Предлагаю обсуждать здесь вопросы доработки протезов.
Ну, вот первая тема.
Приемную гильзу я подгоняю при помощи этого материала. Этот этап для меня очень важен, т.к. он позволяет значительно улучшить качества протеза (силиконом меня пока не снабжают).
Не знаю, как этот материал называется. Что-то похожее используется для подошвы некоторых кроссовок. Заменить его может материал туристического коврика. Но качество его значительно хуже. Вопрос: где брать оригинал (раньше в протезке давали) или материал с близкими свойствами?.
Ответ для mhnech:
похоже на педилен...брать...ну если на протезном его никак не достать, то что-то похожее должно быть на предприятиях, делающих ортопедическую обувь. мне когда выдали вместе с первичным протезом стельку под здоровую ногу, материал был похож на этот
Материалов с "подобными"/близкими свойствами - вагон и маленькая тележка... Но (!), но далеко не все из них соответствуют санитарно-гигиеническим требованиям... Лучше, как мне кажется, не рисковать собственной шкурой, а направить все усилия на изготовление гильзы с силиконовым лайнером. А так как при использовании лайнера исключён прямой контакт между стенкой гильзы и кожей, то и санитарно-гигиенические требования к материалу, при помощи которого ты, если вдруг возникнет такая необходимость, решишь доводить гильзу до устраивающих тебя параметров, значительно снижаются...
ps Еще раз о преимуществах лайнера:
Моей жене "вакуум" просто не смогли сделать по объективным причинам - слишком короткая культя левого бедра + некоторый избыток мягких тканей...
С лайнером же, моя жена ведёт обычный, т.е подобающий её возрасту и социальному положению, образ жизни, т.е. работает, водит машину, летает в отпуск... Ходит в лайнере по 10-14 часов ежедневно без каких-либо осаднений, наминов, потёртостей и опрелостей...
Вывод: Лайнер настолько повышает качество протезирования и, следовательно, качество жизни, что даже если его делать за собственные (и не такие уж, по большому счету, большие) деньги, то это того стоит, т.к. качество протезирования напрямую влияет на самооценку/социальную адаптированность, а, следовательно, и на способность человека получить достойную работу с достойной оплатой без всяких скидок на инвалидность и прочие "гуманитарные" факторы...
ps Да, если захочешь узнать подробнее об особенностях эксплуатации лайнера при протезировании бедра из, так сказать, первых рук, то напиши ей в личку
pps Да, попробуй списаться в личке с "Vlairina" - Это действительно НАСТОЯЩИЙ, т.е. имеющий ВЫСШЕЕ медицинское образование и соответствующую специализацию, врач протезист-ортопед. Возможно, она тебя и проконсультирует по поводу материалов, которые возможно/допустимо использовать для доработки гильзы протеза бедра в домашних условиях...
Ответ для mhnech: Есть интернет магазин "Мир титана", , там есть ссылка на материалы для ортопедии, и там похожие материалы, смолы всякие, пробка и т. д, я особо не вникал. У них можно все это заказать по почте. Дерзай, желаю удачи.
mhnech:
Приемную гильзу я подгоняю при помощи этого материала.
Вы протезист? Мне гильзу протезист подгонял и это были проблемы протезки, где взять необходимые материалы. Мое же дело было вовремя доставить себя-любименькую на протезку и внятно сформулировать мастеру свои ощущения и пожелания.
Anechka:
Мне гильзу протезист подгонял и это были проблемы протезки, где взять необходимые материалы. Мое же дело было вовремя доставить себя-любименькую на протезку и внятно сформулировать мастеру свои ощущения и пожелания.
В жизни разные ситуации бывают. Это Вы в Отто-Бокке протезы делали, я - у Михалыча. К ним, если что, действительно обращаться можно и нужно. А до этого у меня, например, ситуация была примерно такая - гильзу кое-как подогнали, протез отдали. А дальше тонкую доводку сам, т.к. в протезке все-равно лучше чем уже подогнали сделать не смогут. Ну не умеют они лучше. А протезка на всю область - ОДНА (г. Мурманск). Вот и приходится самодеятельностью заниматься.
P.S. Все это про 1985 - 1999 гг. Может быть сейчас что-то изменилось.
Ответ для Anechka: Нет, я не протезист. Я думаю, что для некоторой части пользователей тема может пригодиться.
Немного подробнее об этой подгонке. Процесс довольно трудоемкий. Тонкими листками материала обклейвается почти вся внутренняя поверхность приемной гильзы. Поверхность приобретает больший коэффициент трения, становится упругой. В результате можно полностью отказаться от ремней и носить даже на голую культю. Конечно, не силиконовый чехол с замком. Но, например, можно заниматься на перекладине, не очень опасаясь, что протез сползет. Материал грязнится и его нужно регулярно мыть. Года через полтора - менять.
Ответ для mhnech:
Прикольно. Я просто не могу понять уважаемый. У вас судя по всему есть комп с выходом в инет. Какая проблема сделать запрос через тот же инет на Отто бок или другую компанию? Насколько я знаю все они отправляют заказы в регионы. За 1 лист педилена или как он правильно называется с вас возьмут сущие копейки. И тем более за пересылку - он же легкий. А вопрос соответствия гигиеническим нормам это не шутка. Он же с кожей контактирует. Вы же не собираетесь носить трусы , извиняюсь за сравнение , из бересты или другого похожего материала.
Ответ для Anechka:
Ань, и ты и Миша - вы оба правы! Действительно, если надо подработать нечто пустяковое, то лучше не лететь за тридевять земель, а если что-то серьезное, то лететь надо. Лично мое мнение про все вышесказанное - если случилось нечто мелкое, то не надо искать ответы в Инете ( в т.ч. и здесь), а надо позвонить своему проезисту и под его чутким руководством попытаться выйти из положени. Если протезист скажет: "надо лететь", значит - надо лететь. Дугое дело, если нет своего хорошего протезиста, тогда - жопа.
Но устраиать здесь кружок "Умелые руки" не надо, а то все начнут лазить и переделывать протезы, иногда это плохо кончается. Но мы это уже обсуждали где-то... А вот свежий пример:
У нас в Обнинске протезировался Гарик (это его ник здесь, на сайте). Гильза крутится. Проблема! Тут Мужик, не к ночи будет помянут , писал про отверстие в гильзе и липучке на лайнере. Прием нам тоже известный. Так вот, мы с Араиком вдвоем пытались устранить это в течение 1,5 часов. С одной стороны - пара пустяков - просверлил где-то дырку, прилепили липучку, да? А с другой стороны - два протезиста корячились полтора часа. Многие сказали бы, что это - два дурака, а кто-то сделает вывод, что не все так просто. Лично мы себя дураками не считаем, а кто и что думает другое - это его личное дело. Только повторю еще раз притчу: Вопрос: Кто умнее - умный или дурак? Ответ: Конечно дурак, умный во всем сомневается.
По-меньше всем нам проблем и по-больше хороших специалистов, хороших и разных!
Удачи.
Ответ для Михалыч:
А помогло реально? Мой женский умишко никак не допрет, как если гильза сидит плотно по ней липучкой елозить в специальной канавке в момент надевания? Это не усложняет для пациента и без того "лишнюю" утреннюю процедуру "превращения в человека" в потемках и спросони, опаздывая на работу?
Ответ для Мишустика и Анечки:
Все возвращается на круги своя - начали с доработки и дошли до дискуссии где есть нефть и т.д.
Предлагаю прекратиь прения, плиз-з-з.
Для Savina и всех-всех-всех повторю еще раз - любое ПОИ (протезно-ортопедическое изделие) имеет срок гарантии. По истечении этого срока можете делать с вашим ПОИ все, что заблагорассудится, только имейте ввиду, что вы можете быть неприятно удивлены тем, что после вашей "доработки" это изделие может просто перестать быть таковым! А если изменения будут произведены в течении гарантийного срока, то за ремонт, возможно, придется платить именно вам, т.к. государство однозначно платить за ремонт в течении гарантийного срока не будет!
Удачи, безаварийной эксплуатации и благоразумия!
А помогло реально?...если гильза сидит плотно по ней липучкой елозить
Ань, липучка прилеплена на силикон постоянно, но это про Отто Бокковский силикон - у него более дубовая тряпочка, с Оссуром такое не пройдет, увы и ах. Надо только очень точно одеть силикон на ногу, чтобы небыло проворотов, а потом надо умудриться попасть "пенечком", торчащим из-под липучки в отверстие в гильзе. Или наоборот - пенек с липучкой прикреплены изначально к гильзе, перед одеванием протеза липучку прикрываем полоской бумаги, помещаемся в протез, и когда все четко и правильно сидит, вытягиваем бумагу. Липучка в какой-то степени прилепляется к тряпочке и каким-то макаром фиксирует гильзу от проворачивания. Снимаем протез с липучкой на чезле, вдавливая пенек вонутрь гильзы, а потом отлепляем липучку и возвращаем ее в отверстие и протез снова готов к одеванию.
Но все, что так легко на словах, не всегда бывает легким на практике. Нюансов полно, так что "безумству храбрых пою я песню"
Удачи.
Михалыч:
А помогло реально?...если гильза сидит плотно по ней липучкой елозить
Ань, липучка прилеплена на силикон постоянно, но это про Отто Бокковский силикон - у него более дубовая тряпочка, с Оссуром такое не пройдет, увы и ах. Надо только очень точно одеть силикон на ногу, чтобы небыло проворотов, а потом надо умудриться попасть "пенечком", торчащим из-под липучки в отверстие в гильзе. Или наоборот - пенек с липучкой прикреплены изначально к гильзе, перед одеванием протеза липучку прикрываем полоской бумаги, помещаемся в протез, и когда все четко и правильно сидит, вытягиваем бумагу. Липучка в какой-то степени прилепляется к тряпочке и каким-то макаром фиксирует гильзу от проворачивания. Снимаем протез с липучкой на чезле, вдавливая пенек вонутрь гильзы, а потом отлепляем липучку и возвращаем ее в отверстие и протез снова готов к одеванию.
Но все, что так легко на словах, не всегда бывает легким на практике. Нюансов полно, так что "безумству храбрых пою я песню"
Удачи.
Ужас какой-то.... мне это уж точно не под силу...))) А поправить гильзу, чтоб плотно сидела, каким нибудь другим способом нельзя?
поправить гильзу, чтоб плотно сидела, каким нибудь другим способом нельзя?
Можно! Забиваем гвозди через гильзу в культю и загибаем на затылке, чтобы не вылазили Шутка. А если серьезно, то надо сделать нормальную гильзу с полным контактом в т.ч. и по дну, тогда резиновое дно (внешнее) силинового чехла тоже будет прилипать к гильзе и ничего крутиться не будет. Или сбацать САD-САМ-овскую гильзу... А если первичник, то периодически подклеивать педилин, но лучше чтобы это делал протезист.
Удачи.
А проблемка-то похоже у многих действительно существует.
Кстати вопрос специалистам:
Можно ли считать доработкой протеза самоличное регулирование стопы под кроссовки или другую пару обуви с различной высотой каблука для более удобной ходьбы или нужно в ПрОП ехать для этого?
Лично я сам настраиваю. И ключик шестигранный 4мм всегда ношу в кармане. Мало ли чего.
Ответ для ОттоБок:
Эдик, дело вот в чем. Если пациент дружит с головой и с руками, то проблем нет. Но если в результате "регулировки" винты слегка развинтились, а пациент тупо продолжает ходить и приходт к нам тогда, когда вся пирамидка напрочь убита и от винтов одни развальцованные пеньки остались, то кто и как будет оплачивать ремонт с заменой несущего модуля/втулки-хомута и стопы/адаптера к стопе? И кто виноват - если сторонам не удалсоь придти к консенсусу? Если пациент живет где-то в тайге в далеке от цивилизации, то я его инструктирую на предмет того, что если развинтил винт, то будь любезен не только его туго (это скока? и еще без динамометрического ключа!) затянуть, но и перед этим смазать фиксатором для резьбовых соединений. Если все понято и сделано правильно - проблем не будет, если не пошла глубокая ревизия всей схемы сборки, после которой коленка, к примеру, будет работать на боковом изломе.
Так что: думайте сами, решайте сами, крутить или не крутить
Удачи.
Anechka:
ОттоБок: А ведь мужик единственный кто дал хоть какой-то совет как подручными материалами (это я про липучку) попробовать устранить разворот протеза.
Вот именно, что "хоть какой-то", а хочется-то обычно профессиональный, эх-эх...
Совет как раз профессиональный, так как, именно так мне устраняли эту неприятность (вероятно она бывает достаточно часто). При этом мой протезист сказал, что идею ему подсказали именно специалисты Отто Бокка. Т.к. у меня культя маленькая, сделали еще одну хитрость: Вдоль всей длинны лайнера приклеили направляющую полоску из специальной резины, а на гильзе отформовали соответствующее углубление.
В результате этих двух дополнений (полоска плюс липучка)- протез никуда не крутится и держится "как влитой"!
mhnech
28 июль 2008 11:30
Самостоятельная доработка протезовНу, вот первая тема.
Приемную гильзу я подгоняю при помощи этого материала. Этот этап для меня очень важен, т.к. он позволяет значительно улучшить качества протеза (силиконом меня пока не снабжают).
Не знаю, как этот материал называется. Что-то похожее используется для подошвы некоторых кроссовок. Заменить его может материал туристического коврика. Но качество его значительно хуже. Вопрос: где брать оригинал (раньше в протезке давали) или материал с близкими свойствами?.
Lillechka
28 июль 2008 17:11
Доработкапохоже на педилен...брать...ну если на протезном его никак не достать, то что-то похожее должно быть на предприятиях, делающих ортопедическую обувь. мне когда выдали вместе с первичным протезом стельку под здоровую ногу, материал был похож на этот
Мужик
30 июль 2008 14:25
ДоработкаМатериалов с "подобными"/близкими свойствами - вагон и маленькая тележка...
ps Еще раз о преимуществах лайнера:
Моей жене "вакуум" просто не смогли сделать по объективным причинам - слишком короткая культя левого бедра + некоторый избыток мягких тканей...
С лайнером же, моя жена ведёт обычный, т.е подобающий её возрасту и социальному положению, образ жизни, т.е. работает, водит машину, летает в отпуск... Ходит в лайнере по 10-14 часов ежедневно без каких-либо осаднений, наминов, потёртостей и опрелостей...
Вывод: Лайнер настолько повышает качество протезирования и, следовательно, качество жизни, что даже если его делать за собственные (и не такие уж, по большому счету, большие) деньги, то это того стоит, т.к. качество протезирования напрямую влияет на самооценку/социальную адаптированность, а, следовательно, и на способность человека получить достойную работу с достойной оплатой без всяких скидок на инвалидность и прочие "гуманитарные" факторы...
ps Да, если захочешь узнать подробнее об особенностях эксплуатации лайнера при протезировании бедра из, так сказать, первых рук, то напиши ей в личку
pps Да, попробуй списаться в личке с "Vlairina" - Это действительно НАСТОЯЩИЙ, т.е. имеющий ВЫСШЕЕ медицинское образование и соответствующую специализацию, врач протезист-ортопед. Возможно, она тебя и проконсультирует по поводу материалов, которые возможно/допустимо использовать для доработки гильзы протеза бедра в домашних условиях...
шмель
28 авг. 2008 20:48
Доработка
Anechka
29 авг. 2008 00:16
ДоработкаВы протезист? Мне гильзу протезист подгонял и это были проблемы протезки, где взять необходимые материалы. Мое же дело было вовремя доставить себя-любименькую на протезку и внятно сформулировать мастеру свои ощущения и пожелания.
iyusov
29 авг. 2008 12:10
ДоработкаВ жизни разные ситуации бывают. Это Вы в Отто-Бокке протезы делали, я - у Михалыча. К ним, если что, действительно обращаться можно и нужно. А до этого у меня, например, ситуация была примерно такая - гильзу кое-как подогнали, протез отдали. А дальше тонкую доводку сам, т.к. в протезке все-равно лучше чем уже подогнали сделать не смогут. Ну не умеют они лучше. А протезка на всю область - ОДНА (г. Мурманск). Вот и приходится самодеятельностью заниматься.
P.S. Все это про 1985 - 1999 гг. Может быть сейчас что-то изменилось.
mhnech
02 сен. 2008 22:19
ДоработкаНемного подробнее об этой подгонке. Процесс довольно трудоемкий. Тонкими листками материала обклейвается почти вся внутренняя поверхность приемной гильзы. Поверхность приобретает больший коэффициент трения, становится упругой. В результате можно полностью отказаться от ремней и носить даже на голую культю. Конечно, не силиконовый чехол с замком. Но, например, можно заниматься на перекладине, не очень опасаясь, что протез сползет. Материал грязнится и его нужно регулярно мыть. Года через полтора - менять.
ОттоБок
26 сен. 2008 16:24
ДоработкаПрикольно. Я просто не могу понять уважаемый. У вас судя по всему есть комп с выходом в инет. Какая проблема сделать запрос через тот же инет на Отто бок или другую компанию? Насколько я знаю все они отправляют заказы в регионы. За 1 лист педилена или как он правильно называется с вас возьмут сущие копейки. И тем более за пересылку - он же легкий. А вопрос соответствия гигиеническим нормам это не шутка. Он же с кожей контактирует. Вы же не собираетесь носить трусы , извиняюсь за сравнение , из бересты или другого похожего материала.
Михалыч
23 янв. 2010 00:21
ДоработкаАнь, и ты и Миша - вы оба правы! Действительно, если надо подработать нечто пустяковое, то лучше не лететь за тридевять земель, а если что-то серьезное, то лететь надо. Лично мое мнение про все вышесказанное - если случилось нечто мелкое, то не надо искать ответы в Инете ( в т.ч. и здесь), а надо позвонить своему проезисту и под его чутким руководством попытаться выйти из положени. Если протезист скажет: "надо лететь", значит - надо лететь. Дугое дело, если нет своего хорошего протезиста, тогда - жопа.
Но устраиать здесь кружок "Умелые руки" не надо, а то все начнут лазить и переделывать протезы, иногда это плохо кончается. Но мы это уже обсуждали где-то... А вот свежий пример:
У нас в Обнинске протезировался Гарик (это его ник здесь, на сайте). Гильза крутится. Проблема! Тут Мужик, не к ночи будет помянут
По-меньше всем нам проблем и по-больше хороших специалистов, хороших и разных!
Удачи.
Anechka
23 янв. 2010 00:36
ДоработкаА помогло реально? Мой женский умишко никак не допрет, как если гильза сидит плотно по ней липучкой елозить в специальной канавке в момент надевания? Это не усложняет для пациента и без того "лишнюю" утреннюю процедуру "превращения в человека" в потемках и спросони, опаздывая на работу?
savina
23 янв. 2010 23:56
ДоработкаА вот ещё: Пока умный раздевался,дурак речку перешел.
Михалыч
24 янв. 2010 11:52
ДоработкаВсе возвращается на круги своя - начали с доработки и дошли до дискуссии где есть нефть и т.д.
Предлагаю прекратиь прения, плиз-з-з.
Для Savina и всех-всех-всех повторю еще раз - любое ПОИ (протезно-ортопедическое изделие) имеет срок гарантии. По истечении этого срока можете делать с вашим ПОИ все, что заблагорассудится, только имейте ввиду, что вы можете быть неприятно удивлены тем, что после вашей "доработки" это изделие может просто перестать быть таковым! А если изменения будут произведены в течении гарантийного срока, то за ремонт, возможно, придется платить именно вам, т.к. государство однозначно платить за ремонт в течении гарантийного срока не будет!
Удачи, безаварийной эксплуатации и благоразумия!
Михалыч
24 янв. 2010 12:01
ДоработкаАнь, липучка прилеплена на силикон постоянно, но это про Отто Бокковский силикон - у него более дубовая тряпочка, с Оссуром такое не пройдет, увы и ах. Надо только очень точно одеть силикон на ногу, чтобы небыло проворотов, а потом надо умудриться попасть "пенечком", торчащим из-под липучки в отверстие в гильзе. Или наоборот - пенек с липучкой прикреплены изначально к гильзе, перед одеванием протеза липучку прикрываем полоской бумаги, помещаемся в протез, и когда все четко и правильно сидит, вытягиваем бумагу. Липучка в какой-то степени прилепляется к тряпочке и каким-то макаром фиксирует гильзу от проворачивания. Снимаем протез с липучкой на чезле, вдавливая пенек вонутрь гильзы, а потом отлепляем липучку и возвращаем ее в отверстие и протез снова готов к одеванию.
Но все, что так легко на словах, не всегда бывает легким на практике. Нюансов полно, так что "безумству храбрых пою я песню"
Удачи.
Gale
24 янв. 2010 15:40
ДоработкаУжас какой-то.... мне это уж точно не под силу...))) А поправить гильзу, чтоб плотно сидела, каким нибудь другим способом нельзя?
Михалыч
24 янв. 2010 19:44
ДоработкаМожно! Забиваем гвозди через гильзу в культю и загибаем на затылке, чтобы не вылазили
Удачи.
Anechka
25 янв. 2010 00:20
ДоработкаВот такого рассказа-инструктажа я примерно и ожидала. Мрак... Хотя хорошо мне говняться, у меня-то ничего не вертится
Maratprotezist
25 янв. 2010 20:51
ДоработкаА ЕСТЬ ТАКАЯ ШТУКА"SEAL-IN",и молоток для забивания гвоздеи не по надобиться,а самое оптимальное 88ым
ОттоБок
13 март 2010 09:56
ДоработкаКстати вопрос специалистам:
Можно ли считать доработкой протеза самоличное регулирование стопы под кроссовки или другую пару обуви с различной высотой каблука для более удобной ходьбы или нужно в ПрОП ехать для этого?
Лично я сам настраиваю. И ключик шестигранный 4мм всегда ношу в кармане. Мало ли чего.
Михалыч
13 март 2010 19:33
ДоработкаЭдик, дело вот в чем. Если пациент дружит с головой и с руками, то проблем нет. Но если в результате "регулировки" винты слегка развинтились, а пациент тупо продолжает ходить и приходт к нам тогда, когда вся пирамидка напрочь убита и от винтов одни развальцованные пеньки остались, то кто и как будет оплачивать ремонт с заменой несущего модуля/втулки-хомута и стопы/адаптера к стопе? И кто виноват - если сторонам не удалсоь придти к консенсусу? Если пациент живет где-то в тайге в далеке от цивилизации, то я его инструктирую на предмет того, что если развинтил винт, то будь любезен не только его туго (это скока? и еще без динамометрического ключа!) затянуть, но и перед этим смазать фиксатором для резьбовых соединений. Если все понято и сделано правильно - проблем не будет, если не пошла глубокая ревизия всей схемы сборки, после которой коленка, к примеру, будет работать на боковом изломе.
Так что: думайте сами, решайте сами, крутить или не крутить
Удачи.
МУЖняЖёнка
14 окт. 2011 21:26
ДоработкаОтвет для Anechka:
Совет как раз профессиональный, так как, именно так мне устраняли эту неприятность (вероятно она бывает достаточно часто). При этом мой протезист сказал, что идею ему подсказали именно специалисты Отто Бокка. Т.к. у меня культя маленькая, сделали еще одну хитрость: Вдоль всей длинны лайнера приклеили направляющую полоску из специальной резины, а на гильзе отформовали соответствующее углубление.
В результате этих двух дополнений (полоска плюс липучка)- протез никуда не крутится и держится "как влитой"!