-четыре, превента на месяц-полтора. Думайте сами, считайте сами...
inciter
13 июль 2010 17:01
Уход за культейДавно назрела необходимость возобновить тему автора (см. самое 1-е сообщение), тем более, что толкового ответа я так и не увидел.
Я как-то писал Михалычу в личку, но правильнее будет вынести вопрос на общее обозрение: Протезы у меня просто соскакивают.. Ношу силиконовые мембранные чехлы Ossur Seal-In 3 года (при общем "стаже" - 10 лет), при этом использую "уздечки" с поясом. Мышцы голеней ужасно атрофировались и с каждой новой парой протезов они еще уменьшаются в объеме... Сейчас ношу чехлы #18 (на обе культи), а до этого были #18 и #20 (прав. и лев.) Для тех, кто не знает: это самые маленькие размеры из линейки Ossur. Если культи еще уменьшатся, то меньше размеров нет!. Что тогда делать, ХЗ! В следующий раз хочу попробовать новые Х5, говорят, они лучше держат.
Предупреждаю сразу некорректные вопросы: телосложение у меня нормальное, не дистрофик, рост/вес=178/85.
Из прошлых занятий спортом знаю, чтобы накачать мышцы голени нужно попеременно вставать на носочки и опускаться на пятки; приседать (но это для здорового человека!). Как это сделать ампутанту - не знаю!
Нужны конкретные упражнения или способы увеличения мышечной массы ИМЕННО КУЛЬТИ ГОЛЕНИ!!!
inciter
13 авг. 2010 17:20
Уход за культейЛЮДИ!!! А-а-у-у! Кто знает как увеличить мышцы культи голени?!
АндрейВ
13 авг. 2010 17:48
Уход за культейметодика: в положении сидя или лежа
- упражнение с полотенцем: полотенце лежит на передней поверхности культи голени, руки пациента держат края полотенца и тянут его назад к ягодицам, стараясь согнуть колено (но только не превращайте полотенце в жгут). Голень препятствует этому напряжением своей передней группы мышц.
Упражнения производятся с нарастающей изо дня в день продолжительностью и частотой: начать с 2-3-х минут 2-3 раза в день, довести до 7-10 минут до 3-5 раз раз в день (если хватит терпения).
- аналогично:полотенце лежит на задней поверхности культи, потом на внутренней, потом на наружной.
+
Фантомно-импульсивная гимнастика: сгибать и разгибать несуществующую стопу, поднимать внутренний край стопы, поднимать наружный край стопы.
Михалыч
14 авг. 2010 01:37
Уход за культейДохтер, вы чего? Это тренировка четырехглавой мышцы БЕДРА, но никак не мышц голени!
А вот это:уже ближе к делу.
Я бы посоветовал электростимуляцию мышц, но какие режимы, токи, длительность, сважность и т.д. - не скажу, т.к. некопенгаген. Найдите нормального физиотерапевта у себя, пусть он что-нибудь грамотно назначит. Хотя вопрос трудный - накачать абсолютно ненагруженные мышцы! Массаж тонизирующий, стимуляция и фантомно-импульсная гимнастика, как правильно указал АндрейВ, больше ничего на ум не приходит.
Удачи.
P.S. Пообщайтесь с качками (бодибилдерами), может кто-нибудь порекомендует грамотные протеины (белки), но только не гормоны (анаболики)!
АндрейВ
15 авг. 2010 15:42
Уход за культейСогласен, два из этих приемов классические для тонизирования мышц бедра. Но попробуем использовать их для стимуляции мышц голени.
Упражнения с полотенцем (с руками или чем-то еще) не будут работать без напряжения мышц голени, фантомные составляющие которого следующие:
- приподнять носочную часть стопы, пальцы стопы поднять почти до предела;
- опустить внутренний край стопы;
- «напрячь» переднюю и заднюю группы мышц бедра, т.е. в статике (без движения).
Результатом должно стать умеренное напряжение трех мышечных групп голени.
Все четыре упражнения с полотенцем (два боковых могут показаться парадоксальными) на фоне полученного напряжения мышц голени усилят эффект их тонизирования.
Эффективность реализации фантомных составляющих зависит от длины культи и способа ампутации.
Михалыч
15 авг. 2010 23:08
Уход за культейДействительно, парадоксально!
Удачи!
Ихтиандр
06 апр. 2011 23:40
Уход за культейЯ езжу на велосипеде, и если не зажимаю культю намертво давлением (то есть если при ходьбе протез чуть неплотно сидит), то мышцы культи работают довольно активно: при расширении они выполнют функцию недостающего "носка" (или нескольких).
Если же зажать культю так, как при ходьбе удобно, то на велосипеде через некоторое время культя устаёт и мышцы словно отказываются работать.
inciter
08 апр. 2011 18:35
Уход за культейЭ-э-э... Уважаемый, Вы, наверное, шинно-кожаные протезы носите... Это в смысле "зажать-не зажать"...?
Я на ортокриловых гильзах - там зажимать-отпускать нечего. 1 размер на 2 года
Юрич
14 окт. 2011 20:38
Уход за культейЩас делается лайнер, просто прочитал о всяких методах бинтования культи на ночь для придания ей формы и прочего..у миня просто вечна проблема, мясо, болтающееся снизу культи вечна толи отекает, толи опухает и дарит незабываемые ощущения. Вот я и подумал, может просто в протезе культя неправильно еще располагается, какбы ее по другому протаскивать.
а про лайнер..щас делают гильзу для него, предыдущие две попытки оказались неудачными(
Anechka
14 окт. 2011 20:39
Уход за культейОтвет для Юрич:
Боже! Где Вы такое прочитали?!! Культю бинтуют только днем!!! Ночью она отдыхает, иначе вообще по самое некуда... Бррр! Выкиньте всю дурь из головы и слушайте внимательно своего протезиста!!!
Юрич
14 окт. 2011 21:02
Уход за культейОтвет для Anechka:а протезист, ето тот кто делает протез?
или врач?
Anechka
14 окт. 2011 21:03
Уход за культейОтвет для Юрич:
Протезист - это тот, кто делает протез. К нему все вопросы. Расспрашивать подробно и тезисно записывать его ответы из страха забыть или перепутать, чтобы больше никогда не оказаться у врача, того, который ноги, или что там от них осталось, режет, эх-эх...
Юрич
14 окт. 2011 21:03
Уход за культейОтвет для Anechka:
Ех, к сожалению у нас не тот, наверное, уровень протезирования.
А так, спасиб за совет)
интерес
14 окт. 2011 21:04
Уход за культейОтвет для Юрич:Уважаемый Юрич! Я настоятельно рекомендую НЕ бинтовать культю на ночь. Главная причина - риск нарушения кровообращения в культе во время сна. Когда Вы ходите на протезе (изготовленном правильно!), нарушение кровообращения не происходит из-за работы сохраненных мышц культи, динамически изменяющейся нагрузки на ткани и т.д. Бинтование в протезировании применять возможно ( и часто применяется) для снятия отека, но только когда пациент бодрствует! Что касается Вашей культи, - тут трудно заочно дать совет - необходим осмотр. Существует, так называемый, порок культи - избыток мягких тканей в торцевой части. Такой порок вносит трудности в создание подходящей приемной гильзы. Возможно два основных варианта: первый (встречается редко) - в избыточных тканях присутствуют мышцы, изменяющие свою конфигурацию при ходьбе (укорачиваются с одновременным утолщением при напряжении мышц) - возникает выраженное разряжение у дна приемной гильзы, что ведет к микрокровоизлияниям и/или отеку и болевому синдрому. Второй вариант - только кожа и подкожная жировая ткань (+ возможно атрофированные изменненные мышцы, полностью потерявшие свои функции) - в таком случае возникает выраженное нарушение кровообращения, которое, скорее всего присутствует и в том случае, если Вы не пользуетесь протезом. Усугубляет положение отсутствие полного контакта в гильзе, либо, напротив избыточная нагрузка на торцевую часть. Сам по себе силиконовый чехол не является решением всех проблем в обоих случаях. В первом случае - он,скорее всего, не спасет вовсе. Во-втором - необходимо применение чехлов, нерастяжимых в длину, либо в сочетании с вакуумным креплением (не с манжетой в торцевой части чехла, а с равномерным разряжением по всей поверхности).
ОттоБок
14 окт. 2011 21:05
Уход за культейОтвет для интерес:
Может я чего то не понимаю но насколько я как дилетант осведомлен в этом то и фишка лайнера. Вширь - да , а вот в длинну- шиш. Я вот свой ради эксперимента тяну вдлинну а он не тянется собака. Может я чето неправильно делаю?
А Вам уважаемый Юрич судя по всему надо готовиться к худшему т.е. реампутации. На самом деле ничего страшного в этом нет. Мне например ху.во надкостницу удалили , через 2 года вырос остеофит дл. 3 см. Пришлось повторно резать. Зато теперь все супер. Нет ни одной нелепой складочки и шовчик едва заметный. В общем "постарался" если можно так сказать человек.