ляр:
И так, потребуется один или два дня(в зависимости от вашего организма). Накануне вечером отказываетесь от ужина, если невмоготу, только стакан кефира, целый день--пару яблок и стакан кефира и только вечером пробуйте одеть протез. Не получается---попробуйте ещё день. Максимум, к концу второго дня, культя буквально проскользнёт в протез. Вес человека и размеры его культи в прямой зависимости.
Ляр,спасибо за отзыв,обязательно сделаю так как Вы посоветовали. И чулок под силикон больше одевать не буду. Надеюсь к своему Д.Рождения (через неделю) протез одену и удивлю родных! )))
Ответ для Яло: Да, наличие ходунков не заменяет костыли...Я на костылях подмышечных прыгала по ступенькам,дом без лифта, а уже в протезке,по длинному коридору,на ходунках, и на них же (после освоения шаговых азов на брусьях) - на протезе. Потом - и по сей день (прогулки, походы в магазин, в лес и т.д ) на канадках. Еще в интернете нашла компактное изложение грамотной ходьбы на костылях...Помогло прыгать. А изначально падала - не доскакав 3 ступеньки до квартиры. Еще: приловчитесь падать-вставать без ущерба себе, любимой.Не бойтесь - трус умирает дважды. Не попадаешь - не пойдешь. Ведь исходные данные "первичников" разные. Удачи.
bold:
На форуме много раз писали про необходимость подготовки культи, про гуляющие объемы и особенности первичного протезирования.
На форуме действительно написано много. В том числе, то ли рекомендуется, то ли констатируется факт, что при протезировании булавовидных культей голени используется педилиновый или другой смягчающий вкладыш, уплотненный вклейками под пустоту проксимальной части культи. В свое время коллеги пытались достичь аналогичного эффекта применением чего-то вроде стяжного хомута в проксимальном отделе культеприемника.
Это поможет создать некоторый противоупор в проекции собственной связки надколенника, таким образом улучшить контакт культи с гильзой для управления протезом. То же самое делают несчастные пациенты с булавовидными культями, не прошедшие перед первым протезированием компрессионную подготовку. Они наматывают на проксимальную часть голени обрезки чехлов, тряпки и т.п. Но кардинальным образом это проблему не решает. Это все равно, что пытаться засунуть лампочку стеклянной колбой в стакан. Колба либо не войдет, либо войдет, но тогда цокольная часть, естественно, останется свободной. Хоть уплотняй цоколь, хоть не уплотняй, нагрузки на него все равно не будет.
Такие пациенты приходят на очередное протезирование каждый раз с одной и той же проблемой. Замучили себя и протезиста. Стоит не менее несчастный протезист на примерке и думает, как быть в такой ситуации. Да никак! Хотя этот порок можно было устранить компрессией еще до начала первого протезирования.
У Яло не булавовидная культя в классическом понимании этого термина. Но суть та же самая - в одном месте густо, в другом пусто.
Если всем все понятно, тогда почему упорно продолжают не готовить культи к протезированию и оставляют пороки не устраненными? Хотя бы эластичным бинтованием, с его кучей недостатков.
Если об этом уже многократно писалось, и как модератор считаете, что очередное напоминание излишне, сотрите мое сообщение. Только, не слишком ли много обращений, когда люди ходить не могут.
Яло:
Чехол силиконовый как только выдали,так сразу начала одевать(с 6 июля) А вот размер какой я не знаю.На нем написано ottobock Basic TPE (6Y92=280).А под него надеваю гольф
Для вакуумного способа крепления культи средней полноты это прекрасный выбор лайнера (чехла). Только 6Y92 - это не силиконовый чехол, а кополимерный.
28-ой размер? Если верно, что периметр культи в 4-х см. от торца - 28 см., то думаю, что да, такой размер лучше всего подойдет, по крайней мере к имеющемуся состоянию вашей культи. Возможно, что даже после ухода икры, вы прекрасно будете чувствовать себя в этом же чехле в протезе, независимо от того - будет переделываться гильза или нет. Это если все сделать грамотно. Так что, браво, по крайней мере составителю комплектации, вот по стопе ничего не могу сказать.
Протез выполнен грубовато, это да, особенно косметика. Вкладыш еще зачем-то этот.
Но возвращаемся к чехлу. Кополимерный чехол не годится для подготовительной компрессии культи. Уж очень хорошо растягивается.
Кополимерный чехол мягко и почти равномерно облегает все части культи. Силиконовый чехол не станет так хорошо поддаваться, а будет давить преимущественно на выступающую часть, т.е. давить на икру, приводя к ее похудению. В общем, для подготовки к протезированию чехол нужен именно силиконовый.
Кстати, во время обработки гипсовой формы ноги, с этой формы (позитива) могли излишне сточить гипс в области икры. Возможно, поэтому теперь и не лезет в гильзу. До сих пор почему-то среди ряда протезистов сохраняется устаревшее представление о том, что при снятии негатива и обработке позитива заднюю поверхность голени нужно уплощать, добиваясь формы культеприемника, на поперечном срезе приближенной к треугольной. В таком случае нагрузка в гильзе сразу пойдет на икру.
В общем, думаю, если не уберете икру, то, скорее всего, вы очередной кандидат на неадекватное распределение давления на культю.
Защитный трикотажный чехол при использовании протеза надевается поверх лайнера. Если надевать под лайнер, будет потеря адгезии (прилипания) к коже культи.
Для ходьбы с использованием протеза обзаведитесь костылями с подлокотниками. Школа ходьбы и освоение ходьбы в целом проходят на них. Окажут дисциплинирующее воздействие так, что в процессе двухтактной ходьбы приучат работать плечевым поясом и руками. Только потом трость.
ляр:
считаю, что когда рядом с вами уже готовый протез и проблема ""влезть"" в него---надо идти путём более быстрым и радикальным
Предлагаете протолкнуть культю в протез ходьбой в самом протезе?
Что ж, можно и так устранить избыточный объем, что собственно и происходит в России, наверное, в большинстве случаев. Только рубец будет растягиваться. Не дай Бог его порвет. На фоне локального давления, этого можно даже и не заметить. Потом залечивать неделями.
Poisk:
Кополимерный чехол не годится для подготовительной компрессии культи. Уж очень хорошо растягивается.
[q]Poisk:
Только 6Y92 - это не силиконовый чехол, а кополимерный.
А где же тогда взять именно силиконовый чехол? И они тоже наверное разные?(про размер я поняла) У протезиста спросить? И почему он тогда выдал мне именно этот чехол? Я конечно понимаю,что это вопрос к протезисту наверное.
Яло:
А где же тогда взять именно силиконовый чехол?
Есть некий документ, называется «Сроки пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены», утвержденный приказом Мин.труда и соц.защиты РФ от 24.05.2013г. № 215н.
В нем есть пункт 8-27 «Чехол на культю голени из полимерного материала (силиконовый)» Не менее 1 года.
Таким образом, инвалиду дается право на бесплатное обеспечение, помимо протеза, еще и одним силиконовым чехлом.
Сейчас не уверен - действующую ли редакцию приказа поднял. Но не суть, такая же запись должна быть и в действующей редакции.
Если в индивидуальной программе реабилитации инвалида (ИПР) внесена эта запись, то еще до изготовления протеза могли получить такой чехол бесплатно. Сложно, но можно было бы. Хотя запись не утрачивает своей силы и после получения протеза. Но только (см. текстовку в приказе) – 1 раз в год.
Почему сложно? Потому, что возможность получения силиконового чехла, как и протеза, проходит конкурсную процедуру. Прошли первичный осмотр у протезиста, получили на руки заключение МТК или МТЗ, пошли в ФСС или Департамент соц.защиты, отдали заключение, предъявив ИПР и написав заявление на обеспечение. Дальше знаете …, ждать. В итоге, еще до начала изготовления протеза получаете силиконовый чехол. Мастер его подрезает если нужно, обучает правилам пользования. Носите месяц-два. Только потом начинается изготовление протеза.
Можно было по-другому. Приобрести этот силиконовый чехол за свой счет. Цены разные, например, от Реутовских, они кажется самые дешевые, до продукции иностранных фирм. Документы об оплате несете заказчику, н.р. в ФСС, пишете заявление о компенсации понесенных вами расходов. Но, опять-таки, при условии, что запись, рекомендующая обеспечение силиконовым чехлом, была в ИПР еще до покупки этого чехла.
Яло:
И они тоже наверное разные?(про размер я поняла)
Размер подготовительного силиконового чехла, скорее всего, будет не 280 мм., а меньше. Например, у фирмы ОттоБокк шифр 6Y70=265. Но надо обязательно примерять, прежде чем покупать и подрезать. Может оказаться размер и 250 мм.
Яло:
У протезиста спросить? И почему он тогда выдал мне именно этот чехол?
Если компрессионная подготовка не планировалась, значит, не задумывалось и обеспечение подготовительным чехлом.
Силиконовый чехол в вашем случае никакого отношения к изготовлению протеза не имеет. Он должен был стать лишь инструментом подготовки культи. А когда сделал бы свое дело, то пошел бы на выброс или стерилизацию. А в протезе используется совсем другой по химическому составу чехол – 6Y92 (кополимерный), а не силиконовый. Т.е. греча отдельно, рис отдельно.
Такая информация и более подробно есть в материалах этого форума.
Почему не было подготовки – я не знаю. Большая ли, меньшая ли часть людей в стране ее не получает. Справляются с проблемами по методике, которую в частности описал Ляр. Оказывается, что еще и диета с ходунками – непременные атрибуты. До сегодняшнего дня думал, что достаточно обычной физической нагрузки, которая была до ампутации, контроля подвижности в коленном суставе, да ЛФК для тела. Чего только не узнаешь на форуме о том, как люди выходят из положения.
Думаю, что вам нужно спокойно поговорить со своим протезистом. Все должно быть хорошо.
Poisk:
Если об этом уже многократно писалось, и как модератор считаете, что очередное напоминание излишне, сотрите мое сообщение. Только, не слишком ли много обращений, когда люди ходить не могут.
Я бы лучше предложил написать мою цитату так:
bold:
На форуме много раз писали про необходимость подготовки культи, про гуляющие объемы и особенности первичного протезирования.
Если есть желание и возможность, Ольга, почитайте этот раздел форума повнимательнее, пожалуйста.
Смысл в ней был не повздыхать о том, что опять про компрессию или подготовку культи, а в том, что тут есть достаточно много материала, который объясняет зачем нужна компрессия и в чем особенности первичного протезирования.
Там же я написал и про ЛФК, так как протез, даже с идеальными размерами по культе, сам не ходит. Несколько месяцев малоподвижного образа жизни редко когда делают человека здоровее и динамичнее.
Poisk:
Предлагаете протолкнуть культю в протез ходьбой в самом протезе?
1. Не выдёргивайте отдельные предложения из текста с добавлением своих эмоций, а читайте сообщение спокойно и до конца.
В данном конкретном случае предлагается быстро скинуть ампутанту вес
1,5---2,0кг и ""влезть"" в протез и только потом ВМЕСТЕ С ПРОТЕЗИСТОМ ""СТРОИТЬ ПЛАНЫ НА БУДУЩЕЕ"".
2. Никто и никогда не отвергал необходимость подготовки культи к протезированию, причём, как правильно тут отмечали, это не только специальная технология бинтования (эл.бинт), но и множество других способов(что у кого под рукой), причём физические нагрузки именно на ногу где была ампутация. Но уж коли протез готов и перед человеком, то грех его не одеть и попытаться передвигаться, это лучшая физическая нагрузка и как результат ""космическая"" скорость подготовки культи новичка для новой гильзы протеза и придумать трудно и невозможно.(ИМХО)
3. Первое протезирование, это как душа на разрыв---на одной чаше весов вера и надежда ,что жизнь продолжается, на другой полное отсутствие знаний и информации и первые трудности начальных шагов.
Poisk! Пожалуйста нажмите на тормоза эмоций. Для вас всё это часть работы --для нас ампутантов, жизнь
Poisk:
Если в индивидуальной программе реабилитации инвалида (ИПР) внесена эта запись, то еще до изготовления протеза могли получить такой чехол бесплатно.
Вот,что у меня прописано в ИПР. ТАк,что тот чехол,что у меня протезист мне просто подарил)))))
Poisk:
Думаю, что вам нужно спокойно поговорить со своим протезистом. Все должно быть хорошо.
На это очень надеюсь.В понедельник буду звонить ему. Спасибо,что даёте мне дельные советы.Буду прислушиваться обязательно.
ляр:
Первое протезирование, это как душа на разрыв---на одной чаше весов вера и надежда ,что жизнь продолжается, на другой полное отсутствие знаний и информации и первые трудности начальных шагов.
ВЫ БОЛЬШОЙ УМНИЦА,ляр,очень точные слова! Я лучше и не скажу! А в моём конкретном случае: утром выдти из дома на работу,а вернуться домой через месяц без ноги,с переломами 9 рёбер, обеих ключиц со смещением,Ушибом мозга, разрывом печени,РАзрывом лёгкого и ещё кучей всяко-разного.Я только в себя-то не так давно пришла,как говориться. Вот сразу и начала изучать всё по интернету.Спасибо этому сайту! Повторюсь ни один доктор мне ни про какую подготовку к протезированию ничего не говорил,к великому моему сожалению. Ну,да ладно,теперь я ,благодаря сайту и ВАМ озывчивые люди,буду делать всё как положено.
Ответ для Poisk:
Спасибо, что вы зарегистрировались.Есть у кого спросить, а то здешние "старейшины" обзываются и .. "куда то посылают".
Poisk:
В нем есть пункт 8-27 «Чехол на культю голени из полимерного материала (силиконовый)» Не менее 1 года
У меня есть запись в ИПР косметическая оболочка,(тоже срок не менее один год).Так это значит, что могу через год поменять? Или это надо оформлять МТЗ, что необходимо поменять и делать как ремонт.Запись про ремонт тоже есть.
Денег (направление) мне ФСС не даёт. А дорого стоит поменять в Отто Боке? Меня интересует максимальная цена. У вас цены зависят от местонахождения Отто Бока? Меня интересует конечно поближе, Москва. Или напишите сколько у вас.
Пожалуйста, не исчезайте! Ваша информация очень нужна таким беспомощным нытикам(это меня здесь так обзывают) как я. Нас таких много, но мы здесь боимся высовываться. Здешние "старейшины" заклюют. в лучшем случае, ну а в худшем ...
ляр:
В данном конкретном случае предлагается быстро скинуть ампутанту вес
1,5---2,0кг и ""влезть"" в протез
Давайте поразмышляем.
Допустим, что культя вместе с остальным телом похудела. Появляется нагрузка под коленной чашечкой, что уже хорошо, торцевое и некоторое периметральное касание в районе той самой икры. На первый взгляд все гораздо лучше. Вроде как возникают сразу три зоны нагрузки вместо одной прежней. Вроде как можно ходить с упором на подколенную область, чего не было раньше. Управляемость протезом улучшается.
А если копнуть глубже, то нагрузка идет почти только на подколенную область, точнее перегрузка этой области. Поскольку на другие участки культи нагрузки почти нет. Культя похудела равномерно, форма не изменилась.
Когда культя проваливается в гильзе в силу тех или иных обстоятельств, то по крайней мере это происходит не преднамеренно. Вы же предлагаете, по сути, пройти через бессмысленные мытарства. Мало того, что у Ольги не было ни подготовки, ни пробной гильзы, ни пробной носки с последующим уплотнением, так теперь еще и надо, оказывается, помучиться, подстраиваясь под брак, чтобы на этом браке дойти до протезиста.
А зачем до протезиста?
ляр:
и только потом ВМЕСТЕ С ПРОТЕЗИСТОМ ""СТРОИТЬ ПЛАНЫ НА БУДУЩЕЕ"".
Планов здесь два. Первый - снять негатив с культи той же самой порочной формы, только меньших размеров. Круг замкнулся.
Второй – начать все сначала и начать, как положено.
Ну ладно культя без болезней, а если ваши рекомендации прочитает пациент с сахарным диабетом? Примет, как руководство к действию, начнет диету, как вы выражаетесь «влезет» в протез, сотрет ногу на фоне несоответствия формы и размеров культи параметрам гильзы.
Вы хорошо знаете особенности здоровья и культи Ольги? Лично я их знаю в не достаточной мере, потому что консультация проходила в режиме онлайн.
По-прежнему предлагаю Ольге более ли менее универсально безопасную и проверенную тактику. Да, надо пойти к протезисту. На костылях. Да, начать все сначала. Только на этот раз с соблюдением правил первичного экзопротезирования. Это тоже приключения, но приключения результативные. Без формирования в результате стойкого порока культи.
aliewa:
У меня есть запись в ИПР косметическая оболочка,(тоже срок не менее один год).Так это значит, что могу через год поменять? Или это надо оформлять МТЗ, что необходимо поменять и делать как ремонт
Да, можете.
Только и я не добавлю ничего нового, потому что в каждом субъекте РФ, похоже, свои правила производства замены. Могу только рассказать в качестве примера, как это делается в нашем регионе.
Косметика чаще всего меняется бесплатно ремонтом. Записи в ИПР на ремонт никакой не требуется. Пациент идет в ФСС с МТЗ или заключением МТК того центра, куда обратился. Заключение подтверждает необходимость производства ремонтных работ. В ФСС пациент пишет заявление на ремонт (смена косметики), ждет конкурса. По результатам конкурса он направляется на ремонт к тому, кто этот конкурс выиграл.
Либо делает замену за свой счет без всяких конкурсов, пишет заявление в ФСС на компенсацию. Должен получить ее (компенсацию) через 2 месяца.
Либо то же самое, но не ищет деньги на ремонт, а спонсируется протезным центром с заключением договора беспроцентного займа. Также с последующей компенсацией.
Либо просто платит свои деньги.
Попробуйте выяснить у плательщика своего региона (ФСС или Департамент coц.защиты) по каким правилам они работают.
aliewa:
А дорого стоит поменять в Отто Боке? .... Меня интересует конечно поближе, Москва.
За Москву не отвечу.
Какой тип косметики вас интересует – мягкая (похожа на поролон) или полужесткая с водоотталкивающим эффектом (пластазот)?
Голень? Бедро? Вычленение в т/бедренном с-ве?
Ответ для Poisk:
Вы имеете ввиду начать всё заново-это сказать протезисту,что давайте сначала сформируем культю,а потом заново слепок и протез? Я верно поняла? (извиняюсь за бестолковость) Просто завтра утром буду звонить ему,надо правильно сформулировать разговор.
Всё поняла))) Начну действовать немедленно! Спасибо за позитив)))
Ляр,спасибо за отзыв,обязательно сделаю так как Вы посоветовали. И чулок под силикон больше одевать не буду. Надеюсь к своему Д.Рождения (через неделю) протез одену и удивлю родных! )))
На форуме действительно написано много. В том числе, то ли рекомендуется, то ли констатируется факт, что при протезировании булавовидных культей голени используется педилиновый или другой смягчающий вкладыш, уплотненный вклейками под пустоту проксимальной части культи. В свое время коллеги пытались достичь аналогичного эффекта применением чего-то вроде стяжного хомута в проксимальном отделе культеприемника.
Это поможет создать некоторый противоупор в проекции собственной связки надколенника, таким образом улучшить контакт культи с гильзой для управления протезом. То же самое делают несчастные пациенты с булавовидными культями, не прошедшие перед первым протезированием компрессионную подготовку. Они наматывают на проксимальную часть голени обрезки чехлов, тряпки и т.п. Но кардинальным образом это проблему не решает. Это все равно, что пытаться засунуть лампочку стеклянной колбой в стакан. Колба либо не войдет, либо войдет, но тогда цокольная часть, естественно, останется свободной. Хоть уплотняй цоколь, хоть не уплотняй, нагрузки на него все равно не будет.
Такие пациенты приходят на очередное протезирование каждый раз с одной и той же проблемой. Замучили себя и протезиста. Стоит не менее несчастный протезист на примерке и думает, как быть в такой ситуации. Да никак! Хотя этот порок можно было устранить компрессией еще до начала первого протезирования.
У Яло не булавовидная культя в классическом понимании этого термина. Но суть та же самая - в одном месте густо, в другом пусто.
Если всем все понятно, тогда почему упорно продолжают не готовить культи к протезированию и оставляют пороки не устраненными? Хотя бы эластичным бинтованием, с его кучей недостатков.
Если об этом уже многократно писалось, и как модератор считаете, что очередное напоминание излишне, сотрите мое сообщение. Только, не слишком ли много обращений, когда люди ходить не могут.
Для вакуумного способа крепления культи средней полноты это прекрасный выбор лайнера (чехла). Только 6Y92 - это не силиконовый чехол, а кополимерный.
28-ой размер? Если верно, что периметр культи в 4-х см. от торца - 28 см., то думаю, что да, такой размер лучше всего подойдет, по крайней мере к имеющемуся состоянию вашей культи. Возможно, что даже после ухода икры, вы прекрасно будете чувствовать себя в этом же чехле в протезе, независимо от того - будет переделываться гильза или нет. Это если все сделать грамотно. Так что, браво, по крайней мере составителю комплектации, вот по стопе ничего не могу сказать.
Протез выполнен грубовато, это да, особенно косметика. Вкладыш еще зачем-то этот.
Но возвращаемся к чехлу. Кополимерный чехол не годится для подготовительной компрессии культи. Уж очень хорошо растягивается.
Кополимерный чехол мягко и почти равномерно облегает все части культи. Силиконовый чехол не станет так хорошо поддаваться, а будет давить преимущественно на выступающую часть, т.е. давить на икру, приводя к ее похудению. В общем, для подготовки к протезированию чехол нужен именно силиконовый.
Кстати, во время обработки гипсовой формы ноги, с этой формы (позитива) могли излишне сточить гипс в области икры. Возможно, поэтому теперь и не лезет в гильзу. До сих пор почему-то среди ряда протезистов сохраняется устаревшее представление о том, что при снятии негатива и обработке позитива заднюю поверхность голени нужно уплощать, добиваясь формы культеприемника, на поперечном срезе приближенной к треугольной. В таком случае нагрузка в гильзе сразу пойдет на икру.
В общем, думаю, если не уберете икру, то, скорее всего, вы очередной кандидат на неадекватное распределение давления на культю.
Защитный трикотажный чехол при использовании протеза надевается поверх лайнера. Если надевать под лайнер, будет потеря адгезии (прилипания) к коже культи.
Для ходьбы с использованием протеза обзаведитесь костылями с подлокотниками. Школа ходьбы и освоение ходьбы в целом проходят на них. Окажут дисциплинирующее воздействие так, что в процессе двухтактной ходьбы приучат работать плечевым поясом и руками. Только потом трость.
Предлагаете протолкнуть культю в протез ходьбой в самом протезе?
Что ж, можно и так устранить избыточный объем, что собственно и происходит в России, наверное, в большинстве случаев. Только рубец будет растягиваться. Не дай Бог его порвет. На фоне локального давления, этого можно даже и не заметить. Потом залечивать неделями.
А где же тогда взять именно силиконовый чехол? И они тоже наверное разные?(про размер я поняла) У протезиста спросить? И почему он тогда выдал мне именно этот чехол? Я конечно понимаю,что это вопрос к протезисту наверное.
Есть некий документ, называется «Сроки пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены», утвержденный приказом Мин.труда и соц.защиты РФ от 24.05.2013г. № 215н.
В нем есть пункт 8-27 «Чехол на культю голени из полимерного материала (силиконовый)» Не менее 1 года.
Таким образом, инвалиду дается право на бесплатное обеспечение, помимо протеза, еще и одним силиконовым чехлом.
Сейчас не уверен - действующую ли редакцию приказа поднял. Но не суть, такая же запись должна быть и в действующей редакции.
Если в индивидуальной программе реабилитации инвалида (ИПР) внесена эта запись, то еще до изготовления протеза могли получить такой чехол бесплатно. Сложно, но можно было бы. Хотя запись не утрачивает своей силы и после получения протеза. Но только (см. текстовку в приказе) – 1 раз в год.
Почему сложно? Потому, что возможность получения силиконового чехла, как и протеза, проходит конкурсную процедуру. Прошли первичный осмотр у протезиста, получили на руки заключение МТК или МТЗ, пошли в ФСС или Департамент соц.защиты, отдали заключение, предъявив ИПР и написав заявление на обеспечение. Дальше знаете …, ждать. В итоге, еще до начала изготовления протеза получаете силиконовый чехол. Мастер его подрезает если нужно, обучает правилам пользования. Носите месяц-два. Только потом начинается изготовление протеза.
Можно было по-другому. Приобрести этот силиконовый чехол за свой счет. Цены разные, например, от Реутовских, они кажется самые дешевые, до продукции иностранных фирм. Документы об оплате несете заказчику, н.р. в ФСС, пишете заявление о компенсации понесенных вами расходов. Но, опять-таки, при условии, что запись, рекомендующая обеспечение силиконовым чехлом, была в ИПР еще до покупки этого чехла.
Размер подготовительного силиконового чехла, скорее всего, будет не 280 мм., а меньше. Например, у фирмы ОттоБокк шифр 6Y70=265. Но надо обязательно примерять, прежде чем покупать и подрезать. Может оказаться размер и 250 мм.
Если компрессионная подготовка не планировалась, значит, не задумывалось и обеспечение подготовительным чехлом.
Силиконовый чехол в вашем случае никакого отношения к изготовлению протеза не имеет. Он должен был стать лишь инструментом подготовки культи. А когда сделал бы свое дело, то пошел бы на выброс или стерилизацию. А в протезе используется совсем другой по химическому составу чехол – 6Y92 (кополимерный), а не силиконовый. Т.е. греча отдельно, рис отдельно.
Такая информация и более подробно есть в материалах этого форума.
Почему не было подготовки – я не знаю. Большая ли, меньшая ли часть людей в стране ее не получает. Справляются с проблемами по методике, которую в частности описал Ляр. Оказывается, что еще и диета с ходунками – непременные атрибуты. До сегодняшнего дня думал, что достаточно обычной физической нагрузки, которая была до ампутации, контроля подвижности в коленном суставе, да ЛФК для тела. Чего только не узнаешь на форуме о том, как люди выходят из положения.
Думаю, что вам нужно спокойно поговорить со своим протезистом. Все должно быть хорошо.
Я бы лучше предложил написать мою цитату так:
Смысл в ней был не повздыхать о том, что опять про компрессию или подготовку культи, а в том, что тут есть достаточно много материала, который объясняет зачем нужна компрессия и в чем особенности первичного протезирования.
Там же я написал и про ЛФК, так как протез, даже с идеальными размерами по культе, сам не ходит. Несколько месяцев малоподвижного образа жизни редко когда делают человека здоровее и динамичнее.
1. Не выдёргивайте отдельные предложения из текста с добавлением своих эмоций, а читайте сообщение спокойно и до конца.
В данном конкретном случае предлагается быстро скинуть ампутанту вес
1,5---2,0кг и ""влезть"" в протез и только потом ВМЕСТЕ С ПРОТЕЗИСТОМ ""СТРОИТЬ ПЛАНЫ НА БУДУЩЕЕ"".
2. Никто и никогда не отвергал необходимость подготовки культи к протезированию, причём, как правильно тут отмечали, это не только специальная технология бинтования (эл.бинт), но и множество других способов(что у кого под рукой), причём физические нагрузки именно на ногу где была ампутация. Но уж коли протез готов и перед человеком, то грех его не одеть и попытаться передвигаться, это лучшая физическая нагрузка и как результат ""космическая"" скорость подготовки культи новичка для новой гильзы протеза и придумать трудно и невозможно.(ИМХО)
3. Первое протезирование, это как душа на разрыв---на одной чаше весов вера и надежда ,что жизнь продолжается, на другой полное отсутствие знаний и информации и первые трудности начальных шагов.
Poisk! Пожалуйста нажмите на тормоза эмоций. Для вас всё это часть работы --для нас ампутантов, жизнь
Вот,что у меня прописано в ИПР. ТАк,что тот чехол,что у меня протезист мне просто подарил)))))
На это очень надеюсь.В понедельник буду звонить ему. Спасибо,что даёте мне дельные советы.Буду прислушиваться обязательно.
ВЫ БОЛЬШОЙ УМНИЦА,ляр,очень точные слова! Я лучше и не скажу! А в моём конкретном случае: утром выдти из дома на работу,а вернуться домой через месяц без ноги,с переломами 9 рёбер, обеих ключиц со смещением,Ушибом мозга, разрывом печени,РАзрывом лёгкого и ещё кучей всяко-разного.Я только в себя-то не так давно пришла,как говориться. Вот сразу и начала изучать всё по интернету.Спасибо этому сайту! Повторюсь ни один доктор мне ни про какую подготовку к протезированию ничего не говорил,к великому моему сожалению. Ну,да ладно,теперь я ,благодаря сайту и ВАМ озывчивые люди,буду делать всё как положено.
Обязательно почитайте сообщение доктора, форумчанина АндрейВ
зарегистрируйтесь или войдите
это очень полезно перед разговором со своим протезистом по вопросу выбора чехлов.
Спасибо за ссылку.Всё прочитала. Теперь имею представление.
Спасибо, что вы зарегистрировались.Есть у кого спросить, а то здешние "старейшины" обзываются и .. "куда то посылают".
У меня есть запись в ИПР косметическая оболочка,(тоже срок не менее один год).Так это значит, что могу через год поменять? Или это надо оформлять МТЗ, что необходимо поменять и делать как ремонт.Запись про ремонт тоже есть.
Денег (направление) мне ФСС не даёт. А дорого стоит поменять в Отто Боке? Меня интересует максимальная цена. У вас цены зависят от местонахождения Отто Бока? Меня интересует конечно поближе, Москва. Или напишите сколько у вас.
Пожалуйста, не исчезайте! Ваша информация очень нужна таким беспомощным нытикам(это меня здесь так обзывают) как я. Нас таких много, но мы здесь боимся высовываться. Здешние "старейшины" заклюют. в лучшем случае, ну а в худшем ...
Давайте поразмышляем.
Допустим, что культя вместе с остальным телом похудела. Появляется нагрузка под коленной чашечкой, что уже хорошо, торцевое и некоторое периметральное касание в районе той самой икры. На первый взгляд все гораздо лучше. Вроде как возникают сразу три зоны нагрузки вместо одной прежней. Вроде как можно ходить с упором на подколенную область, чего не было раньше. Управляемость протезом улучшается.
А если копнуть глубже, то нагрузка идет почти только на подколенную область, точнее перегрузка этой области. Поскольку на другие участки культи нагрузки почти нет. Культя похудела равномерно, форма не изменилась.
Когда культя проваливается в гильзе в силу тех или иных обстоятельств, то по крайней мере это происходит не преднамеренно. Вы же предлагаете, по сути, пройти через бессмысленные мытарства. Мало того, что у Ольги не было ни подготовки, ни пробной гильзы, ни пробной носки с последующим уплотнением, так теперь еще и надо, оказывается, помучиться, подстраиваясь под брак, чтобы на этом браке дойти до протезиста.
А зачем до протезиста?
Планов здесь два. Первый - снять негатив с культи той же самой порочной формы, только меньших размеров. Круг замкнулся.
Второй – начать все сначала и начать, как положено.
Ну ладно культя без болезней, а если ваши рекомендации прочитает пациент с сахарным диабетом? Примет, как руководство к действию, начнет диету, как вы выражаетесь «влезет» в протез, сотрет ногу на фоне несоответствия формы и размеров культи параметрам гильзы.
Вы хорошо знаете особенности здоровья и культи Ольги? Лично я их знаю в не достаточной мере, потому что консультация проходила в режиме онлайн.
По-прежнему предлагаю Ольге более ли менее универсально безопасную и проверенную тактику. Да, надо пойти к протезисту. На костылях. Да, начать все сначала. Только на этот раз с соблюдением правил первичного экзопротезирования. Это тоже приключения, но приключения результативные. Без формирования в результате стойкого порока культи.
В ИПР записи о силиконовом чехле нет.
Этот чехол должен был входить в состав протеза.
Да, можете.
Только и я не добавлю ничего нового, потому что в каждом субъекте РФ, похоже, свои правила производства замены. Могу только рассказать в качестве примера, как это делается в нашем регионе.
Косметика чаще всего меняется бесплатно ремонтом. Записи в ИПР на ремонт никакой не требуется. Пациент идет в ФСС с МТЗ или заключением МТК того центра, куда обратился. Заключение подтверждает необходимость производства ремонтных работ. В ФСС пациент пишет заявление на ремонт (смена косметики), ждет конкурса. По результатам конкурса он направляется на ремонт к тому, кто этот конкурс выиграл.
Либо делает замену за свой счет без всяких конкурсов, пишет заявление в ФСС на компенсацию. Должен получить ее (компенсацию) через 2 месяца.
Либо то же самое, но не ищет деньги на ремонт, а спонсируется протезным центром с заключением договора беспроцентного займа. Также с последующей компенсацией.
Либо просто платит свои деньги.
Попробуйте выяснить у плательщика своего региона (ФСС или Департамент coц.защиты) по каким правилам они работают.
За Москву не отвечу.
Какой тип косметики вас интересует – мягкая (похожа на поролон) или полужесткая с водоотталкивающим эффектом (пластазот)?
Голень? Бедро? Вычленение в т/бедренном с-ве?
Алексей,я вот эту фразу не поняла.
Вы имеете ввиду начать всё заново-это сказать протезисту,что давайте сначала сформируем культю,а потом заново слепок и протез? Я верно поняла? (извиняюсь за бестолковость) Просто завтра утром буду звонить ему,надо правильно сформулировать разговор.