zanoza:
Я просто хочу понять - с какой целью мы танцуем эти самые павлиньи танцы? Это цель вызвать симпатию? Или просто когда-то где-то давно оговоренные, а ныне негласно принимаемые и ожидаемые правила игры, без которых ничего не получится?
Честно говоря, есть такое ощущение, что в случае настоящей любви, когда люди с самого начала понимают, что между ними уже вспыхнуло и они уже приговорены друг к другу, все эти ухаживания по этикету суть дурацкая ненужная комедия.
Sandy:
С той же целью, что и павлины. Так уж устроены все виды живых существ, разделённых на два множества по полам.
mandarinaduck:
Мужчина, ухаживая, демонстрирует свою заинтересованность в женщине, умение ждать, добиваться, изобретательность, настойчивость, напор, ум, смекалку, и, естественно, финансовые возможности. Женщина оценивает, выбирает. Как в животном мире: там самца по яркому оперению или зажигательному танцу, а у нас - по стихам под окном, цветам и подаркам.
Вот то-то и оно, что всё это восходит либо к животному миру, либо к чрезвычайно архаичным временам, когда человек от этого мира мало чем отличался. У нас сейчас есть несколько другие структуры психики, которые называются личностная любовь. И если любишь человека, никакого выбора нет, наоборот, отдашь всё, что имеешь, ради возможности быть с ним. Я бы даже сказал, что настоящая любовь суть некая обречённость. Вдруг ощущаешь, что вот без этого человека тебе вообще делать нечего, сама жизнь не мила и бессмысленна. Какой тут на фиг выбор. Ситуация выбора, сравнения и оценивания имеет место именно тогда, когда внутри у тебя пусто, когда никого не любишь. Тогда, действительно, начинаешь сравнивать "рейтинги" возможных партнёров. Крайне неприятная процедура.
beautyk:
Это приятно. Это красиво. Это романтично. Это не обыденно. Это говорит о любви. Мы, люди, этим тоже различаемся от животных. Тем, что умеем думать, выдумывать и придумывать, обхаживать и ухаживать.
А вот мне представляется, что всё как раз наоборот. Повторюсь, именно эти структуры происходят непосредственно от зверья. А отличает нас от зверья способность испытывать любовь такой силы, что этот очень формальный язык "конфетно-цветочного периода" оказывается совершенно излишним.
P. S. Совершенно ясно понимаю, что это вопрос чисто эстетический, а потому абсолютно необязательный: одним нравится одно, другим другое. Общее мнение тут невозможно. И, видимо, девушки, которым неинтересно, чтобы за ними красиво ухаживали - действительно редкость. Ну, тем в большей степени они бесценны.
Н-да? Конечно, и затрат никаких, обходимся бесплатными бла-бла-бла о чистой, неземной любви. Бартез, любовь это не только слова, это, если хотите, и желание отдать все свои деньги, лишь бы быть "номером один". Немного хитрости, Бартез, и дело в шляпе.
Ты самая прекрасная из всех прекрасных фей... Я чуть ли не кончаю от света твоих гла-а-з... Я так хотел бы разделить с тобой постель... Тебе две спинки , а мне матрас. (c)
Женщину надо холить и лелеять всегда, вне зависимости от периода отношений - будь то букетно-конфетный или семейный этап. Причем понятие холения и лелеяния определяет сама женщина.
Кто этава не делает - тот неправильный мужчина
IhaveMS:
Конечно, и затрат никаких, обходимся бесплатными бла-бла-бла о чистой, неземной любви. Бартез, любовь это не только слова, это, если хотите, и желание отдать все свои деньги, лишь бы быть "номером один".
Я вообще-то писал, что ради любимого человека человек отдаст вообще всё. И, конечно, деньги тоже отдаст. Я имел в виду только то, что установленное ритуальное "распускание хвоста" кажется мне скучным и довольно смешным. Скажем так, очень неглубоким по сравнению с тем, что действительно могут перреживать люди.
RBarthes:
установленное ритуальное "распускание хвоста" кажется мне скучным и довольно смешным
А как же игра? Сексом тоже можно заниматься без прилюдий, однако, удовольствия от этого меньше. Ухаживание или "распускание хвоста" - это тоже своего рода игра, кокетство. Если хотите, даже танец у шеста в бикини, по-моему, сравним с ухаживанием и дарением цветов, потому что предполагает завлечь, заинтересовать, возбудить интерес. Лично мне интересно оказывать знаки внимания женщине не потому, что так принято, а потому, что это мне самому приятно - дарить подарки, говорить коммплименты. Пикапство - это целая наука, которая должна доставлять удовольствие обоим
Ну зачем Вы так?
Это ж может быть очень приятно и хорошо
Не обязательно всем вписываться в русло романтики в ее классическом понимании. Можно же, скажем, вместо сложноватого в обиходе ведра роз притащить даме корзинку фруктов. Или орехов. Или починить ей компьютер, наконец да мало ли чего еще... Главное - не прекращать это делать с течением времени.
RBarthes:
А отличает нас от зверья способность испытывать любовь такой силы, что этот очень формальный язык "конфетно-цветочного периода" оказывается совершенно излишним.
Говорят, что звери тоже способны испытывать сильную любовь. Возможно, редко-редко встречаются павлины, которые обходятся без танцев. Некоторые биологи утверждают, что эмоциональный механизм у зверей развит даже сильнее, чем у человека, поскольку у человека основным регулятором поведения является интеллект, а у зверей - эмоции. Любовь, как мне кажется, относится более к эмоциональной сфере, нежели к интеллектуальной. Как часто мы умом не можем понять, почему мы любим именно этого человека. Говорят же, что любят не за что, а вопреки.
Ответ для zanoza:
Есть мужчины, которые без ухаживания, собственную жену в койку не укладывают, а есть женщины, которых раздражают "розовые сопли".
Сколько людей столько и мнений.)))
Найди "свое" и почувствуй разницу)).
ритуальное "распускание хвоста" кажется мне скучным и довольно смешным. Скажем так, очень неглубоким по сравнению с тем, что действительно могут перреживать люди.
Dedan:
Есть мужчины, которые без ухаживания, собственную жену в койку не укладывают, а есть женщины, которых раздражают "розовые сопли".
Сколько людей столько и мнений.)))
Найди "свое" и почувствуй разницу)).
Да просто мужчины сейчас очень деловые пошли: деньги зарабатывают, карьеру делают, поэтому на "розовые сопли" у них иной раз просто нет ни сил, ни времени. У меня вот сейчас есть мужчина, здоровый. Он приходит ко мне, быстро пьет чай, молча исполняет свои мужские обязанности и тут же испаряется со словами: ну все, мне пора. И ничего, меня это вполне устраивает, хотя конечно, если бы он приходил с цветами было бы еще приятнее!
Ариэль:
Создавать друг другу комфорт физический и душевный, реально заботиться друг о друге - вот суть взаимоотношений между любящими существами. А цветы, стихи и серенады - это лишь обертка: красивая, не спорю, но не жизненно необходимая.
Кассиана:
Ксю,а зачем вам такие отношения?Это ведь тупик.
Потому что меня они устраивают. А тупик как раз бывает при отношениях на почве "неземной" любви. А тут, ни каких особых эмоций, зато все стабильно. Да и где ее взять эту "неземную" любовь? Да, все все хотят каких-то возвышенных отношений, но их нет. Полюбить и дождаться ответа на свою любовь не так просто, уж поверьте мне. А по мне лучше синица в руках, чем журавль в небе.
Ксю:
У меня вот сейчас есть мужчина, здоровый. Он приходит ко мне, быстро пьет чай, молча исполняет свои мужские обязанности и тут же испаряется со словами: ну все, мне пора. И ничего, меня это вполне устраивает, хотя конечно, если бы он приходил с цветами было бы еще приятнее!
Знаете, я немного шокирована Вашими "отношениями" с Вашим мужчиной Потому что даже просто любовники уделяют своим женщинам время, оказывая внимание, делая комплименты, даря подарки, цветы и т.д. В знак благодарности за то что любовница с ними делят постель. Хотя, все-таки главное что Вам это нравится.
Элби:
Знаете, я немного шокирована Вашими "отношениями" с Вашим мужчиной Потому что даже просто любовники уделяют своим женщинам время, оказывая внимание, делая комплименты, даря подарки, цветы и т.д. В знак благодарности за то что любовница с ними делят постель.
Знаете, Элби, у меня были отношения с мужчиной, в которых были цветы, комплименты, но мой мужчина-инвалид никак не решался на главный шаг, то есть на близость. В итоге я очень устала от пустых "розовых соплей" и встретила другого, здорового, который просто готов исправно выполнять свои мужские обязанности, а не бросать слова на ветер, как это делал мой предидущий мужчина. Да, я повторяю, лично мне нужнее то, что мне дает сейчас мой нынешний любовник - банальный секс, а конфеты я и сама могу купить.
Ксю:
лично мне нужнее то, что мне дает сейчас мой нынешний любовник - банальный секс, а конфеты я и сама могу купить.
Ужасть, а зачем Вам тогда вообще любовник? Когда за конфетами пойдёте, можно по пути и в сексшоп заглянуть. Там Вам предоставят такой выбор, что будет "праздник (секс) каждый день". И не надо будет ждать кого-то, чаем поить...
Снотра:
Когда за конфетами пойдёте, можно по пути и в сексшоп заглянуть. Там Вам предоставят такой выбор, что будет "праздник (секс) каждый день".
Нет, живого человека в постели ничто не заменит. Да и что плохого в том, что я в состоянии сама себе купить конфекты и даже угощать ими другого? По крайней мере, лично мне приятнее выбирать конфеты собой, сегодня покупаю такие, завтра такие. Вобщем сама себе голова. Ухаживают тогда, когда жениться хотят, а если это изначально в планы не входит, чего деньги тратить зря? Они ведь тоже на дороге не валяются.
Снотра:
Так в том-то и дело. Живой человек должен отличаться от вибратора, для этого и существуют "ухаживания".
Ухаживать - оказывать знаки внимания (словарь Ожегова). Если человек приходит ко мне и занимается со мной любовью, значит он ухаживает за мной. И при чем тут конфеты?
RBarthes
20 янв. 2008 03:02
Так ли уж нужны ухаживания?Честно говоря, есть такое ощущение, что в случае настоящей любви, когда люди с самого начала понимают, что между ними уже вспыхнуло и они уже приговорены друг к другу, все эти ухаживания по этикету суть дурацкая ненужная комедия.
Вот то-то и оно, что всё это восходит либо к животному миру, либо к чрезвычайно архаичным временам, когда человек от этого мира мало чем отличался. У нас сейчас есть несколько другие структуры психики, которые называются личностная любовь. И если любишь человека, никакого выбора нет, наоборот, отдашь всё, что имеешь, ради возможности быть с ним. Я бы даже сказал, что настоящая любовь суть некая обречённость. Вдруг ощущаешь, что вот без этого человека тебе вообще делать нечего, сама жизнь не мила и бессмысленна. Какой тут на фиг выбор. Ситуация выбора, сравнения и оценивания имеет место именно тогда, когда внутри у тебя пусто, когда никого не любишь. Тогда, действительно, начинаешь сравнивать "рейтинги" возможных партнёров. Крайне неприятная процедура.
А вот мне представляется, что всё как раз наоборот. Повторюсь, именно эти структуры происходят непосредственно от зверья. А отличает нас от зверья способность испытывать любовь такой силы, что этот очень формальный язык "конфетно-цветочного периода" оказывается совершенно излишним.
P. S. Совершенно ясно понимаю, что это вопрос чисто эстетический, а потому абсолютно необязательный: одним нравится одно, другим другое. Общее мнение тут невозможно. И, видимо, девушки, которым неинтересно, чтобы за ними красиво ухаживали - действительно редкость. Ну, тем в большей степени они бесценны.
IhaveMS
20 янв. 2008 09:52
Так ли уж нужны ухаживания?Н-да? Конечно, и затрат никаких, обходимся бесплатными бла-бла-бла о чистой, неземной любви. Бартез, любовь это не только слова, это, если хотите, и желание отдать все свои деньги, лишь бы быть "номером один". Немного хитрости, Бартез, и дело в шляпе.
Ты самая прекрасная из всех прекрасных фей... Я чуть ли не кончаю от света твоих гла-а-з... Я так хотел бы разделить с тобой постель... Тебе две спинки
TortoiseCat
20 янв. 2008 10:10
Так ли уж нужны ухаживания?Кто этава не делает - тот неправильный мужчина
RBarthes
20 янв. 2008 11:20
Так ли уж нужны ухаживания?Я вообще-то писал, что ради любимого человека человек отдаст вообще всё. И, конечно, деньги тоже отдаст. Я имел в виду только то, что установленное ритуальное "распускание хвоста" кажется мне скучным и довольно смешным. Скажем так, очень неглубоким по сравнению с тем, что действительно могут перреживать люди.
SmOk
20 янв. 2008 11:33
Так ли уж нужны ухаживания?А как же игра? Сексом тоже можно заниматься без прилюдий, однако, удовольствия от этого меньше. Ухаживание или "распускание хвоста" - это тоже своего рода игра, кокетство. Если хотите, даже танец у шеста в бикини, по-моему, сравним с ухаживанием и дарением цветов, потому что предполагает завлечь, заинтересовать, возбудить интерес. Лично мне интересно оказывать знаки внимания женщине не потому, что так принято, а потому, что это мне самому приятно - дарить подарки, говорить коммплименты. Пикапство - это целая наука, которая должна доставлять удовольствие обоим
TortoiseCat
20 янв. 2008 11:34
Так ли уж нужны ухаживания?Ну зачем Вы так?
Это ж может быть очень приятно и хорошо
Не обязательно всем вписываться в русло романтики в ее классическом понимании. Можно же, скажем, вместо сложноватого в обиходе ведра роз притащить даме корзинку фруктов. Или орехов. Или починить ей компьютер, наконец
Sandy
21 янв. 2008 01:52
Так ли уж нужны ухаживания?Говорят, что звери тоже способны испытывать сильную любовь. Возможно, редко-редко встречаются павлины, которые обходятся без танцев. Некоторые биологи утверждают, что эмоциональный механизм у зверей развит даже сильнее, чем у человека, поскольку у человека основным регулятором поведения является интеллект, а у зверей - эмоции. Любовь, как мне кажется, относится более к эмоциональной сфере, нежели к интеллектуальной. Как часто мы умом не можем понять, почему мы любим именно этого человека. Говорят же, что любят не за что, а вопреки.
Dedan
21 янв. 2008 17:38
Так ли уж нужны ухаживания?Есть мужчины, которые без ухаживания, собственную жену в койку не укладывают, а есть женщины, которых раздражают "розовые сопли".
Сколько людей столько и мнений.)))
Найди "свое" и почувствуй разницу)).
zanoza
21 янв. 2008 19:11
Так ли уж нужны ухаживания?Вот и мне почему-то тоже..
dgem
22 янв. 2008 12:22
Так ли уж нужны ухаживания?Полностью с тобой согласен!10БАЛЛОВ!Вот если б вы все так рассуждали...Ну не жизнь,а просто малина б была!!!
Ксю
28 янв. 2008 15:30
Так ли уж нужны ухаживания?Да просто мужчины сейчас очень деловые пошли: деньги зарабатывают, карьеру делают, поэтому на "розовые сопли" у них иной раз просто нет ни сил, ни времени. У меня вот сейчас есть мужчина, здоровый. Он приходит ко мне, быстро пьет чай, молча исполняет свои мужские обязанности и тут же испаряется со словами: ну все, мне пора. И ничего, меня это вполне устраивает, хотя конечно, если бы он приходил с цветами было бы еще приятнее!
Кассиана
04 март 2008 14:54
Так ли уж нужны ухаживания?Ксю,а зачем вам такие отношения?Это ведь тупик.
Кассиана
04 март 2008 14:58
Так ли уж нужны ухаживания?присоединяюсь!
Ксю
04 март 2008 15:17
Так ли уж нужны ухаживания?Потому что меня они устраивают. А тупик как раз бывает при отношениях на почве "неземной" любви. А тут, ни каких особых эмоций, зато все стабильно. Да и где ее взять эту "неземную" любовь? Да, все все хотят каких-то возвышенных отношений, но их нет. Полюбить и дождаться ответа на свою любовь не так просто, уж поверьте мне. А по мне лучше синица в руках, чем журавль в небе.
Элби
05 март 2008 15:08
Так ли уж нужны ухаживания?Знаете, я немного шокирована Вашими "отношениями" с Вашим мужчиной
Ксю
05 март 2008 15:35
Так ли уж нужны ухаживания?Знаете, Элби, у меня были отношения с мужчиной, в которых были цветы, комплименты, но мой мужчина-инвалид никак не решался на главный шаг, то есть на близость. В итоге я очень устала от пустых "розовых соплей" и встретила другого, здорового, который просто готов исправно выполнять свои мужские обязанности, а не бросать слова на ветер, как это делал мой предидущий мужчина. Да, я повторяю, лично мне нужнее то, что мне дает сейчас мой нынешний любовник - банальный секс, а конфеты я и сама могу купить.
Снотра
05 март 2008 18:00
Так ли уж нужны ухаживания?Ужасть, а зачем Вам тогда вообще любовник? Когда за конфетами пойдёте, можно по пути и в сексшоп заглянуть. Там Вам предоставят такой выбор, что будет "праздник (секс) каждый день". И не надо будет ждать кого-то, чаем поить...
Ксю
05 март 2008 18:15
Так ли уж нужны ухаживания?Нет, живого человека в постели ничто не заменит. Да и что плохого в том, что я в состоянии сама себе купить конфекты и даже угощать ими другого? По крайней мере, лично мне приятнее выбирать конфеты собой, сегодня покупаю такие, завтра такие. Вобщем сама себе голова. Ухаживают тогда, когда жениться хотят, а если это изначально в планы не входит, чего деньги тратить зря? Они ведь тоже на дороге не валяются.
Снотра
05 март 2008 18:23
Так ли уж нужны ухаживания?Так в том-то и дело. Живой человек должен отличаться от вибратора, для этого и существуют "ухаживания".
Ксю
05 март 2008 18:40
Так ли уж нужны ухаживания?Ухаживать - оказывать знаки внимания (словарь Ожегова). Если человек приходит ко мне и занимается со мной любовью, значит он ухаживает за мной. И при чем тут конфеты?