RBarthes:
Да, свои чувства человек контролировать не может.
Камрад, Вы хуже упёртого сектанта.
Сущность человека в том, и заключается, что человек своими чувствами и своим разумом управлять умеет. Когда не умеет, то он и человек вовсе, а так, воздушный шарик без веревочки. Куда дунуло, туда и понесло.
RBarthes:
Честно прочитал. Показалось скучно. В принципе совершенно ясно, что...
Несмотря на весь Ваш ум и образование понять, о чём пишет Паркинсон, Вам так и не удалось.
Так вот, Паркинсон говорит о том, что:
Человек животная социальная. И семья - это инструмент для житья в обществе, а не для запирания в спальне, как в тюрьме. Семья предназначена для того, чтобы жить в обществе, а не для того, чтобы отгородиться от него. Эксперимент по превращению семьи в наглухо закрытую коробку от общества привел к тому, что семья, как общественный институт перестала существовать, и теперь всем можно со всеми, невзирая на пол и прочие различия, заниматься этим "так". Потому что "любовь".
А "любовь" - это такая штука, типа форс-мажора в договоре, обстоятельства непреодолимой силы. Как алкоголь, курево, ширево и прочее... порево...
wasabi:
И семья - это инструмент для житья в обществе, а не для запирания в спальне, как в тюрьме.
Излишний в данном контексте инструмент. В обществе можно прекрасно жить и без семьи. То-то и оно, что общество перестало, грубо говоря, требовать от человека семью как социальный маркер. Во времена Анны Карениной требовало, а теперь - нет.
wasabi:
Эксперимент по превращению семьи в наглухо закрытую коробку от общества привел к тому, что семья, как общественный институт перестала существовать
И это, скорее, к лучшему. Тут как с религией: "аморальное и безрелигиозное" современное общество не мешает конкретному человеку жить жизнью религиозной общины, стараться выполнять то, чему учили отцы церкви и т. д. Всё это можно. На других только давить нельзя и других к этому принуждать нельзя. Так же никто не мешает прожить всю жизнь в счастливом браке, но только навязывать "нравственный образ жизни" другим нельзя.
RBarthes:
В обществе можно прекрасно жить и без семьи.
Несомненно так. Не заводите семьи, детей и живите себе. Во все времена таких людей полно было. Зачем жениться, когда и так можно? Я ещё раз напомню про принародные обещания "в богатстве и в бедности, в горе и радости".
"Любовь" всё списывает, она человеку неподконтрольна, как Вы часто повторяете. И что же в результате? Была любовь - были обещания, нету любви - и обещаний сразу тю-тю... А отвечать? А зачем отвечать, алименты по суду перечислил и отстаньте. А внимание, время и любовь к тем, кому обещания давались какою мерою меряется?
RBarthes:
И это, скорее, к лучшему.
К лучшему что? Вы, камрад, всё о себе, да о себе. Как Вас принуждают, как Вам религиозные общины житья не дают... Обязательства, видишь ли исполнять требуют... А Вам гулять охота, любовь в грудях стесняет дыханье...
Как ребёнок, чес-слово. Не буду делать уроки, не буду учиться в школе, не буду чистить зубы, не буду мыть уши... Человек - тот же ребенок, только у ребенка последствия его "не хочу не буду" смешные, детские... и исправить их легко и просто - выучил назавтра урок и уже молодец... а у взрослого - всё вполне по-взрослому - брошенные дети, разломанные жизни. И исправить это сложно, иной раз невозможно даже. Поэтому и наказание не детское, а вполне себе взрослое, поступку соответствующее.
"Какою мерою меряете - такою и вам отмерено будет".
Человек - тот же ребенок, только у ребенка последствия его "не хочу не буду" смешные, детские... и исправить их легко и просто - выучил назавтра урок и уже молодец... а у взрослого - всё вполне по-взрослому - брошенные дети, разломанные жизни. И исправить это сложно, иной раз невозможно даже. Поэтому и наказание не детское, а вполне себе взрослое, поступку соответствующее.
"Помо органически не приемлет и боится серьезного отношения к жизни, любого настоящего дела. Он стремится обратить все в необязательное развлечение, игру. Никакое чувство помо не способен переживать напряженно, по-настоящему. Он ни холоден, ни горяч, и даже ни тепл. Единственная вешь которая пробивает его безразличие, вещь, к которой он по-настоящему чувствителен, это собственное благополучие, комфорт. Можно сказать что комфортизм - единственная ценность помо, ибо только в относительно безопасной атмосфере пользования благами цивилизации "первого мира" только и возможно постмодернистское существование. Ради сохранения комфорта помо пойдет на все - с легкостью совершит предательство принципов и людей, находя себе оправдание в "отсутствии смысла в этом мире", в том что "все относительно" и все "несерьезно". Впрочем, в строгом смысле слова тут действительно трудно говорить
о предательстве, ибо даже предать возможно только будучи хотя бы отчасти заинтересованным в идеях, личностях и т.п. Помо не предает, потому что играет, а в рамках игры обещания и клятвы не стоят ничего.
Тот, кто думает, что помо - всего лишь один из распространенных типажей современного общества наряду с другими, тот не понимает тотальности феномена постмодернизма. Оглянитесь вокруг себя, всмотритесь в людей, встречающихся вам каждый день. Посмотрите в себя. Если будете вы честны, то заметите, что больше или меньше, но сидит сейчас помо в каждом."
(с)Анти-помо. Советы выздоравливающим.
Полностью здесь:
И чего? Ты перед Бартезом свечку держал каждый раз, дорогу освещая, когда он солдатиков выбрасывал сломатых и шёл за новыми в магазин, чтобы мнения свои фантазировать?
Погорячился. Такие вещи, конечно же, людям в лицо говорят, а не в интернете, на портале для убогих инвалидов. К тому же, свечку я действительно не держал перед Бартезом. И солдатиков в руках его не видел. Может, их и не было там никогда. Все, к дьяволу хардкорных теоретиков. Я проснулся, я иду пить чай. Это важно.
Нет, любовь-это то, что есть здесь и сейчас. " А в прошлом не хочу, а в будущем, не знаю".(с)
Законы миссис Паркинсон:
Это всё весьма занимательно, но остаёться непрояснённым один вопрос: почему, вполне себе разумный, образованный, с учёной степенью Барт- отказываеться понимать столь элементарные вещи?
Stich:
Нет, любовь-это то, что есть здесь и сейчас.
Любовь - это то, что изображено на фантике от жУвачки Love is...
Взрослые дядьки, а за собой не замечают.
Это всё весьма занимательно, но остаёться непрояснённым один вопрос: почему, вполне себе разумный, образованный, с учёной степенью Барт- отказываеться понимать столь элементарные вещи?
werewas:
Но как же тогда понятие о верности и доверии в отношениях
Конечно шанс ,что изменить может ,есть! Может верность и доверие "подкачать".Все мы люди,а не ангелы.
Просто надо решить для себя вопрос,ты можешь простить или не можешь?
Вот и весь ответ и для каждого он свой!
Можно простить,тогда вы снова вместе,а можно и не прощать,тогда развод и "девичья фамилия".Надо выбирать,что Вам самому надо,быть вместе или врозь.Ну,а перед тем как прощать,можно для "проформы" закатить сцену ревности с битьём посуды и ломанием мебели.Прощайте,в двоём всегда веселей жить!
Сколько сломано копий по поводу почему изменяют. Плохо это или просто дар любви с выше. Но по сути тема не раскрыта. Все уходят от обсуждения прощения измены. И есть ли такие кто простил измену? И главное, за что прощают?
Ответ для Pivo:
есть кто прощает.Обычно это слепая любовь со стороны обманутого либо человек очень добрый.Только я не такая и добрая,я скорее очень строгая как к себе так и к окружающим.
innaevorenko:
есть кто прощает.Обычно это слепая любовь со стороны обманутого либо человек очень добрый.Только я не такая и добрая,я скорее очень строгая как к себе так и к окружающим.
Я в молодости тоже очень боялась ,что мне изменят.Сама никогда не изменяла.Сейчас спокойнее отношусь к измене как с одной,так и с другой стороны.Чем объяснить-не знаю.Терять нам нечего,окромя своих цепей.Переоценка ценностей.
Кузя:
в молодости тоже очень боялась ,что мне изменят.Сама никогда не изменяла.Сейчас спокойнее отношусь к измене как с одной,так и с другой стороны.
Кузя:
Переоценка ценностей.
Прощают из-за безразличия? Из-за того, что уже и не любим и не ценен? Как тот старый шкаф в углу. Вроде не нужен, а выбросить жалко.
И все же за что прощают?
Кто побывал в шкуре обманутого супруга и после этого сделал выбор прощения, если сам не грешен, то не за что не скажет, за что простил!
wasabi
27 янв. 2009 11:55
Можно ли простить измену ?Камрад, Вы хуже упёртого сектанта.
Сущность человека в том, и заключается, что человек своими чувствами и своим разумом управлять умеет. Когда не умеет, то он и человек вовсе, а так, воздушный шарик без веревочки. Куда дунуло, туда и понесло.
Несмотря на весь Ваш ум и образование понять, о чём пишет Паркинсон, Вам так и не удалось.
Так вот, Паркинсон говорит о том, что:
Человек животная социальная. И семья - это инструмент для житья в обществе, а не для запирания в спальне, как в тюрьме. Семья предназначена для того, чтобы жить в обществе, а не для того, чтобы отгородиться от него. Эксперимент по превращению семьи в наглухо закрытую коробку от общества привел к тому, что семья, как общественный институт перестала существовать, и теперь всем можно со всеми, невзирая на пол и прочие различия, заниматься этим "так". Потому что "любовь".
А "любовь" - это такая штука, типа форс-мажора в договоре, обстоятельства непреодолимой силы. Как алкоголь, курево, ширево и прочее... порево...
RBarthes
27 янв. 2009 12:15
Можно ли простить измену ?Всё я понял.
Излишний в данном контексте инструмент. В обществе можно прекрасно жить и без семьи. То-то и оно, что общество перестало, грубо говоря, требовать от человека семью как социальный маркер. Во времена Анны Карениной требовало, а теперь - нет.
И это, скорее, к лучшему. Тут как с религией: "аморальное и безрелигиозное" современное общество не мешает конкретному человеку жить жизнью религиозной общины, стараться выполнять то, чему учили отцы церкви и т. д. Всё это можно. На других только давить нельзя и других к этому принуждать нельзя. Так же никто не мешает прожить всю жизнь в счастливом браке, но только навязывать "нравственный образ жизни" другим нельзя.
Альматея
27 янв. 2009 12:20
Можно ли простить измену ?Петр, спасибо за ссылку. занимательный трактат
wasabi
27 янв. 2009 12:57
Не давши слова - крепись, а давши - держисьНесомненно так. Не заводите семьи, детей и живите себе. Во все времена таких людей полно было. Зачем жениться, когда и так можно? Я ещё раз напомню про принародные обещания "в богатстве и в бедности, в горе и радости".
"Любовь" всё списывает, она человеку неподконтрольна, как Вы часто повторяете. И что же в результате? Была любовь - были обещания, нету любви - и обещаний сразу тю-тю... А отвечать? А зачем отвечать, алименты по суду перечислил и отстаньте. А внимание, время и любовь к тем, кому обещания давались какою мерою меряется?
К лучшему что? Вы, камрад, всё о себе, да о себе. Как Вас принуждают, как Вам религиозные общины житья не дают... Обязательства, видишь ли исполнять требуют... А Вам гулять охота, любовь в грудях стесняет дыханье...
Как ребёнок, чес-слово. Не буду делать уроки, не буду учиться в школе, не буду чистить зубы, не буду мыть уши... Человек - тот же ребенок, только у ребенка последствия его "не хочу не буду" смешные, детские... и исправить их легко и просто - выучил назавтра урок и уже молодец... а у взрослого - всё вполне по-взрослому - брошенные дети, разломанные жизни. И исправить это сложно, иной раз невозможно даже. Поэтому и наказание не детское, а вполне себе взрослое, поступку соответствующее.
"Какою мерою меряете - такою и вам отмерено будет".
Чук
27 янв. 2009 13:09
Не давши слова - крепись, а давши - держись"Помо органически не приемлет и боится серьезного отношения к жизни, любого настоящего дела. Он стремится обратить все в необязательное развлечение, игру. Никакое чувство помо не способен переживать напряженно, по-настоящему. Он ни холоден, ни горяч, и даже ни тепл. Единственная вешь которая пробивает его безразличие, вещь, к которой он по-настоящему чувствителен, это собственное благополучие, комфорт. Можно сказать что комфортизм - единственная ценность помо, ибо только в относительно безопасной атмосфере пользования благами цивилизации "первого мира" только и возможно постмодернистское существование. Ради сохранения комфорта помо пойдет на все - с легкостью совершит предательство принципов и людей, находя себе оправдание в "отсутствии смысла в этом мире", в том что "все относительно" и все "несерьезно". Впрочем, в строгом смысле слова тут действительно трудно говорить
о предательстве, ибо даже предать возможно только будучи хотя бы отчасти заинтересованным в идеях, личностях и т.п. Помо не предает, потому что играет, а в рамках игры обещания и клятвы не стоят ничего.
Тот, кто думает, что помо - всего лишь один из распространенных типажей современного общества наряду с другими, тот не понимает тотальности феномена постмодернизма. Оглянитесь вокруг себя, всмотритесь в людей, встречающихся вам каждый день. Посмотрите в себя. Если будете вы честны, то заметите, что больше или меньше, но сидит сейчас помо в каждом."
(с)Анти-помо. Советы выздоравливающим.
Полностью здесь:
IhaveMS
27 янв. 2009 14:41
... разбрасывать камниПогорячился. Такие вещи, конечно же, людям в лицо говорят, а не в интернете, на портале для убогих инвалидов. К тому же, свечку я действительно не держал перед Бартезом. И солдатиков в руках его не видел. Может, их и не было там никогда. Все, к дьяволу хардкорных теоретиков. Я проснулся, я иду пить чай. Это важно.
Больше не буду. Даю обещание.
ивушка
27 янв. 2009 17:06
Не давши слова - крепись, а давши - держисьСпасибо, Сергей Николаевич,очень интересная статья.
Stich
27 янв. 2009 20:02
Можно ли простить измену ?Нет, любовь-это то, что есть здесь и сейчас. " А в прошлом не хочу, а в будущем, не знаю".(с)
Это всё весьма занимательно, но остаёться непрояснённым один вопрос: почему, вполне себе разумный, образованный, с учёной степенью Барт- отказываеться понимать столь элементарные вещи?
IhaveMS
27 янв. 2009 22:02
Можно ли простить измену ?Любовь - это то, что изображено на фантике от жУвачки Love is...
Взрослые дядьки, а за собой не замечают.
Вероятно потому, почему и "сторонники "твёрдой нравственности" так часто оказываются элементарными хамами".© Задело где-то. Паша, нельзя все время мериться пиписьками в интернете. Это опасно для жизни. Нельзя оценивать интеллктуальные способности человека по количеству скопипастиных из оригинальных источников статей, идей, мыслей, суждений и так далее. Почему, вот, он такой, а простых вещей понять не может... Да ба-лин, Паша, ну ты сам подумай! Опыт не скопипастишь! Ссылок на любовь, на семью, на детей не существует. "Семья, вы говорите? Любовь? Дети? Да-а-а? Как интересно, хо-хо-хо! Урл в студию, пожалуйста! Или скопипастите, на худой конец. Ой, простите, ссылка не рабочая.
!"... Тьфу. При чем здесь "ученая степень"? Мы как собаки. Нас сначала учат, потом ведут на выставки, дают медали и грамоты, и говорят: "Феноменально! Ах, какой умный песик! Самый лучший! К чему бы это?". А в данном случае - что БОМЖ, что академик. Ну, ты понял, надеюсь. Жиэнь, Паша, свои грамоты раздает. Вот. Мнение.
UPD. Я ему вчера задал вопрос. Он на него не ответил. На хамство ответил, на вопрос нет. Вопрос, кстати, некорректный, но мог бы многое прояснить.
алия
27 янв. 2009 23:20
Можно ли простить измену ?Ответ для werewas:
Конечно шанс ,что изменить может ,есть! Может верность и доверие "подкачать".Все мы люди,а не ангелы.
Просто надо решить для себя вопрос,ты можешь простить или не можешь?
Вот и весь ответ и для каждого он свой!
Можно простить,тогда вы снова вместе,а можно и не прощать,тогда развод и "девичья фамилия".Надо выбирать,что Вам самому надо,быть вместе или врозь.Ну,а перед тем как прощать,можно для "проформы" закатить сцену ревности с битьём посуды и ломанием мебели.Прощайте,в двоём всегда веселей жить!
innaevorenko
28 янв. 2009 06:51
Можно ли простить измену ?никогда не прощала измену и не прощу.Это предательство.
Pivo
28 янв. 2009 10:45
Можно ли простить измену ?
innaevorenko
28 янв. 2009 11:22
Можно ли простить измену ?есть кто прощает.Обычно это слепая любовь со стороны обманутого либо человек очень добрый.Только я не такая и добрая,я скорее очень строгая как к себе так и к окружающим.
Нэо
28 янв. 2009 12:41
Медведь, бурбон, монстр!
Кузя
28 янв. 2009 12:52
Можно ли простить измену ?Я в молодости тоже очень боялась ,что мне изменят.Сама никогда не изменяла.Сейчас спокойнее отношусь к измене как с одной,так и с другой стороны.Чем объяснить-не знаю.Терять нам нечего,окромя своих цепей.Переоценка ценностей.
Pivo
28 янв. 2009 14:46
Можно ли простить измену ?Прощают из-за безразличия? Из-за того, что уже и не любим и не ценен? Как тот старый шкаф в углу. Вроде не нужен, а выбросить жалко.
И все же за что прощают?
Кто побывал в шкуре обманутого супруга и после этого сделал выбор прощения, если сам не грешен, то не за что не скажет, за что простил!
RBarthes
28 янв. 2009 15:07
Можно ли простить измену ?И вообще вот интересно: что называется словами "не простить"? В чём конкретно должно выражаться "непрощение"?
Проклинать? Прекратить всякое общение? Ненавидеть?
Смешно как-то...
Pivo
28 янв. 2009 15:34
Можно ли простить измену ?Как правило измена заканчивается разводом. А по Вашему?
И смешного здесь мало.
RBarthes
28 янв. 2009 15:37
Можно ли простить измену ?Смешна ненависть и весь концепт "не простить".
skazka
28 янв. 2009 15:51
Можно ли простить измену ?Не прощала, не прощу сейчас и не буду прощать..!