С чем свыкнется?
Я просто считаю, что в основном те муж-ны, кто не хочет иметь детей - это мужчины, которые эгоисты, т. е. кот. хотят жить только для себя (но их не так много) и муж-ны, кот. просто по-настоящему трезво оценивают ситуацию, которые думаю умом, а не одним местом, извините. И это не обязательно, что те кто не хотяь подлецы и т. д., ибо ведь главное не хотеть, а быть способным дать все необходимое ребенку.
Berry14 сен. 2008 01:23
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для beautyk:
beautyk:
по-настоящему трезво оценивают ситуацию, которые думаю умом, а не одним местом,
А одним местом думают, какие мужчиты, которые молодые, еще просто не созревшие для семейного счастья и желанием стать отцом?
Резеда14 сен. 2008 09:42
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Мирабелла:
Так какие тогда претензии к мужчине?Женщина тайком решает беременеть,мужчина по прежнему думает что они предохраняются(скажем,таблетками).По-моему,это уже обман,не ставить его в известность о таких фактах.А тем более рожать от эгоиста,который даже о жене не заботится.Нет,хочется,пусть рожает,конечно,но к чему тогда постфактум жалобы "Ах он такой-сякой,совсем не помогает и ребенка не любит.А она чего ожидала?
Monk14 сен. 2008 09:48
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Ксю:Доход есть,я индивидуальный предприниматель!Жилплощади пока отдельной нет. Я уверен что смогу дать ребенку дать все что необходимо. И прекрасно знаю что это ответственность. Очень странно,чтг вы причислили меня к мужикам,зарабатывающим 5000 руб. Злой у вас пост, очень злой надо быть добрее )))
Ксю14 сен. 2008 10:54
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Monk:
Monk:
Жилплощади пока отдельной нет.
Вот. Нет отдельной жилплощади - дело "труба". И вообще селить жену, а тем более ребенка, под одну крышу со своими родителями - это какой-то не очень взрослый поступок.
Monk:
Очень странно,чтг вы причислили меня к мужикам,зарабатывающим 5000 руб.
Я Вас не причисляла. Покажите мне хоть одного инвалида, зарабатывающего 5000 рублей В ДЕНЬ.
Monk14 сен. 2008 12:27
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Ксю:Это мо е личное дело! Куда селить свою семью! Вас я точно спрашивать не буду! А инвалиды все по разному зарабатывает! А цифра 5000 руб? Является для вас магической?)))
RBarthes14 сен. 2008 12:35
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Ксю:
Ксю:
Вот. Нет отдельной жилплощади - дело "труба". И вообще селить жену, а тем более ребенка, под одну крышу со своими родителями - это какой-то не очень взрослый поступок.
Ну почему? Во-первых, отношения с родителями могут быть и хорошими. Во-вторых, может быть, стоит жить со престарелыми родителями, чтобы о них заботиться. В-третьих, новое жильё действительно не всем по карману. И что теперь, только богатым деьей заводить?
аина14 сен. 2008 12:42
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Резеда:
Никто никому ребенка не навешивает. Говорила о том, что необходимо беречь здоровье женщины и не доводить до аборта.Рождение ребенка - решение двоих.Но есть еще медицина.Нужно учитывать и взвешивать все и не устраивать из ребенка и его жизни- оружие мщения за появление дитя на свет..
Страшно слышать от женщины:
"Зачем же сознательно вешать мужу/партнеру на шею ребенка которого он не хочет?"
Оглянитесь вокруг.Много детей навешано на мужчин? Скорее наоборот.
И сколько примеров сами знаете, что нежный любящий отец забывает о своих детях после развода.
Со временем меняется отношение и меняется позиция людей. Никргда не знаешь каким будет человек после нескольких лет или какого-то факта жизни.Чтобы мы не прогнозаровали, ошибка всегда возможно.
Но наказывать женщину за рождение твоего ребенка, пусть даже нежеланного для мужчины, это низко и...
Со времени становления этого ребенка, папочка почему-то начинает доказывать, что он самый лучший отец в мире.Но каково слышать это ребенку, когда он свегда слышал другое? И сможет ли дочь или сын простить за все отца? Я надеюсь что мои простят, найдут силы и аргументы.Хотя для нас дети были желанными для обоих родителей.Просто когда стал вопрос о поддержке, папа передумал.Но это другая тема.
Мирабелла14 сен. 2008 13:00
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Резеда:
Резеда:
мужчина по прежнему думает что они предохраняются(скажем,таблетками).
Это уже крайность, Резеда! Я говорила только о тех случаях, когда, живя в браке, люди не против завести детей. Обоюдно!
Просто, мужчина может оказаться слабее женщины, не расчитав своих сил.
Вот, думал он, что это так прекрасно. Так легко. Что он все сделает, со всем справится. А получилось, что не выдерживает. И, тогда, как часто это и случается, они проявляют свою слабость, бегут от трудностей. Бросая жену с ребенком на руках в пучину жизни. К сожалению, такие случаи- не редкость. Я о них.
Резеда:
"Ах он такой-сякой,совсем не помогает и ребенка не любит.А она чего ожидала?
А она ожидала именно плеча, его поддержки, и счастливой семейной жизни. Втроем с маленьким. Только и всего.
И,женщина имеет право осуждать таких нерадивых мужчин. Потому, что жизнь- не вечный праздник. И, нужно иметь ответственность и понимать свое счастье. Для чего тогда создавал семью, мечтал о ребенке? Трудности окупаются. Беззаветной любовью ребенка. Поэтому эти же мужчины, когда уже трудности позади, молодость за спиной, приползают к своим подросшим детям. И каются.
Но бывает уже поздно.
аина14 сен. 2008 13:04
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Ксю:
"Зачем вы меня рожали?"
Этот вопрос любой человек задает в жизни не раз и при этом сам продолжает свой од и вопрос продолжается.
"Просто надо сначала все хорошенько взвесить, а потом уже решаться на такой ответственный шаг."
Взвесили, решили.Ура!!! Горбачев подарил перестройку, Ельцин дефолт.Магазины закрыли, экономику разрушили.А дите обратно не засунешь..
Мирабелла14 сен. 2008 13:09
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для RBarthes:
RBarthes:
Ну почему? Во-первых, отношения с родителями могут быть и хорошими.
Сто процентов правды. Мало того, ты помогаешь им- они тебе. Обоюдовыгодные условия. И все чувствуют свою нужность друг другу. Бывает и так.
Но, чаще, молодым плохо с родителям. Так как , разные взгляды на жизнь, разный режим,и т.д. Безусловно, лучше молодым отдельно.Кто спорит. Но...
RBarthes:
В-третьих, новое жильё действительно не всем по карману. И что теперь, только богатым деьей заводить?
Дейстительно, приходится подстраиваться под реалии жизни.
Ответ для Ксю:
Ксю:
Ответ для Monk: Monk: Жилплощади пока отдельной нет.
Вот. Нет отдельной жилплощади - дело "труба". И вообще селить жену, а тем более ребенка, под одну крышу со своими родителями - это какой-то не очень взрослый поступок.
Ксю, но ведь не всегда в жизни можно заиметь отдельную жилплощадь. Это фантазии. И, совершенно не осуществимые. Где Вы видели среднестатистического человека, который в состоянии купить себе квартиру?
Конечно, эти вопросы со временем решаемы, но с каким временем и какой ценой! Это уже другой вопрос.
аина14 сен. 2008 13:38
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Резеда:
Могу сказать вам много, но вы сами женщина умная. Все понимаете. Только в крайности не моя стезя.
И детство у детей каким бы безрадостным и тяжелым оно не было, останется самой счастливой порой жизни.
Про нелюбимых- жалко. У меня таких нет.Всех люблю и все желанные.Знаю что у каждого свои есть достоинства и недостатки. Но при всем этом они всегда родные и мои, любимые.И на нерожденных мной детей у меня тепла тоже хватает.
аина14 сен. 2008 13:59
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Karmen:
Потому, что не было тогда воины.Дети не гибли в угоду правителям на чужой территории- Афганистан. Сейчас, даже рожать сыновей не многие желают.Больше о девочках мечтают.
И отговорка дя всех случаев и почти всем подходит."А я боюсь..." Не важно чего и почему, обоснованно или нет.
Отношение и раньше было такое.Государство сулило радости многодетным и пособия, об этом везде кричали, даже об безочередном обслуживании в магазине объявление висело.Но без очереди не обслуживали из-за криков и унижений очередников.Мало кто знал, что пособие на четвертого ребенка-4 руб. в месяц, на следующих- 6 рублей.Как говорится осчастливили словом.Но за эти слова, всех многодетных оскарбляли и унижали.Считали что мы живем за чужой счет.Всю правду знали только многодетные и испытывали на своей жизни.
Как обстоят дела многодетных семей сегодня узнаю после февраля, когда семья дочки таковой станет.
аина14 сен. 2008 14:14
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Monk:
Не отчаивайся.Это на индивидуума, который в стороне отсидеться безответственно хочет и ,беленьким и пушистиньким чтобы его принимали желает.
Большинство мужчин ответственные и любящие отцы.Способные полюбить даже ребенка любимой женщины, как своего родного.Но все знают, что не зависит отцовская любовь от личного достатка.
Так держать и дальше.
Anechka14 сен. 2008 14:25
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Ксю:
Ксю:
Нет отдельной жилплощади - дело "труба".
Ээээ, как бы так помягче, но... Уймитесь, что ли. У Вас есть отдельная жилплощадь? - Нет. Тоже замуж никто не возьмет, без приданного. Нравится такое слышать? Мне тоже нет и Монку почему-то не нравится. Так фиг лишь мы друг другу этим в лицо тычем?
Ксю:
Покажите мне хоть одного инвалида, зарабатывающего 5000 рублей В ДЕНЬ.
Достали! Тема о мужчинах! Не передергивайте! В кои-то веки мы их на инвалидов и здоровых не делим (пусть и ругаем всех при этом), так Вы опять сие проклятущее слово помянули. Тьфу!
аина14 сен. 2008 14:41
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Мирабелла:
Ирина, в всем с тобой согласна и еще скажу что жить с родителями не худший вариант.
Все зависит от того, как построят отношения в семье.Кто-то не уживется.Кто-то с родителями будет жить душа к душе.И тогда не будет стоять жилищной темы, будет взаимопомощь и взаимовыручка.А бывает что дети еще спорят за то,чтобы родители жили с каждым из них.
Karmen14 сен. 2008 16:20
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Ксю:
Ксю:
Вот. Нет отдельной жилплощади - дело "труба". И вообще селить жену, а тем более ребенка, под одну крышу со своими родителями - это какой-то не очень взрослый поступок.
Есть же народная мудрость, с милым рай и в шалаше..Правильно, можно жить и в харомах, но счастья от этого не меньше..Вьдь не самое главное, что как, где и сколько, главное понимание, любовь и уважение...а жилье, оно будет...всё со временем купится, при желании, это не проблема!
Ксю:
Покажите мне хоть одного инвалида, зарабатывающего 5000 рублей В ДЕНЬ.
Есть такие, ведут свой бизнес, свое дело...да и дело не в инвалидах, дело в самом мужчине и вообще мне кажется мы стали отходить от темы!
Ксю14 сен. 2008 17:10
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для RBarthes:
RBarthes:
Во-первых, отношения с родителями могут быть и хорошими.
Отношения с родителями могут быть просто прекрасными, но это никак не меняет дела. Совместный быт, это такая вещь. Тут капля камень точет. А итог почти всегда один - ссоры, скандалы на почве бытовухи. Лично я не согласилась бы жить с чужими родителями, какими бы они не были замечательными.
RBarthes:
В-третьих, новое жильё действительно не всем по карману. И что теперь, только богатым деьей заводить?
Да, никто и не говорит, что к 30 годам надо непременно заработать на отдельную жилплощадь, но ведь есть и другие способы: разъезд например или съемная квартира.
Anechka:
У Вас есть отдельная жилплощадь?
Нет, но мои родители большую часть года живут загородом, а я в Москве. Когда пойдут на пенсию, хотят перебраться на дачу совсем. А потом, личнно я рожать пока не собираюсь, так же как и приводить к себе мужчину на ПМЖ.
Anechka:
Достали!
Достала - забаньте! Какие проблемы то? А говорить в таком тоне не очень то прилично. Вы просто не поняли: я говорила, не о том, у кого какой доход (чужие деньги считать не прилично), а том, что сейчас, так называемые самодостаточные мужчины вовсе не торопятся становиться папами. Сейчас не модны ранние браки, не модны ранние дети, потому что мужчины сначала стараются сделать карьеру, а потом уже начинают думать о семье, со всеми вытекающими. Я просто за взвешенность серьезных решений. А вот красивые фразы типа: "Дети - это прекрасно", увы, не всегда звучат...
Исправлено: Ксю 14 сен. 2008 17:24
SmOk14 сен. 2008 17:48
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Anechka:
Anechka:
Достали! Тема о мужчинах! Не передергивайте! В кои-то веки мы их на инвалидов и здоровых не делим (пусть и ругаем всех при этом), так Вы опять сие проклятущее слово помянули. Тьфу!
Опа, что за тон, Анечка? Вы модератор или где? Это я могу сказать - пошла на..., достала б... и т.д. А Вы уж держите себя в руках.
Ругаем? Интересная логика Т.е. не инвалид, но сволочь. Как после этого не сказать - весь мир бардак, а бабы б...
Monk14 сен. 2008 17:53
Почему мужчина не хочет быть отцом..?
Ответ для Ксю:Отношения с родителями могут быть просто прекрасными, но это никак не меняет дела. Совместный быт, это такая вещь. Тут капля камень точет. А итог почти всегда один - ссоры, скандалы на почве бытовухи. Лично я не согласилась бы жить с чужими родителями, какими бы они не были замечательными
Итог далеко не всегда один. Это я вам как юрист говорю который множество бракоразводных процессов в суде провел. Все от конкретных людей зависит
С чем свыкнется?
Я просто считаю, что в основном те муж-ны, кто не хочет иметь детей - это мужчины, которые эгоисты, т. е. кот. хотят жить только для себя (но их не так много) и муж-ны, кот. просто по-настоящему трезво оценивают ситуацию, которые думаю умом, а не одним местом, извините. И это не обязательно, что те кто не хотяь подлецы и т. д., ибо ведь главное не хотеть, а быть способным дать все необходимое ребенку.
А одним местом думают, какие мужчиты, которые молодые, еще просто не созревшие для семейного счастья и желанием стать отцом?
Так какие тогда претензии к мужчине?Женщина тайком решает беременеть,мужчина по прежнему думает что они предохраняются(скажем,таблетками).По-моему,это уже обман,не ставить его в известность о таких фактах.А тем более рожать от эгоиста,который даже о жене не заботится.Нет,хочется,пусть рожает,конечно,но к чему тогда постфактум жалобы "Ах он такой-сякой,совсем не помогает и ребенка не любит.А она чего ожидала?
Вот. Нет отдельной жилплощади - дело "труба". И вообще селить жену, а тем более ребенка, под одну крышу со своими родителями - это какой-то не очень взрослый поступок.
Я Вас не причисляла. Покажите мне хоть одного инвалида, зарабатывающего 5000 рублей В ДЕНЬ.
Ну почему? Во-первых, отношения с родителями могут быть и хорошими. Во-вторых, может быть, стоит жить со престарелыми родителями, чтобы о них заботиться. В-третьих, новое жильё действительно не всем по карману. И что теперь, только богатым деьей заводить?
Никто никому ребенка не навешивает. Говорила о том, что необходимо беречь здоровье женщины и не доводить до аборта.Рождение ребенка - решение двоих.Но есть еще медицина.Нужно учитывать и взвешивать все и не устраивать из ребенка и его жизни- оружие мщения за появление дитя на свет..
Страшно слышать от женщины:
"Зачем же сознательно вешать мужу/партнеру на шею ребенка которого он не хочет?"
Оглянитесь вокруг.Много детей навешано на мужчин? Скорее наоборот.
И сколько примеров сами знаете, что нежный любящий отец забывает о своих детях после развода.
Со временем меняется отношение и меняется позиция людей. Никргда не знаешь каким будет человек после нескольких лет или какого-то факта жизни.Чтобы мы не прогнозаровали, ошибка всегда возможно.
Но наказывать женщину за рождение твоего ребенка, пусть даже нежеланного для мужчины, это низко и...
Со времени становления этого ребенка, папочка почему-то начинает доказывать, что он самый лучший отец в мире.Но каково слышать это ребенку, когда он свегда слышал другое? И сможет ли дочь или сын простить за все отца? Я надеюсь что мои простят, найдут силы и аргументы.Хотя для нас дети были желанными для обоих родителей.Просто когда стал вопрос о поддержке, папа передумал.Но это другая тема.
Это уже крайность, Резеда! Я говорила только о тех случаях, когда, живя в браке, люди не против завести детей. Обоюдно!
Просто, мужчина может оказаться слабее женщины, не расчитав своих сил.
Вот, думал он, что это так прекрасно. Так легко. Что он все сделает, со всем справится. А получилось, что не выдерживает. И, тогда, как часто это и случается, они проявляют свою слабость, бегут от трудностей. Бросая жену с ребенком на руках в пучину жизни. К сожалению, такие случаи- не редкость. Я о них.
А она ожидала именно плеча, его поддержки, и счастливой семейной жизни. Втроем с маленьким. Только и всего.
И,женщина имеет право осуждать таких нерадивых мужчин. Потому, что жизнь- не вечный праздник. И, нужно иметь ответственность и понимать свое счастье. Для чего тогда создавал семью, мечтал о ребенке? Трудности окупаются. Беззаветной любовью ребенка. Поэтому эти же мужчины, когда уже трудности позади, молодость за спиной, приползают к своим подросшим детям. И каются.
Но бывает уже поздно.
"Зачем вы меня рожали?"
Этот вопрос любой человек задает в жизни не раз и при этом сам продолжает свой од и вопрос продолжается.
"Просто надо сначала все хорошенько взвесить, а потом уже решаться на такой ответственный шаг."
Взвесили, решили.Ура!!! Горбачев подарил перестройку, Ельцин дефолт.Магазины закрыли, экономику разрушили.А дите обратно не засунешь..
Сто процентов правды. Мало того, ты помогаешь им- они тебе. Обоюдовыгодные условия. И все чувствуют свою нужность друг другу. Бывает и так.
Но, чаще, молодым плохо с родителям. Так как , разные взгляды на жизнь, разный режим,и т.д. Безусловно, лучше молодым отдельно.Кто спорит. Но...
Дейстительно, приходится подстраиваться под реалии жизни.
Ответ для Ксю:
Ксю, но ведь не всегда в жизни можно заиметь отдельную жилплощадь. Это фантазии. И, совершенно не осуществимые. Где Вы видели среднестатистического человека, который в состоянии купить себе квартиру?
Конечно, эти вопросы со временем решаемы, но с каким временем и какой ценой! Это уже другой вопрос.
Могу сказать вам много, но вы сами женщина умная. Все понимаете. Только в крайности не моя стезя.
И детство у детей каким бы безрадостным и тяжелым оно не было, останется самой счастливой порой жизни.
Про нелюбимых- жалко. У меня таких нет.Всех люблю и все желанные.Знаю что у каждого свои есть достоинства и недостатки. Но при всем этом они всегда родные и мои, любимые.И на нерожденных мной детей у меня тепла тоже хватает.
Потому, что не было тогда воины.Дети не гибли в угоду правителям на чужой территории- Афганистан. Сейчас, даже рожать сыновей не многие желают.Больше о девочках мечтают.
И отговорка дя всех случаев и почти всем подходит."А я боюсь..." Не важно чего и почему, обоснованно или нет.
Отношение и раньше было такое.Государство сулило радости многодетным и пособия, об этом везде кричали, даже об безочередном обслуживании в магазине объявление висело.Но без очереди не обслуживали из-за криков и унижений очередников.Мало кто знал, что пособие на четвертого ребенка-4 руб. в месяц, на следующих- 6 рублей.Как говорится осчастливили словом.Но за эти слова, всех многодетных оскарбляли и унижали.Считали что мы живем за чужой счет.Всю правду знали только многодетные и испытывали на своей жизни.
Как обстоят дела многодетных семей сегодня узнаю после февраля, когда семья дочки таковой станет.
Не отчаивайся.Это на индивидуума, который в стороне отсидеться безответственно хочет и ,беленьким и пушистиньким чтобы его принимали желает.
Большинство мужчин ответственные и любящие отцы.Способные полюбить даже ребенка любимой женщины, как своего родного.Но все знают, что не зависит отцовская любовь от личного достатка.
Так держать и дальше.
Ээээ, как бы так помягче, но... Уймитесь, что ли. У Вас есть отдельная жилплощадь? - Нет. Тоже замуж никто не возьмет, без приданного. Нравится такое слышать? Мне тоже нет и Монку почему-то не нравится. Так фиг лишь мы друг другу этим в лицо тычем?
Достали! Тема о мужчинах! Не передергивайте! В кои-то веки мы их на инвалидов и здоровых не делим (пусть и ругаем всех при этом), так Вы опять сие проклятущее слово помянули. Тьфу!
Ирина, в всем с тобой согласна и еще скажу что жить с родителями не худший вариант.
Все зависит от того, как построят отношения в семье.Кто-то не уживется.Кто-то с родителями будет жить душа к душе.И тогда не будет стоять жилищной темы, будет взаимопомощь и взаимовыручка.А бывает что дети еще спорят за то,чтобы родители жили с каждым из них.
Есть же народная мудрость, с милым рай и в шалаше..Правильно, можно жить и в харомах, но счастья от этого не меньше..Вьдь не самое главное, что как, где и сколько, главное понимание, любовь и уважение...а жилье, оно будет...всё со временем купится, при желании, это не проблема!
Есть такие, ведут свой бизнес, свое дело...да и дело не в инвалидах, дело в самом мужчине и вообще мне кажется мы стали отходить от темы!
Отношения с родителями могут быть просто прекрасными, но это никак не меняет дела. Совместный быт, это такая вещь. Тут капля камень точет. А итог почти всегда один - ссоры, скандалы на почве бытовухи. Лично я не согласилась бы жить с чужими родителями, какими бы они не были замечательными.
Да, никто и не говорит, что к 30 годам надо непременно заработать на отдельную жилплощадь, но ведь есть и другие способы: разъезд например или съемная квартира.
Нет, но мои родители большую часть года живут загородом, а я в Москве. Когда пойдут на пенсию, хотят перебраться на дачу совсем. А потом, личнно я рожать пока не собираюсь, так же как и приводить к себе мужчину на ПМЖ.
Достала - забаньте! Какие проблемы то? А говорить в таком тоне не очень то прилично. Вы просто не поняли: я говорила, не о том, у кого какой доход (чужие деньги считать не прилично), а том, что сейчас, так называемые самодостаточные мужчины вовсе не торопятся становиться папами. Сейчас не модны ранние браки, не модны ранние дети, потому что мужчины сначала стараются сделать карьеру, а потом уже начинают думать о семье, со всеми вытекающими. Я просто за взвешенность серьезных решений. А вот красивые фразы типа: "Дети - это прекрасно", увы, не всегда звучат...
Опа, что за тон, Анечка? Вы модератор или где? Это я могу сказать - пошла на..., достала б... и т.д. А Вы уж держите себя в руках.
Ругаем? Интересная логика Т.е. не инвалид, но сволочь. Как после этого не сказать - весь мир бардак, а бабы б...
Итог далеко не всегда один. Это я вам как юрист говорю который множество бракоразводных процессов в суде провел. Все от конкретных людей зависит