Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
а что если поговорить о том, что при условии, если наши общеобразовательные средние школы будут доступны для ребятишек с ограниченными физическими возможностями, то теже самые школы станут доступными и для преподавателей на инвалидных колясках... наконец то, общеобразовательная школа получит дополнительный ресурс в пополнении своего кадрового состава.... а то как не откроешь газету с обьявлениями о работе, написано школе требуются преподаватели и далее следует длиннючий список учителей-предметников, которые требуются)
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
и еще хотелось затронуть один вопрос, почему в переобустройстве наших родных ВУЗов, то есть создании доступной среды для обучения людей с ограниченными возможностями в ВУЗах РФ, заинтересованы все, кроме нашего родного правительства. немцы давали деньги на переобустройство моего родного НГУ.... не потому ли, что потом, на выходе молодые талантливые русские ученые, но с ограниченными физическими возможностями, уезжают работать заграницу.... здесь им нет места... вернее нет возможности, доступности этого места=) однако, не секрет, что русская высшая школа программистов, математиков и физиков - одна из сильнейших в мире... у немцев это понимание есть, это понимание есть и у американцев...
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для СергейК:
СергейК:
без создания СИСТЕМЫ кардинально решить все наши проблемы не удасться, хотя и отдельные маленькие победы в конечном счете могут привести в определенным сдвигам. Ведь закон перехода количества в качество еще никто не отменял.
Я с вами согласен,но для достижения этой цели нужно использовать различные способы и методы. У нас в Екатеринбурге сейчас три районные прокуратуры и областная занимаются по заявлению инвалидов проверкой деятельности медицинских учреждений и Минздрава области на предмет, что они делают по выполнению ст.15 закона о соцзащите инвалидов по формированию доступной среды. Да, этот путь не дает моментального эффекта по отношению ко всем нашим больницам и поликлиникам. Но он заставит руководителей учреждений, которые обозначены в заявлении инвалидов, лицом повернуться к людям с нарушениями в работе опорно-двигательного аппарата.
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для Наша:
Наша:
туда посылают просто умственно отсталых которые не хотят в спомогательную школу.
По-моему, с учетом возможности направлять туда детей с разной степенью дебильности и утвердили "растянутую" программу обучения.
А еще вариант - почему: считается, что больные дети часто лежат по больницам, вот и растянули программу, чтобы им легче было догонять.
Далее: считается, что если у ребенка сохранный интеллект, он потом подтянется до уровня массовой школы - закончит 10-11 классы после окончания спецшколы-интерната.
А тот, кто учился во вспомогательной школе, после окончания ее может поступить, если не ошибаюсь, в 6 класс массовой. Ответ для Маняша:
Маняша:
строительство новых школ с доступной средой , как раз и есть первый шаг.
Ответ для СергейК:
СергейК:
но кто же тебя услышит, особенно если сам ничего не предлагаешь.
Ответ для Mucha:
Mucha:
Должность социального помощника педагога есть и в Европе (во Франции, по крайней мере, точно).
В школе, где учится мой сын, есть должность то ли социального работника, то ли социального помощника. Круг ее обязанностей мне выяснить не удалось, но отношение к людям с инвалидностью ею в мой адрес было выражено крайне некомпетентное. Я обращалась в школу с просьбой помочь моему сыну-первокласснику дойти по пути домой из школы "до угла" (фактически - перейти через дорогу). Пару раз это было сделано (так обнаружилось, что в школе есть соцработник), потом скандал - и все. У меня не хватило энергии постоять за себя и за своего ребенка.
Мне с возмущением было объявлено:"У нас и так дел много, а тут еще Вашего ребенка из школы через дорогу переводить!" Мол, всех первоклассников должны встречать из школы родители. Так что тут было "отношение на равных" - мало ли, что ты сама на коляске - должна сама своего сына провожать до школы и обратно.
Хотя, по-моему, можно было помочь мне найти какую-нибудь мамочку, которая, забирая своего сына, перевела бы и моего через дорогу.
Но, в данном случае, меня больше интересуют - чем так сильно заняты соцработники в массовых школах, что данный вопрос не находится в сфере их внимания?
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для Маркиза:
"По-моему, с учетом возможности направлять туда детей с разной степенью дебильности и утвердили "растянутую" программу обучения."
Я не против того что в связи с тем что... утвердили это... Но у меня законный вопрос: А ЗАЧЕМ В КОРРЕКЦИОННУЮ ШКОЛУ ДЛЯ ДЕТЕЙ С ТЯЖЕЛЫМИ НАРУШЕНИЯМИ РЕЧИ направлять ДЕТЕЙ С ТЯЖЕЛЫМИ НАРУШЕНИЯМИ ПСИХИКИ, НО НЕ РЕЧИ??? НЕт Вы мне объясните ЗАЧЕМ???
А еще вариант - почему: считается, что больные дети часто лежат по больницам, вот и растянули программу, чтобы им легче было догонять.
"Далее: считается, что если у ребенка сохранный интеллект, он потом подтянется до уровня массовой школы - закончит 10-11 классы после окончания спецшколы-интерната."
Если у ребенка сохранен интеллект ЗАЧЕМ ЕМУ УЧИТСЯ В КОРРЕКЦИОННОЙ ШКОЛЕ ДЛЯ ПНД? ТОлько потому что у него речь нарушена, но ведь речь то это не зрение, это не слух, он все слышыт, все видет что говорит реподователь, просто он не может четко выговаривать какие то буквы и что из-за этого ему жизнь ломать? Да после такой школы человеку надо реабилитационный курс по восстановалению психики проводить если не больше.
"А тот, кто учился во вспомогательной школе, после окончания ее может поступить, если не ошибаюсь, в 6 класс массовой."
а ЗАЧЕМ? ЧТО В 6-ОМ КЛАССЕ ПРОГРАММА ЛЕГЧЕ ЧЕМ С 1-4?
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для Маняша:
За день до последних выборов г-на Миронова, сей, господин выступал в здании ВОИ на улице Удальцова. Одна из его сторонниц с надрывом в голосе доказывала нам , что дети –инвалиды не могут и не должны учится в массовых школах.
Я 6-ть лет назад окончила Школу-интернат № 45, к моему великому сожалению судя по вашим словам за эти 6-ть лет проблема решения этого вопроса не продвинулась не на метр. Я считаю что во-первых детей вот этих крикунов надо отдать на годик в коррекционную школу чтобы они на своей шкуре исптытали каково ребенку с нормальным психическим и интеллектульным развитием учится в такой веселой школе, а во-вторых как вариант можно рпедложить этим крикунам пойти вот одну из коррекционных школ и провести анализ классов сколько процентов детей учится в этой школе по той причине оп которой они должны там учится, сколько ребят учатся потому что из массовой за неуспеваемость выгнали, сколько ребят учится потому что не хотят в спомогательную идти и т.д. Может результаты этого анализа наведут их на какие то мысли. Больше помочь этим крикунам нечем если только натроваить на них родителей этих дедишек тоже как вариант, пускай они им объясняют что их дети не достойны учится в массовой школе.
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для Уфимец:
Уважаемый Евгений!
Вы совершенно правы, когда обращаете внимание на решения вопросов по обеспечению инвалидов транспортом. Но я хочу к этому вопросу подойти еще с другой стороны. Мне кажется, что очень важно создавать прецеденты, которые постепенно превратятся в закономерности и законы. Так вот с транспортом я сейчас затеял следующую комбинацию. Я инвалид войны с нарушениями функций передвижения и уже в течении 12 лет получал автомашину. В феврале 2008 г. подошел срок очередной смены машины, но, как Вы правильно пишите, они это дело сейчас зарубили. Я уже сейчас готовлюсь к прохождению освидетельствования в бюро МСЭ, где поставлю вопрос о формировании моей ИПР, куда попытаюсь заставить их записать, наряду с другими реабилитационными мероприятиями, выделение мне автомашины. Заведомо знаю, что мне в этом будет отказано, но потребую отказ оформить официально в письменном виде. Получив эту цыдулю на руки, я получаю основание для обжалования решения МСЭ в судебном порядке, и обжалования не только решения МСЭ, но и решения того органа, который исключил автомашину как средство реабилитации инвалида из Федерального перечня. Основанием для этого станет то, что данное решение безусловно ухудшает мое положение как инвалида, а значит издано в нарушение законодательства РФ. Понимаю, что это долгий и трудный путь, но его надо пройти иначе из произвола и отписок не выйдешь.
С уважением, Сергей.
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для vasillisa:
Уважаемая Алена!
Вы пишите:
vasillisa:
то теже самые школы станут доступными и для преподавателей на инвалидных колясках... наконец то, общеобразовательная школа получит дополнительный ресурс в пополнении своего кадрового состава....
Большое спасибо за такую подсказку! Обязательно использую этот аспект проблемы в своем выступлении. К сожалению, одним оборудование школ проблемы не решишь, надо еще и до школы добраться, но все равно это интересный поворот, хотя и потребуется оценка психологов о возможности такого трудоустройства с точки зрения, как это может сказаться на детишках, хотя и скорей всего, влияние может оказаться положительным, так как будет способствовать развитию толерантности в обществе. И про институты Вы совершенно правы, так что еще раз спасибо за совет.
С уважением, Сергей.
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для сатурн:
Уважаемый Анатолий!
Вы совершенно правы, когда пишите:
сатурн:
У нас в Екатеринбурге сейчас три районные прокуратуры и областная занимаются по заявлению инвалидов проверкой деятельности медицинских учреждений и Минздрава области на предмет, что они делают по выполнению ст.15 закона о соцзащите инвалидов по формированию доступной среды. Да, этот путь не дает моментального эффекта по отношению ко всем нашим больницам и поликлиникам. Но он заставит руководителей учреждений, которые обозначены в заявлении инвалидов, лицом повернуться к людям с нарушениями в работе опорно-двигательного аппарата.
Именно не просто вопли и жалобы "в никуда", а грамотные действия в рамках правового поля могут привести к реальным сдвигам в решении наших проблем. Я прекрасно понимаю, что не каждый инвалид способен на обращение в суды и прокуротуру, но именно в этом, на мой взгляд, и должна проявляться роль общественных организаций инвалидов, которые должны обеспечить грамотное юридическое сопровождение таких обращений, и такие прецеденты уже есть. (вспомните историю с памперсами)
С уважением, Сергей.
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для Маркиза:
Уважаемая Ольга!
Ваш рассказ о школе просто добавил еще одну черточку в общую картину нашей несчастной социалки! Я уже неоднократно сталкивался с подобным, но несколько раз выяснил просто удивительные вещи. Создается должность, а обязанностей по ней еще и не разработаны. Главное, что всех это, как выяснилось, устраивает. Например до сих пор нет толком разработанных обязанносте реабилитолога (не медицинского, а реабилитолога общего профиля), хотя кое где уже реабилитолога должность есть. Но вот еще одна закономерность, в подавляющем большинстве случаев многие, вновь введенные в структурах бюро МСЭ должности замещаются уже имеющимися там специалистами, так сказать, по совместительству, без увеличения штата.
Я конечно понимаю, что Вам не с руки ссорится с сотруниками школы, но можно попытаться выяснить, что входит в обязанности этого социального работника и если обязанности переводить Вашего сына через дорогу нет, попытаться обосновать внесение такой обязанности через директора.
С уважением, Сергей.
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для Наша:
Уважаемая Ольга!
Вы совершенно правы, , такое отношение к ребятне не только не способствует их реабилитации и последующей интеграции в общество, но и АКТИВНО ПРЕПЯТСТВУЕТ этому процессу! Надо не только это менять, но и привлекать к ответственности тех, кто это осуществляет. Но путь, к сожалению, один, надо действовать через суды, благо прецеденты такие есть. Недавно была передача о Людмиле Летвиновой из Иваново, которая в суде выиграла дело против департамента образования, который отказывался направить ее сына Мишу в обычный детский сад. Основание отказа - у Миши даун синдром.
Суд встал на сторону матери, но сдвинулось ли после этого дело - не сказали.
С уважением, Сергей.
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для Наша:
Уважаемая Ольга!
Ваше предложение
Наша:
детей вот этих крикунов надо отдать на годик в коррекционную школу чтобы они на своей шкуре исптытали каково ребенку с нормальным психическим и интеллектульным развитием учится в такой веселой школе,
классное , но я бы пошел дальше и сдал бы туда самих крикунов на правах учащихся. Правда боюсь, что они там навсегда приживуться, так как судя по их поведению у них самих все показатели для этих заведений.
И далее
Наша:
рпедложить этим крикунам пойти вот одну из коррекционных школ и провести анализ классов сколько процентов детей учится в этой школе по той причине оп которой они должны там учится, сколько ребят учатся потому что из массовой за неуспеваемость выгнали, сколько ребят учится потому что не хотят в спомогательную идти и т.д. Может результаты этого анализа наведут их на какие то мысли.
А вот тут совершенно с Вами не согласен, не с их умственными способностями делать анализ (они могут только анализы сдавать), да и навести на мысли можно только того, у кого эти мысли есть. Но это не тот случай, точнее не тот диагноз!
С уважением, Сергей.
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для СергейК:
Уважаемый, Сергей!
Хочу обратить Ваше внимание еще на один аспекты получения инвалидами образования. Необходимо ввести в список технических средств реабилитации КОМПЬЮТЕР, может кто то скажет, что это роскошь. Но я считаю каждому инвалиду уже в старших классах он необходим, а о студентах и говорить нечего, Не каждая семья может купить для ребенка компьютер. У нас в обществе есть молодой человек, он учиться заочно на историческом факультете. Живет вдвоем с мамой, которая работает сторожем. Естественно она не может купить компьютер. И вот ночами во время ее дежурств он работает на компьютере. У него ампутация руки. А когда в такой жизненной ситуации оказывается мало мобильный инвалид, у него вообще почти нет возможности получить образование. Особенно это касается инвалидов, проживающих в таких небольших и отдаленных городках, как наш и в сельской местности.
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для dama:
Уважаемая Наташа!
Вы совершенно правы, сейчас без компа просто невозможно что то решать и некоторые области уже идут по такому пути. Московская область не только уже оплачивает обучение некоторых инвалидов (125 человек) в университете, но и купила им ноутбуки с выходом в интернет. Будем пробовать пробивать и это, тем более что компютер может решать комплексную задачу 1. Помогает получать образование, 2. Может содействовать их трудоустройству по дистанционной схеме работы, 3. Содействует расширению возможностей общения.
С уважением, Сергей.
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для СергейК:
СергейК:
Московская область не только уже оплачивает обучение некоторых инвалидов (125 человек) в университете, но и купила им ноутбуки с выходом в интернет.
Да хоть Московская область, а как быть другим областям и регионам? В Китае говорят Инет совсем безплатно. А у нас, шаг сделал плати, не смотря ни на что.
Извините господа инвалиды, но на инвалидах уже работает целая индустрия. И действительно госорганам проблема инвалидов как буд то не известна.
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для Наша:
Наша:
ЗАЧЕМ В КОРРЕКЦИОННУЮ ШКОЛУ ДЛЯ ДЕТЕЙ С ТЯЖЕЛЫМИ НАРУШЕНИЯМИ РЕЧИ направлять ДЕТЕЙ С ТЯЖЕЛЫМИ НАРУШЕНИЯМИ ПСИХИКИ, НО НЕ РЕЧИ??? НЕт Вы мне объясните ЗАЧЕМ???
Оля, я их логику вижу в том, что поскольку система обучения уже утверждена как "растянутая", то можно (якобы можно) туда направить учиться детей с легкой степенью дебильности из соображений о том, что так будет лучше этим дебильным детям.
Наша:
А еще вариант - почему: считается, что больные дети часто лежат по больницам, вот и растянули программу, чтобы им легче было догонять.
Я про то и говорю - потому и раcтянули программу - все от заботы о больных детях. А раз уж растянули, то "можно" и дебилов обучать совместно. Кстати, для дебилов это ведь действительно лучше. Для них это интеграция.
Наша:
Если у ребенка сохранен интеллект ЗАЧЕМ ЕМУ УЧИТСЯ В КОРРЕКЦИОННОЙ ШКОЛЕ ДЛЯ ПНД?
Вот это другой разговор. Согласна, что ему было бы лучше просто учиться в массовой школе.
Наша:
он не может четко выговаривать какие то буквы и что из-за этого ему жизнь ломать?
Предполагаю, что хотели как лучше, когда создавали школу для детей с нарушением речи. Мб, там были предусмотрены дополнительные занятия с логопедом и другими специалистами. Это мое предположение, а как было на самом деле - Вы знаете лучше меня.
Наша:
"А тот, кто учился во вспомогательной школе, после окончания ее может поступить, если не ошибаюсь, в 6 класс массовой."
а ЗАЧЕМ? ЧТО В 6-ОМ КЛАССЕ ПРОГРАММА ЛЕГЧЕ ЧЕМ С 1-4?
Затем, что, как мне поясняли, во вспомогательной школе программа растянутая. То, что в массовой проходят за 5 лет, во вспомогательной - за 8. Следовательно, после окончания 8-го (теперь это 9-й) класса ученик может поступить в 6 класс массовой школы для продолжения образования (если у него есть желание и позволяет уровень интеллекта).
Наша:
их дети не достойны учится в массовой школе.
Конечно, обидно, когда из-за незначительных дефектов речи не разрешают учиться в массовой школе. Но формально они хотят как лучше - ведь если есть такая школа, специально созданная для таких детей, то детям там должно быть лучше, чем в массовой, а не хуже.
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для СергейК:
СергейК:
можно попытаться выяснить, что входит в обязанности этого социального работника и если обязанности переводить Вашего сына через дорогу нет, попытаться обосновать внесение такой обязанности через директора.
Мой сын учится уже не в 1-м, а в 9-м классе. Помощь в переходе через дорогу ему была нужна в первые полгода, потом привык. На самом деле раньше пришлось привыкнуть. Вообще у него были и другие проблемы с адаптацией к школьной жизни. А стрессов за время первой четверти на меня свалилось столько, что я так и не добралась до директора, чтобы выяснить круг обязанностей школьного социального работника. Но классная руководительница и завуч мне туманно объяснили, что в ее обязанности и в самом деле не входит то, о чем я прошу. А что касается иных обязанностей школьного соцработника, то, как мне ответили, они не обязаны меня информировать об этом.
Один раз эта самая школьная соцработник привела ко мне сына из школы прямо домой. И такого мне наговорила, что я ее больше видеть после этого не хотела - мне пришлось после этого руководству школы жалобу писать - как она меня оскорбляла в моей же квартире и в присутствии ребенка.
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для dama:
dama:
многие молодые инв. просто со 2 гр просто скрывают, что имеют тех или даже высшее образование от МСЭК. потому, что работу найти не могут и бояться что им повысят степень ТРУДОСПОСОБНОСТИ. а им на, что то жить надо, да у некоторых уже и семьи есть
То есть инвалиды получают высшее образование и вынуждены скрывать это от МСЭК? Странно как-то...
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
Ответ для Григорыч:
Вы правы, но шевелить надо и сами регионы, а это в действительности Московская область делала самостоятельно. Принято решение на региональном уровне, а за ней и Москва потянулась. Глядишь и другие подтянутся. Не стоит расчитывать, что все проблемы инвалидов решатся одномоментно. Сложно все это и потому даже постепенные шаги в нужном направлении надо воспринимать как положительная динамика процесса.
С уважением, Сергей.
vasillisa
01 дек. 2007 04:49
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
vasillisa
01 дек. 2007 05:04
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации
сатурн
01 дек. 2007 08:30
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииЯ с вами согласен,но для достижения этой цели нужно использовать различные способы и методы. У нас в Екатеринбурге сейчас три районные прокуратуры и областная занимаются по заявлению инвалидов проверкой деятельности медицинских учреждений и Минздрава области на предмет, что они делают по выполнению ст.15 закона о соцзащите инвалидов по формированию доступной среды. Да, этот путь не дает моментального эффекта по отношению ко всем нашим больницам и поликлиникам. Но он заставит руководителей учреждений, которые обозначены в заявлении инвалидов, лицом повернуться к людям с нарушениями в работе опорно-двигательного аппарата.
Маркиза
01 дек. 2007 08:51
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииПо-моему, с учетом возможности направлять туда детей с разной степенью дебильности и утвердили "растянутую" программу обучения.
А еще вариант - почему: считается, что больные дети часто лежат по больницам, вот и растянули программу, чтобы им легче было догонять.
Далее: считается, что если у ребенка сохранный интеллект, он потом подтянется до уровня массовой школы - закончит 10-11 классы после окончания спецшколы-интерната.
А тот, кто учился во вспомогательной школе, после окончания ее может поступить, если не ошибаюсь, в 6 класс массовой.
Ответ для Маняша:
Ответ для СергейК:
Ответ для Mucha:
В школе, где учится мой сын, есть должность то ли социального работника, то ли социального помощника. Круг ее обязанностей мне выяснить не удалось, но отношение к людям с инвалидностью ею в мой адрес было выражено крайне некомпетентное. Я обращалась в школу с просьбой помочь моему сыну-первокласснику дойти по пути домой из школы "до угла" (фактически - перейти через дорогу). Пару раз это было сделано (так обнаружилось, что в школе есть соцработник), потом скандал - и все. У меня не хватило энергии постоять за себя и за своего ребенка.
Мне с возмущением было объявлено:"У нас и так дел много, а тут еще Вашего ребенка из школы через дорогу переводить!" Мол, всех первоклассников должны встречать из школы родители. Так что тут было "отношение на равных" - мало ли, что ты сама на коляске - должна сама своего сына провожать до школы и обратно.
Хотя, по-моему, можно было помочь мне найти какую-нибудь мамочку, которая, забирая своего сына, перевела бы и моего через дорогу.
Но, в данном случае, меня больше интересуют - чем так сильно заняты соцработники в массовых школах, что данный вопрос не находится в сфере их внимания?
Наша
01 дек. 2007 11:15
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации"По-моему, с учетом возможности направлять туда детей с разной степенью дебильности и утвердили "растянутую" программу обучения."
Я не против того что в связи с тем что... утвердили это... Но у меня законный вопрос: А ЗАЧЕМ В КОРРЕКЦИОННУЮ ШКОЛУ ДЛЯ ДЕТЕЙ С ТЯЖЕЛЫМИ НАРУШЕНИЯМИ РЕЧИ направлять ДЕТЕЙ С ТЯЖЕЛЫМИ НАРУШЕНИЯМИ ПСИХИКИ, НО НЕ РЕЧИ??? НЕт Вы мне объясните ЗАЧЕМ???
А еще вариант - почему: считается, что больные дети часто лежат по больницам, вот и растянули программу, чтобы им легче было догонять.
"Далее: считается, что если у ребенка сохранный интеллект, он потом подтянется до уровня массовой школы - закончит 10-11 классы после окончания спецшколы-интерната."
Если у ребенка сохранен интеллект ЗАЧЕМ ЕМУ УЧИТСЯ В КОРРЕКЦИОННОЙ ШКОЛЕ ДЛЯ ПНД? ТОлько потому что у него речь нарушена, но ведь речь то это не зрение, это не слух, он все слышыт, все видет что говорит реподователь, просто он не может четко выговаривать какие то буквы и что из-за этого ему жизнь ломать? Да после такой школы человеку надо реабилитационный курс по восстановалению психики проводить если не больше.
"А тот, кто учился во вспомогательной школе, после окончания ее может поступить, если не ошибаюсь, в 6 класс массовой."
а ЗАЧЕМ? ЧТО В 6-ОМ КЛАССЕ ПРОГРАММА ЛЕГЧЕ ЧЕМ С 1-4?
Наша
01 дек. 2007 11:24
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииЗа день до последних выборов г-на Миронова, сей, господин выступал в здании ВОИ на улице Удальцова. Одна из его сторонниц с надрывом в голосе доказывала нам , что дети –инвалиды не могут и не должны учится в массовых школах.
Я 6-ть лет назад окончила Школу-интернат № 45, к моему великому сожалению судя по вашим словам за эти 6-ть лет проблема решения этого вопроса не продвинулась не на метр. Я считаю что во-первых детей вот этих крикунов надо отдать на годик в коррекционную школу чтобы они на своей шкуре исптытали каково ребенку с нормальным психическим и интеллектульным развитием учится в такой веселой школе, а во-вторых как вариант можно рпедложить этим крикунам пойти вот одну из коррекционных школ и провести анализ классов сколько процентов детей учится в этой школе по той причине оп которой они должны там учится, сколько ребят учатся потому что из массовой за неуспеваемость выгнали, сколько ребят учится потому что не хотят в спомогательную идти и т.д. Может результаты этого анализа наведут их на какие то мысли. Больше помочь этим крикунам нечем если только натроваить на них родителей этих дедишек тоже как вариант, пускай они им объясняют что их дети не достойны учится в массовой школе.
СергейК
01 дек. 2007 13:35
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииУважаемый Евгений!
Вы совершенно правы, когда обращаете внимание на решения вопросов по обеспечению инвалидов транспортом. Но я хочу к этому вопросу подойти еще с другой стороны. Мне кажется, что очень важно создавать прецеденты, которые постепенно превратятся в закономерности и законы. Так вот с транспортом я сейчас затеял следующую комбинацию. Я инвалид войны с нарушениями функций передвижения и уже в течении 12 лет получал автомашину. В феврале 2008 г. подошел срок очередной смены машины, но, как Вы правильно пишите, они это дело сейчас зарубили. Я уже сейчас готовлюсь к прохождению освидетельствования в бюро МСЭ, где поставлю вопрос о формировании моей ИПР, куда попытаюсь заставить их записать, наряду с другими реабилитационными мероприятиями, выделение мне автомашины. Заведомо знаю, что мне в этом будет отказано, но потребую отказ оформить официально в письменном виде. Получив эту цыдулю на руки, я получаю основание для обжалования решения МСЭ в судебном порядке, и обжалования не только решения МСЭ, но и решения того органа, который исключил автомашину как средство реабилитации инвалида из Федерального перечня. Основанием для этого станет то, что данное решение безусловно ухудшает мое положение как инвалида, а значит издано в нарушение законодательства РФ. Понимаю, что это долгий и трудный путь, но его надо пройти иначе из произвола и отписок не выйдешь.
С уважением, Сергей.
СергейК
01 дек. 2007 13:47
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииУважаемая Алена!
Вы пишите:
Большое спасибо за такую подсказку! Обязательно использую этот аспект проблемы в своем выступлении. К сожалению, одним оборудование школ проблемы не решишь, надо еще и до школы добраться, но все равно это интересный поворот, хотя и потребуется оценка психологов о возможности такого трудоустройства с точки зрения, как это может сказаться на детишках, хотя и скорей всего, влияние может оказаться положительным, так как будет способствовать развитию толерантности в обществе. И про институты Вы совершенно правы, так что еще раз спасибо за совет.
С уважением, Сергей.
СергейК
01 дек. 2007 13:54
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииУважаемый Анатолий!
Вы совершенно правы, когда пишите:Именно не просто вопли и жалобы "в никуда", а грамотные действия в рамках правового поля могут привести к реальным сдвигам в решении наших проблем. Я прекрасно понимаю, что не каждый инвалид способен на обращение в суды и прокуротуру, но именно в этом, на мой взгляд, и должна проявляться роль общественных организаций инвалидов, которые должны обеспечить грамотное юридическое сопровождение таких обращений, и такие прецеденты уже есть. (вспомните историю с памперсами)
С уважением, Сергей.
СергейК
01 дек. 2007 14:12
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииУважаемая Ольга!
Ваш рассказ о школе просто добавил еще одну черточку в общую картину нашей несчастной социалки!
Я конечно понимаю, что Вам не с руки ссорится с сотруниками школы, но можно попытаться выяснить, что входит в обязанности этого социального работника и если обязанности переводить Вашего сына через дорогу нет, попытаться обосновать внесение такой обязанности через директора.
С уважением, Сергей.
СергейК
01 дек. 2007 14:22
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииУважаемая Ольга!
Вы совершенно правы,
Суд встал на сторону матери, но сдвинулось ли после этого дело - не сказали.
С уважением, Сергей.
СергейК
01 дек. 2007 14:32
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииУважаемая Ольга!
Ваше предложение классное
И далее
А вот тут совершенно с Вами не согласен, не с их умственными способностями делать анализ (они могут только анализы сдавать), да и навести на мысли можно только того, у кого эти мысли есть. Но это не тот случай, точнее не тот диагноз!
С уважением, Сергей.
dama
01 дек. 2007 14:34
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииУважаемый, Сергей!
Хочу обратить Ваше внимание еще на один аспекты получения инвалидами образования. Необходимо ввести в список технических средств реабилитации КОМПЬЮТЕР, может кто то скажет, что это роскошь. Но я считаю каждому инвалиду уже в старших классах он необходим, а о студентах и говорить нечего, Не каждая семья может купить для ребенка компьютер. У нас в обществе есть молодой человек, он учиться заочно на историческом факультете. Живет вдвоем с мамой, которая работает сторожем. Естественно она не может купить компьютер. И вот ночами во время ее дежурств он работает на компьютере. У него ампутация руки. А когда в такой жизненной ситуации оказывается мало мобильный инвалид, у него вообще почти нет возможности получить образование. Особенно это касается инвалидов, проживающих в таких небольших и отдаленных городках, как наш и в сельской местности.
СергейК
01 дек. 2007 14:44
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииУважаемая Наташа!
Вы совершенно правы, сейчас без компа просто невозможно что то решать и некоторые области уже идут по такому пути. Московская область не только уже оплачивает обучение некоторых инвалидов (125 человек) в университете, но и купила им ноутбуки с выходом в интернет. Будем пробовать пробивать и это, тем более что компютер может решать комплексную задачу 1. Помогает получать образование, 2. Может содействовать их трудоустройству по дистанционной схеме работы, 3. Содействует расширению возможностей общения.
С уважением, Сергей.
Григорыч
01 дек. 2007 15:07
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииДа хоть Московская область, а как быть другим областям и регионам? В Китае говорят Инет совсем безплатно. А у нас, шаг сделал плати, не смотря ни на что.
Извините господа инвалиды, но на инвалидах уже работает целая индустрия. И действительно госорганам проблема инвалидов как буд то не известна.
Маркиза
01 дек. 2007 15:17
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииОля, я их логику вижу в том, что поскольку система обучения уже утверждена как "растянутая", то можно (якобы можно) туда направить учиться детей с легкой степенью дебильности из соображений о том, что так будет лучше этим дебильным детям.
Я про то и говорю - потому и раcтянули программу - все от заботы о больных детях. А раз уж растянули, то "можно" и дебилов обучать совместно. Кстати, для дебилов это ведь действительно лучше. Для них это интеграция.
Вот это другой разговор. Согласна, что ему было бы лучше просто учиться в массовой школе.
Предполагаю, что хотели как лучше, когда создавали школу для детей с нарушением речи. Мб, там были предусмотрены дополнительные занятия с логопедом и другими специалистами. Это мое предположение, а как было на самом деле - Вы знаете лучше меня.
Затем, что, как мне поясняли, во вспомогательной школе программа растянутая. То, что в массовой проходят за 5 лет, во вспомогательной - за 8. Следовательно, после окончания 8-го (теперь это 9-й) класса ученик может поступить в 6 класс массовой школы для продолжения образования (если у него есть желание и позволяет уровень интеллекта).
Конечно, обидно, когда из-за незначительных дефектов речи не разрешают учиться в массовой школе. Но формально они хотят как лучше - ведь если есть такая школа, специально созданная для таких детей, то детям там должно быть лучше, чем в массовой, а не хуже.
Маркиза
01 дек. 2007 15:29
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииМой сын учится уже не в 1-м, а в 9-м классе. Помощь в переходе через дорогу ему была нужна в первые полгода, потом привык. На самом деле раньше пришлось привыкнуть. Вообще у него были и другие проблемы с адаптацией к школьной жизни. А стрессов за время первой четверти на меня свалилось столько, что я так и не добралась до директора, чтобы выяснить круг обязанностей школьного социального работника. Но классная руководительница и завуч мне туманно объяснили, что в ее обязанности и в самом деле не входит то, о чем я прошу. А что касается иных обязанностей школьного соцработника, то, как мне ответили, они не обязаны меня информировать об этом.
Один раз эта самая школьная соцработник привела ко мне сына из школы прямо домой. И такого мне наговорила, что я ее больше видеть после этого не хотела - мне пришлось после этого руководству школы жалобу писать - как она меня оскорбляла в моей же квартире и в присутствии ребенка.
Маркиза
01 дек. 2007 17:00
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииТо есть инвалиды получают высшее образование и вынуждены скрывать это от МСЭК? Странно как-то...
СергейК
01 дек. 2007 17:29
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета ФедерацииВы правы, но шевелить надо и сами регионы, а это в действительности Московская область делала самостоятельно. Принято решение на региональном уровне, а за ней и Москва потянулась. Глядишь и другие подтянутся. Не стоит расчитывать, что все проблемы инвалидов решатся одномоментно. Сложно все это и потому даже постепенные шаги в нужном направлении надо воспринимать как положительная динамика процесса.
С уважением, Сергей.
dama
01 дек. 2007 18:24
Заседание Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерациибояться, что им завысят степень трудоспособности, что несет понижения размера пенсии,которая является единственным средством существования.