Уважаемые форумчане. Здесь многократно обсуждались проблемы протезов - оплаты, выбора комплектующих, выбора протезиста и протезного предприятия. А я хочу предложить обсудить проблемы обслуживания пациентов, создания комфортных условий и дружественной атмосферы во время протезирования и последующего обучения ходьбе на протезе.
Что вам понравилось, что было удобно и приятно? А что бы хотелось изменить или улучшить? Чего вы ожидали идя первый раз к протезисту? А что получили - заряд бодрости и оптимизма или уныние вкупе с дурным настроением?
Отдельным вопросом хочется выделить: Как вас учили ходить и преодолевать различные препятствия? Как сильно это помогло? Или вы доходили до всего сами, встречая эти препятствия уже на улице и по ходу жизни додумывали, как их преодолевать?
Убедительная просьба не переходить на личности. В данной теме речь не о конкретных людях и предприятиях, где вы имели удачный/печальный опыт протезирования, а о различных (удачных/неудачных) подходах к пациенту и к решению его проблем.
Ответ для Серебряный:
Интересная тема затронута. Проблематичная.
В стране более 140 протезных предприятий а специальные помещения для обучения ходьбы на протезе дай бог если есть у 40 где можно сделать более 10 шагов подряд, вот и обучают в коридорах да в пролетах в лучшем случаи а чаще примерочная 3х6м. Да и обучением это не назовешь хорошо если по 30 мин с пациентом занимаются.
На протезке должен быть специально-обученный реабилитолог разбирающийся в конструкциях протезов, у кого он есть? Протезистов грамотных всего 50-70 чел по всей стране наберется, и то текучка имеет место.
Обучать ходьбе(при первичном протезировании) оптимально в реабилитационном центре где человек находится в группе ампутантов с различным уровнем и возрастом а «полоса препятствий» (ступеньки, пандус, гравий…) для всех одна, и решаются не только физические проблемы но и психологические, тогда будет действительно результат. А то что сейчас происходит, думаю у всех, это не обучение а подгонка протеза.
Государство за обучение ходьбы на протезе не платит отсюда все проблемы.
Ответ для Shtop:
Я готова была заплатить, да некому было, а потом я сама научилась, строя полосы препятствий в большой комнате из подручных материалов. И спасибо папа на пенсии, он со мной по улицам ходил, страховал и терпел, эх-эх...
А если в реабилитационном центре лежать не можешь? Три года в больнице и больше уже просто невыносимо, да и для нервной системы не безопасно?
Ответ для Серебряный:
С наилучшими пожеланиями!
Спасибо за поднятую тему. Наконец-то заговорили о самом главном в процессе протезирования - о человеке нуждающемся в протезно-ортопедической помощи. Хочется знать, есть ли узаконенный термин "протезирование" и существуют ли, для него узаконенные стандарты.
Ответ для Anechka:
Молодец.
В том то все и дело что реб.центров(не больниц) в стране нет, а на протезках нет нормальных (хотябы нормальных) условий для обучения. Хотя наверно один специализированный центр есть - на дмитровке, последний раз был там лет 8 назад, больше было похоже на дом престарелых, сейчас не знаю.
Специально в стране сегодня обучением ходьбы на протезе ни кто не занимается, поправьте меня если ошибаюсь.
Shtop:
Специально в стране сегодня обучением ходьбы на протезе ни кто не занимается, поправьте меня если ошибаюсь.
Если взять дипломированных специалистов именно в области кинезотерпии, то нет, у нас что-то не нашлось никого. А так от протезиста зависит, кому-то интересно пациента "до ума довести", а кому-то план по валу диктует сдать протез и "от винта".
А знаете, какая проблема поначалу ездить в общественном транспорте - качка плюс толпа, кому-нибудь об этом протезист рассказывал, отдавая готовое изделие?
А разве это хорошо? Я, например, до сих пор воюю с походкой, потому что закрепилась неправильная, а на правильную с нее перейти сложнее, чем научиться с самого начала, эх-эх...
Ответ для Anechka:
1. Безусловно это нехорошо.
2. Вы действительно верите в то что на однооснике у Вас будет "правильная" походка? Мне нравится Ваш энтузиазм.
Anechka:
Или Вы полагаете, что ходят только на C-Leg, а на остальных коленках хромают и ладно?
В том то и дело , что на любом однооснике , в т.ч. и с-леге не хромать можно только на идеально ровной поверхности. И то как ни старайся а все равно идеальной походка не будет . Думаю из-за того , что высота протеза с одноосным узлом (в т.ч. с-лег) делается на несколько милиметров короче здоровой конечности. А с с-легом просто не задумываешься о том куда ставить "ногу" , т.к. он всегда чудесным образом оказывается там где нужно. Но идеальной походкой или походкой здорового человека это назвать нельзя.
ОттоБок:
Но идеальной походкой или походкой здорового человека это назвать нельзя.
А как же видео? Там люди на чем только не ходят. Да, подиумной походкой это не назовешь, но она очень близка к натуральной. 99% здоровых людей так ходят, когда не хуже.
Ответ для Anechka:
Милая Анечка. В рекламе шампуня тоже показывают красивые волосы но на самом деле это далеко от истины. Я тоже могу ради видео поднапрячся и пройти красиво по подиуму. Как Вы правильно заметили на 99%. А в жизни любая мелочь в этом деле будет иметь значение. Даже другая пара обуви пусть даже с одинаковой высотой каблука но немного мягкой или жесткой подошвой будет существенно влиять на "картинку" ходьбы. Так что я не запаривался бы насчет этого.
Вы действительно верите в то что на однооснике у Вас будет "правильная" походка? Мне нравится Ваш энтузиазм
Сдаётся мне, что мы несколько отклонились от темы...
Кстати, постановке правильной походки у пациентов мы ужЕ уделяем большое внимание, с первых шагов обучая пациента, в случае, когда применён незнакомый ему коленый модуль, и корректируем походку при использовании хорошо известного. Для этого у нас есть просторная примерочная с брусьями и зеркалами, и "полоса препятствий" во дворе, где пациент может походить по лесенкам и горкам, по траве и щебню. Практикуется также и отработка уверенного стояния на качающейся в одной плоскости платформе. В какой-то степени это имитирует ситуацию в общественном транспорте.
ОттоБок:
Только все же немного непонятно чему Вас может научить двуногий инструктор.
Вы полагаете, что лучший инструктор получится из человека с тем же уровнем ампутации и на таком же протезе? Еще одно рабочее место+специальность для инвалида?
Серебряный
31 окт. 2008 17:15
Создание комфортных условий протезированияЧто вам понравилось, что было удобно и приятно? А что бы хотелось изменить или улучшить? Чего вы ожидали идя первый раз к протезисту? А что получили - заряд бодрости и оптимизма или уныние вкупе с дурным настроением?
Отдельным вопросом хочется выделить: Как вас учили ходить и преодолевать различные препятствия? Как сильно это помогло? Или вы доходили до всего сами, встречая эти препятствия уже на улице и по ходу жизни додумывали, как их преодолевать?
Убедительная просьба не переходить на личности. В данной теме речь не о конкретных людях и предприятиях, где вы имели удачный/печальный опыт протезирования, а о различных (удачных/неудачных) подходах к пациенту и к решению его проблем.
Shtop
01 нояб. 2008 10:42
Создание комфортных условий протезированияИнтересная тема затронута. Проблематичная.
В стране более 140 протезных предприятий а специальные помещения для обучения ходьбы на протезе дай бог если есть у 40 где можно сделать более 10 шагов подряд, вот и обучают в коридорах да в пролетах в лучшем случаи а чаще примерочная 3х6м. Да и обучением это не назовешь хорошо если по 30 мин с пациентом занимаются.
На протезке должен быть специально-обученный реабилитолог разбирающийся в конструкциях протезов, у кого он есть? Протезистов грамотных всего 50-70 чел по всей стране наберется, и то текучка имеет место.
Обучать ходьбе(при первичном протезировании) оптимально в реабилитационном центре где человек находится в группе ампутантов с различным уровнем и возрастом а «полоса препятствий» (ступеньки, пандус, гравий…) для всех одна, и решаются не только физические проблемы но и психологические, тогда будет действительно результат. А то что сейчас происходит, думаю у всех, это не обучение а подгонка протеза.
Государство за обучение ходьбы на протезе не платит отсюда все проблемы.
Anechka
01 нояб. 2008 12:47
Создание комфортных условий протезированияЯ готова была заплатить, да некому было, а потом я сама научилась, строя полосы препятствий в большой комнате из подручных материалов. И спасибо папа на пенсии, он со мной по улицам ходил, страховал и терпел, эх-эх...
А если в реабилитационном центре лежать не можешь? Три года в больнице и больше уже просто невыносимо, да и для нервной системы не безопасно?
АНЗ
01 нояб. 2008 13:55
Создание комфортных условий протезированияС наилучшими пожеланиями!
Спасибо за поднятую тему. Наконец-то заговорили о самом главном в процессе протезирования - о человеке нуждающемся в протезно-ортопедической помощи. Хочется знать, есть ли узаконенный термин "протезирование" и существуют ли, для него узаконенные стандарты.
Shtop
01 нояб. 2008 14:14
Создание комфортных условий протезированияМолодец.
В том то все и дело что реб.центров(не больниц) в стране нет, а на протезках нет нормальных (хотябы нормальных) условий для обучения. Хотя наверно один специализированный центр есть - на дмитровке, последний раз был там лет 8 назад, больше было похоже на дом престарелых, сейчас не знаю.
Специально в стране сегодня обучением ходьбы на протезе ни кто не занимается, поправьте меня если ошибаюсь.
Серебряный
01 нояб. 2008 14:19
Создание комфортных условий протезированияПопробуйте почитать здесь:
Anechka
01 нояб. 2008 14:27
Создание комфортных условий протезированияЕсли взять дипломированных специалистов именно в области кинезотерпии, то нет, у нас что-то не нашлось никого. А так от протезиста зависит, кому-то интересно пациента "до ума довести", а кому-то план по валу диктует сдать протез и "от винта".
А знаете, какая проблема поначалу ездить в общественном транспорте - качка плюс толпа, кому-нибудь об этом протезист рассказывал, отдавая готовое изделие?
ОттоБок
02 нояб. 2008 20:22
Создание комфортных условий протезирования+ 1 млн.
Более всего , что все сами как то преодолевали этот путь.
Anechka
02 нояб. 2008 21:04
Создание комфортных условий протезированияА разве это хорошо? Я, например, до сих пор воюю с походкой, потому что закрепилась неправильная, а на правильную с нее перейти сложнее, чем научиться с самого начала, эх-эх...
ОттоБок
03 нояб. 2008 12:21
Создание комфортных условий протезирования1. Безусловно это нехорошо.
2. Вы действительно верите в то что на однооснике у Вас будет "правильная" походка? Мне нравится Ваш энтузиазм.
Anechka
03 нояб. 2008 12:28
Создание комфортных условий протезированияЯ не верю, я не в церкви... Я смотрю видео про людей, которые ходят и тренируются на разных модулях, и вижу, чего надо добиваться.
Или Вы полагаете, что ходят только на C-Leg, а на остальных коленках хромают и ладно?
ОттоБок
03 нояб. 2008 12:38
Создание комфортных условий протезированияВ том то и дело , что на любом однооснике , в т.ч. и с-леге не хромать можно только на идеально ровной поверхности. И то как ни старайся а все равно идеальной походка не будет . Думаю из-за того , что высота протеза с одноосным узлом (в т.ч. с-лег) делается на несколько милиметров короче здоровой конечности. А с с-легом просто не задумываешься о том куда ставить "ногу" , т.к. он всегда чудесным образом оказывается там где нужно. Но идеальной походкой или походкой здорового человека это назвать нельзя.
Anechka
03 нояб. 2008 12:45
Создание комфортных условий протезированияА как же видео? Там люди на чем только не ходят. Да, подиумной походкой это не назовешь, но она очень близка к натуральной. 99% здоровых людей так ходят, когда не хуже.
ОттоБок
03 нояб. 2008 12:54
Создание комфортных условий протезированияМилая Анечка. В рекламе шампуня тоже показывают красивые волосы но на самом деле это далеко от истины. Я тоже могу ради видео поднапрячся и пройти красиво по подиуму. Как Вы правильно заметили на 99%. А в жизни любая мелочь в этом деле будет иметь значение. Даже другая пара обуви пусть даже с одинаковой высотой каблука но немного мягкой или жесткой подошвой будет существенно влиять на "картинку" ходьбы. Так что я не запаривался бы насчет этого.
Anechka
03 нояб. 2008 12:58
Создание комфортных условий протезированияА я попробую запариться и посмотрим, что из этого получится. Вот только жаль, что "парюсь" в одиночку, с инструктором все было бы куда проще, эх-эх...
ОттоБок
03 нояб. 2008 13:04
Создание комфортных условий протезированияНу что ж удачи. Только все же немного непонятно чему Вас может научить двуногий инструктор.
Серебряный
03 нояб. 2008 13:16
Создание комфортных условий протезированияСдаётся мне, что мы несколько отклонились от темы...
Кстати, постановке правильной походки у пациентов мы ужЕ уделяем большое внимание, с первых шагов обучая пациента, в случае, когда применён незнакомый ему коленый модуль, и корректируем походку при использовании хорошо известного. Для этого у нас есть просторная примерочная с брусьями и зеркалами, и "полоса препятствий" во дворе, где пациент может походить по лесенкам и горкам, по траве и щебню. Практикуется также и отработка уверенного стояния на качающейся в одной плоскости платформе. В какой-то степени это имитирует ситуацию в общественном транспорте.
Anechka
03 нояб. 2008 13:23
Создание комфортных условий протезированияВы полагаете, что лучший инструктор получится из человека с тем же уровнем ампутации и на таком же протезе? Еще одно рабочее место+специальность для инвалида?
ОттоБок
03 нояб. 2008 13:24
Создание комфортных условий протезированияА Вы так не считаете?
Anechka
03 нояб. 2008 13:26
Создание комфортных условий протезированияНикогда не задумывалась.