/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Очень многие говорили тут об огромном кол-ве неграмотных психологов. И это так... и ведь единожды попав к такому горю-психологу, человек, вряд ли пойдет еще раз, думая, что если этот не помог (и не дай Бог,сделал еще хуже), то и другой так же не поможет, и это все бесполезная трата времени и денег. Вот отсюда у многих недоверие к психологам. Я никогда не обращалась к психологу, т.е. не ходила на приемы ни к кому. Но, был период, когда мне было ооочень плохо, и тут под руку подвернулась он лайн консультация, коих в инете мильёны..Хм.. почему бы инет? - подумала я,и настрочила писмишко, в котором подробно было написано, что меня беспокоит, кто я и что я. Через пару дней, я получила ответ.. который поверг меня в шок. мое письмо было в стиле, рассказа из петли, (т.е. понятно должно было быть, что я практически на грани), а дядя психолог просто намылил веревку и протянул ее мне))
Говорить о том, что я теперь никогда не пойду к психологам, неправильно. Я б пошла, если была бы уверена, что человек, которому,я буду изливать душу, действительно грамотный специалист. Но опять таки возникает вопрос, где его найти?
Пока, в моменты горести и печали, спасаюсь посиделками с друзьями, за бутылочкой пива) помогает

Ответ для Maybe:

И это так... и ведь единожды попав к такому горю-психологу, человек, вряд ли пойдет еще раз, думая, что если этот не помог (и не дай Бог,сделал еще хуже), то и другой так же не поможет, и это все бесполезная трата времени и денег. Вот отсюда у многих недоверие к психологам.

У меня тоже самое. Я так же очень разочарована и уже опасаюсь к психологам обращаться..
Но только у меня было общение не по инету. А я общалась в реале с человеком, который, во всяком случае, называл себя психологом. В итоге всю мою информацию только против меня повернули. И не только не помогли, а мне стало гораздо хуже. Вот и обращайся после этого к психологам

У меня вообще такое ощущение создается, что в нашей стране психологи не могут помочь такой группе населения, как инвалиды. Либо просто не хотят.

Lerika:
Вообще-то психологи должны все ситуации и проблемы понимать. И инвалидов в том числе.

Все мы люди. И психолог человек и инвалид не расовая принадлежность,а состояние здоровья. А если б все люди понимали друг друга мы жили бы в раю на земле. Поэтому меня не удивляет никакая реакция,а чем больше лет живу,тем больше убеждаюсь,что решить свои проблемы можно только самому.Потому что все эти специалисты все,что тебе могут сказать это общепринятые фразы,которые и без них знаешь и понимаешь.А если знаешь,то как-нибудь сам и разберешься не впутывая третьих лиц.Все равно делами помогать тебе никто не будет,а словами дела не делаются.

Ответ для anastasija:

anastasija:
А если знаешь,то как-нибудь сам и разберешься не впутывая третьих лиц.Все равно делами помогать тебе никто не будет,а словами дела не делаются.

Понимаете, иногда просто выговориться кому-то надо, просто проговорить проблему вслух. Это тоже много чего дает. А вот выговориться парой бывает совсем не кому. И вся помощь получается заключается именно в том, что тебя просто выслушивают не перебивая, а главное не осуждая.

Ответ для anastasija:

Поэтому меня не удивляет никакая реакция,а чем больше лет живу,тем больше убеждаюсь,что решить свои проблемы можно только самому

Если бы все проблемы можно было решить только самому, то вообще не нужны были бы такие профессии, как психолог, психотерапевт, психоаналитик. Но они же есть. Значит, по логике вещей, и помощь должны оказывать. Просто все в их профессионализма упирается.

Ответ для Айле:

потом пойдут проблемы эмоционального дискомфорта, свой и чужой негативный опыт.

Как я успел заметить, " уши растут" у такого опыта, из: "что подумают обо мне люди," как они ко мне будут относится" и тд.
Следовательно, добравшись до психолога, таким людЯм надо сунуть в нос 10 прав асертивности Шострома и заставить их заучить наизусть. А потом уж, начинать "терапевтить"-но, это всё моё ИМХО.

.

Для инвалидов - еще и отсутствие технической возможности: негде, далеко ехать и т.п.

Хм, фигня, Саша, телефон ещё никто не отменял и девочку на телефоне доверия, тоже.

Ответ для Stich:

Хм, фигня, Саша, телефон ещё никто не отменял и девочку на телефоне доверия, тоже

А мне кажется, что по телефону сложно помощь оказать. Да, и там не самые квалифицированные психологи. Хотя, конечно, на крайний случай и это годится.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Если бы все проблемы можно было решить только самому, то вообще не нужны были бы такие профессии, как психолог, психотерапевт, психоаналитик

хорошая отмазка чтобы не нести ответственность за свое состояние.
Вы знакомы с понятием "мотивация"? А с Джимом Дорнаном "Пианино на берегу" знакомы? А с Ричардом Брэнсоном знакомы? А с книгой "Никогда не сдавайся" Джон Вон Эйкен знакомы?

Ответ для Lerika:

Lerika:
А мне кажется, что по телефону сложно помощь оказать. Да, и там не самые квалифицированные психологи

Конечно, ведь вам квалифицированные психологи совершенно не нужны, иначе некого осуждать будет.
Вы ищите проблемы, говорите impossible вместо того, чтобы говорить о возможности решения проблем (заменяю словом "вызовы").

Ответ для Айле:

Айле:
Отсутствие лишних денег?

Саша, психолог из ближайшего ЦСО проконсультирует человека с инвалидностью бесплатно.

Ответ для Лерика:

Lerika:
У меня вообще такое ощущение создается, что в нашей стране психологи не могут помочь такой группе населения, как инвалиды. Либо просто не хотят.

Инвалидность совершенно не при чем, не нужно ставить себе установку того, что если она все же присутствует - значит никто не сможет помочь, значит есть особые отклонения как в психике, так и в личном. Вы сами знаете, это не так. Люди с инвалидностью также переживают весь спектр эмоций, также переполнено сердце чувствами, обидами, горестями и радостями (не мне вам рассказывать). Не нужно ставить стену перед собой и не дать возможность оказать квалифицированную помощь, прячась за этим термином. Все же это всего лишь термин, который в силу ряда обстоятельств формирует у общества некие стериотипы, а стериотипность мышления нужно ломать.

Я вообще на своем опыте встречалась, что люди с инвалидностью не хотят сами себе помочь. Здесь играют разные факторы:
во-первых, стериотипы, что инвалиды - особая категория людей, с кучей "особых" проблем - так легче прятаться и замыкать - "я лучше на кухне маме, подруге и т.д, тем более они меня всю жизнь знают", хотя бы выслушают,
во-вторых, это нужно куда-то ехать, подниматься - неохота, просто жуть, "матушка лень раньше меня родилась", да еще за это платить...уффф...
в-третьих, надо выворачивать все наизнанку, рассказывая этому психологу подробности, да еще могут быть слезы - "ни ему это не нужно, а тем более не мне", жила же раньше с этим, так и проживу, пока совсем не прижмет, а потом посмотрим...
и т.д. и т.д...

Это все называется субъектность личности.

Субъектность, представляя собой важнейшую характеристику человека как активного, деятельного существа, имеет два аспекта своего проявления:

- способность и стремление человека сознательно, целенаправленно преобразовывать окружающую действительность и самого себя. Субъектной является такая активность, которую человек развивает как автор своих усилий, определяя для себя и меру субъектной включенности, и меру собственного творчества при достижении сформулированных целей;

- пристрастное, индивидуализированное, уникальное и неповторимое отношение человека к окружающему миру и к самому себе (

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

)


Что такое работа психолога? это не просто выслушивание и поддакивание с его стороны - это огромная внутренняя работа клиента над собой, принятие решения и огромная ответственность, а также готовность к изменениям, происходящее в процессе консультироования и проработки тех или иных затруднений и жизненных ситуаций.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
проконсультирует человека с инвалидностью бесплатно.

в чем парадокс - бесплатным психологам люди также не доверяют.
Интересно получается, платно - денег нет или жалко (лучше потрачу на что-нить более существенное, чем на "ля-ля", да еще не факт, что поможет), бесплатно - не идут, т.к возникают мысли: почему бесплатно?что за добродетель? и т.д.
Мдя..

floris:
Это все называется субъектность личности.

Способность к субъектности - показатель зрелой личности

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Делайте выводы.

Ответ для dvk:
Вы с каждым разом меня все больше и больше удивляете. Прямо даже забавляет Ваши посты читать Но я зареклась вступать с Вами в споры.
Просто чтобы далеко не ходить за примерами приведу слова floris с этого форума, которые свидетельствуют в пользу того, что любому человеку помощь психолога все же нужна. И справиться самому со своей проблемой крайне сложно - подчас нереально. Удивительно, что в 21-м веке еще кому-то это нужно доказывать.

Хочу отметить и предостеречь - копаться в себе могут не все (по разным причинам) и не советуют специалисты (!), т.к в ходе самокопания можно углубить свою проблему, не осознав это самому...это психика и она очень тонка, чтобы в нее внедряться первыми попавшими инструментами (!)

Кроме того, отсылаю Вас к своим предыдущим постам, где я как раз пишу о том, что мне помогло элементарно чтение книг по психологии. Таким образом я даже смогла себе помочь в тяжелой ситуации. Поэтому как раз по-своему, своими методами, я смогла справиться - пусть и частично - с "вызовами". Так что Ваши обвинения оставляю Вам. (И все же форум нужно читать внимательнее..)
А то, что мне попался непрофессиональный психолог - это другой вопрос. Просто, наверное, невезение плюс моя собственная неосторожность. Нужно всегда конкретно проверять, какое у человека образование, имеет ли он право на эту деятельность и т.д.

Ответ для floris:
Должна сказать Вам спасибо за подробные ответы.
И заодно хочу еще такой вопрос задать. Вы не знаете, какая квалификация у сотрудников "телефона доверия"? Психолог? Психолог-консультант? Должны ли они иметь медицинское образование?

И еще добавлю.
Ответ для dvk:

Конечно, ведь вам квалифицированные психологи совершенно не нужны, иначе некого осуждать будет

Нет, мне-то как раз чтение книг квалифицированных психологов безмерно помогло. Просто в жизни таких психологов найти сложно.

Ответ для Lerika:

Lerika:
видетельствуют в пользу того, что любому человеку помощь психолога все же нужна. И справиться самому со своей проблемой крайне сложно - подчас нереально.

саморазвитие никто не отменял, самому себе помочь можно, если осторожно...просто, если глубинная проблема, лучше обратиться к квалифицированному психологу, который владеет специальными техниками и методами.

Lerika:
А то, что мне попался непрофессиональный психолог - это другой вопрос. Просто, наверное, невезение плюс моя собственная неосторожность. Нужно всегда конкретно проверять, какое у человека образование, имеет ли он право на эту деятельность и т.д.

Придя на прием к психологу, любой имеет право узнать его квалификацию, специализацию и все, что интересует, т.к. вы доверяете не просто тело, а душу (!)

Lerika:
какая квалификация у сотрудников "телефона доверия"? Психолог? Психолог-консультант? Должны ли они иметь медицинское образование?

Телефон доверия — один из видов социально значимых услуг. Предоставляет возможность анонимной телефонной беседы с квалифицированным консультантом.

История
Первые телефоны доверия появились в США в начале прошлого века. Весной 1906 г. в Нью-Йорке протестантского священника Гарри Уоррена разбудил звонок. "Умоляю о встрече, у меня безвыходная ситуация" — услышал он из телефонной трубки и ответил: "Завтра церковь открыта с утра". Наутро святой отец узнал, что звонивший повесился. Потрясенный случившимся, священник дал объявление в газете: "Перед тем как уйти из жизни, звоните мне в любое время суток".

В 1958 (по другим данным в 1952 [1]) году в Лондоне заработал первый телефон доверия. Его основатель, англиканский священник Чад Вара, прочитал в газете о росте количества самоубийств и подумал, что этим людям не с кем было поговорить и поэтому они решились на такой отчаянный шаг. Тогда он дал объявление в газету с номером своего телефона и приглашением поговорить. Вскоре его телефон раскалился от огромного количества звонков. С тех пор телефоны доверия успешно работают во всем мире, поддерживая людей в различных трудностях и сложных ситуациях.

Базовые принципы
Консультирование по телефону доверия строится на нескольких важных базовых принципах:
анонимность абонента и консультанта: ни тот, ни другой не обязаны называть себя, передавать своих личных данных; у консультанта часто бывает псевдоним, абонент может назваться любым именем, или вообще не сообщать его, телефонный номер абонента не фиксируется — все это увеличивает безопасность как для абонента, так и для консультанта;
конфиденциальность: содержание беседы не записывается и не передается третьей стороне; может собираться лишь статистическая информация о звонке: категория проблемы, возраст абонента (если он его сообщил), его социальное положение;
толерантность: взгляды, которые высказывает абонент, не осуждаются и не критикуются; это позволяет создать комфортные условия для разговора и эффективной работы с проблемой;
управление разговором: абонент может в любой момент прервать разговор, то же может сделать и консультант при определенных условиях.

Кроме базовых принципов, каждый телефон доверия вырабатывает свою методику консультирования, набор правил и установок для консультанта.

Консультанты
В качестве консультантов выступают психологи или добровольцы, прошедшие специальную подготовку. Консультанты проходят обучение по формированию навыков телефонного консультирования, развитию толерантности и изучают теоретический материал. Часто работа консультантов отслеживается супервизорами (профессиональными психологами, психиатрами или социальными работниками), задача которых — поддержание мотивации и достаточного уровня навыков консультанта, проведение обучающих занятий.

Горячая линия
Следует отличать телефон доверия от горячей линии, так как в работе последней меньше базовых принципов, как правило, не предоставляется психологической поддержки и основная задача заключается в сборе или предоставлении сведений.

Ответ для Lerika:

Робкое слово в защиту «телефона доверия».
Звонила однажды в тяжелой ситуации, в которую, кстати, загнали родственники (т.е. с душевный разговор с мамой исключался, подруги же сами находились в схожей ситуации). Консультант быстро и, на мой взгляд, квалифицированно помогла решить проблему, причем произнесла своеобразную «ключевую фразу», впоследствии очень мне пригодившуюся.

Большое спасибо всем, участвовавшим в обсуждении - ukko, Мирабелла, Ксю, настяДЦП, Авантюрина, Сандрильона, dvk, Синеглазка, YukiMota, TortoiseCat, Наша, Яна, ventilator, vodo, Lerika, Vita, Stich, ханни, Anechka, Mucha, Taiwana, Кэрри, anastasija, Avatara, Кьярра, Mariella, floris, Нюська, Maybe, Фрося!


floris - особая благодарность за уточнения и поправки. Я решила было обойтись бытовым термином "психологи", но вы правы, здесь лучше формулировать четко.

Ответ для Айле:
К сожалению, имею не очень приятный опыт общения с психиатром, после чего, чтобы «вытащить» себя из посттравматической депрессии, увлеклась психологией (особенно позитивной психологией успеха).
На счет служб и телефонов доверия...
Моя хорошая подруга, с которой судьба свела уже после травмы (именно посттравматич. проблемы со спиной), бывший нейрохирург, сейчас специализируется на лечебном мануальном массаже (в основном работает с ДЦП-шниками). Несколько лет назад ей предложили возглавить подобную службу доверия для женщин.
С ее слов, служба просуществовала ок. 2 лет, после чего она была вынуждена ее закрыть, т.к. не смогла подобрать хороших специалистов именно психологов. Студенты психолог. специальностей не выдерживали кол-ва телефонный «жалоб», а хорошие практикующие психологи создали давно свои кабинеты. Моя подруга говорить, что, как ни странно, но лучше всего работали на телефоне студенты, никакого отношения не имеющие к психологии. Они внимательно выслушивали звонивших женщин и этого последним оказывалось достаточно. Со временем эти женщины перезванивали в службу и благодарили таких операторов за внимательность и чуткость...

Ответ для Lerika:

Lerika:
И справиться самому со своей проблемой крайне сложно - подчас нереально. Удивительно, что в 21-м веке еще кому-то это нужно доказывать.

Хочу отметить и предостеречь - копаться в себе могут не все (по разным причинам) и не советуют специалисты (!), т.к в ходе самокопания можно углубить свою проблему, не осознав это самому...это психика и она очень тонка, чтобы в нее внедряться первыми попавшими инструментами (!)

меня удивляет что в 21 веке еще нужно доказывать, что самокопание приводит к печальным последствиям. Также меня удивляет отношение к институтскому курсу "основы психологии и педагогики". А еще меня удивляет, что еще находятся люди, которые сами считают что они беспомощьны. Вот это меня удивляет больше всего.

Lerika:
Кроме того, отсылаю Вас к своим предыдущим постам, где я как раз пишу о том, что мне помогло элементарно чтение книг по психологии. Таким образом я даже смогла себе помочь в тяжелой ситуации. Поэтому как раз по-своему, своими методами, я смогла справиться - пусть и частично - с "вызовами". Так что Ваши обвинения оставляю Вам. (И все же форум нужно читать внимательнее..)

Форум я читаю внимательно, чего и вам желаю. А вы вот мои посты читаете не полностью, а только первые несколько строк. Иначе поняли бы что я пишу не о психологах (психотерапевтах) а об отношении к ним, и о рассусоливания о ихней некомпитенции.
Хотите получить квалифицированную помощь в области взаимоотношений и понимания - то читайте Рут Миншулл "Как выбирать своих людей", в области мотивации - Брэнсон Ричард "К черту все. Берись и делай" и Джон Вон Эйкен "Никогда не сдавайся", в области взаимоотношений с любимым человеком - Ева Нусхольд "Женский вопрос", в области управления персоналом - Николай Амосов "Книга о счастье и несчастьях".
Я считаю, что нужно идти не к дипломированным специалистам, а к людям, имеющим определеные результаты. Вживую учиться у Николая Амосова мы к сожалению уже не можем, но мы обязаны учится у его слова, оставленного нам в наследство.

Lerika:
Нужно всегда конкретно проверять, какое у человека образование, имеет ли он право на эту деятельность

вы доверяете бумажкам? Ну так вперед.
Если вы ищите решение проблемы - вы его найдете (в виде совета, конкретного человека, ситуации и т.п.), если ищите спасительную таблетку (психолога) - никогда не найдете.