Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
А я не хочу попрошайничать. Я хочу, чтоб помощь инвалидам с очень ограниченными физическими возможностями, была в порядке вещей и на Государственном уровне, а не жить надеждой на "Доброго дядю", который сегодня согласился помочь, а завтра у него сын заболел, или жена, и ему будет не до меня..... . Поняли, Джамиля?
А я Вам говорю, что независимо от степени ограничения возможностей (что значит с очень ограниченными возможностями? как вы проводите классификацию) люди, конечно должны рссчитывать на помощь государства, но, если госудрство в данный момент не может предоставить помощь, то надо крутиться самому.
И еще, многие художники и другие люди творческих профессий, в том числе и люди без инвалидности, находят спонсоров. И это не попрошайничество, а девовое сотрудничеств, потому что спонсор точно также получает некую выгоду.
Исправлено: Dzamilya 05 дек 2008 15:26
Lerika05 дек. 2008 16:19
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Dzamilya:
если госудрство в данный момент не может предоставить помощь, то надо крутиться самому
Да.. Государство наше совсем немощное, раз не предоставить помощь. Прям даже жаль такое государство...
Dzamilya05 дек. 2008 16:31
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Lerika:
Lerika:
Да.. Государство наше совсем немощное, раз не предоставить помощь. Прям даже жаль такое государство...
Если мы все еще говорим о конкурсе, то государство и не обязано предоставлять никакую помощь, потому что должны быть организаторы, к ним все вопросы. Причем тут государство? Если Вы говорите о помощи в доставке картин, то опять же, почему государство должно помогать? Это картины Лаванды, а не госудрства, пусть она с ними и возится, причем тут государство? Государство должно беспокоиться о тех картинах,которые являются национальным достоянием, должно заботиться о том, чтобы не растащили Третьяковку и Эрмитаж и т.д. А пока картины Лаванды и кого либо еще, пусть даже очень хорошие, но не представляют ценности для страны, они и не должны заботить государство. И так, нсколько я понимаю, во всем мире. Я пока не слышала, чтобы какая-то страна, спосировала и помогала всем своим гражданам-художникам без разбора.
И еще, помогать могут фонды, ассоциации художников, министерство культуры и т.д., но для того, чтобы они помогали, к ним гадо обратиться и их заинтересовать в сотрудничестве. А Лаванда же считает, что ей все обязаны. Но это ведь не так.
Да и вообще, я смотрю, Вы все плачетесь и плачетесь о том, какое же у нас плохое государство. А Вы лично что-то сделали, чтобы жилось лучше? Или Вы только ноете и жалуетесь? Вы простите работаете? Если да, то по белому работаете или с заплаткой в конвертике?
anastasija05 дек. 2008 17:06
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Не нравится Вам этот конкурс не участвуйте. Премия международная,найдет своего победителя и без Вас.
Лаванда05 дек. 2008 17:12
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Dzamilya:
А Лаванда же считает, что ей все обязаны. Но это ведь не так.
Джамиля, приведите пожалуйста мои слова, где я писала, что мне ВСЕ обязаны! Наоборот! Мне никто, ничего не обязан! Мой друг не обязан таскать мои картины, моя мать тоже!
И еще, помогать могут фонды, ассоциации художников, министерство культуры и т.д., но для того, чтобы они помогали, к ним гадо обратиться и их заинтересовать в сотрудничестве.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
а это что?
"Филантроп" - одна из первых в России некоммерческих организаций, осуществляющая как благотворительные проекты для инвалидов, так и иные программы.
Да и вообще, я смотрю, Вы все плачетесь и плачетесь о том, какое же у нас плохое государство. А Вы лично что-то сделали, чтобы жилось лучше? Или Вы только ноете и жалуетесь? Вы простите работаете? Если да, то по белому работаете или с заплаткой в конвертике?
Ну, во первых, Джамиля, мы не жалуемся, а отстаиваем свои права, и право на хорошую жизнь!
Зарплату в конвертике, я не получаю. Кризис. Уволили.
Лично меня сделали инвалидом врачи, которые 9 Мая в 22 часа убежали смотреть салют, оставив рожавшую женщину без присмотра...
Вы тоже, будете говорить, что они не обязаны были быть рядом. А?
Lerika05 дек. 2008 18:13
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Dzamilya:
А Вы лично что-то сделали, чтобы жилось лучше? Или Вы только ноете и жалуетесь? Вы простите работаете? Если да, то по белому работаете или с заплаткой в конвертике?
Да, я работаю, и зарплату получаю небольшую и не в конвертике.
Я не ною и не жалуюсь, но факт остается фактом. Государство могло бы делать больше для инвалидов, как это делается во всем цивилизованном мире.
Вот скажите мне тогда, что там такого инвалиды делают для государства, что оно настолько хорошо к ним относится? Батрачят, наверное, на галерах
Лаванда привела пример про врачебную халатность.
А мне однажды врачи в помощи отказали - абсолютно холодно, цинично и жестоко. Как будто я не гражданин этого государства, и вообще не человек. Так что по поводу вклада в "общее дело", так сказать, - не надо. Я для государства все, что могу, делаю. А оно для меня практически ничего.
Исправлено: Lerika 05 дек 2008 18:14
Лаванда05 дек. 2008 20:44
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для anastasija:
Не нравится Вам этот конкурс не участвуйте. Премия международная,найдет своего победителя и без Вас.
Зачем вы так пишете? Мне только хочется, чтоб в этом конкурсе могло участвовать, как можно больше талантливых людей с очень ограниченными физическими возможностями. Для этого нужно немного изменить правила. Старые правила, дескримируют тяжёлых инвалидов.
anastasija05 дек. 2008 22:07
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Лаванда:
Мне только хочется, чтоб в этом конкурсе могло участвовать
Я читала,типа этого
Лаванда:
Человек, с тяжёлой формой ДЦП, из села, из деревни,из районого центра, даже не будет соваться на этот конкурс. Если конечно его родители в силах помочь! Тогда конечно, этот инвалид будет участвовать в конкурсе.
Вот только не поняла почему Вы считаете себя привилегированней инвалида из глубинки? Ему то возмущайся он или нет,а придется прибегать к родственным связям. Другого выхода для глубинки нету.
И какая тут забота обо всех инвалидах,когда только о том,чтобы кто ближе живет того и с шиком устроили на конкурс?
Olesy05 дек. 2008 23:35
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Лаванда:
У меня двое знакомых позавчера получили, как-раз эту премию "Филантроп"
Могу узнать все условия... ???
Лаванда05 дек. 2008 23:40
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Olesy:
Узнайте пожалуйста... .
А чем занимаются Ваши знакомые?
Olesy06 дек. 2008 00:22
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Лаванда:
А чем занимаются Ваши знакомые?
Девушка рисует ногой, а мужчина уже не одну книгу стихов выпустил...
Dzamilya06 дек. 2008 00:47
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для anastasija:
anastasija:
Вот только не поняла почему Вы считаете себя привилегированней инвалида из глубинки? Ему то возмущайся он или нет,а придется прибегать к родственным связям. Другого выхода для глубинки нету.
И какая тут забота обо всех инвалидах,когда только о том,чтобы кто ближе живет того и с шиком устроили на конкурс?
Наконец-то, хоть кто-то обратил внимание на эти слова!
Dzamilya06 дек. 2008 00:57
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
Джамиля, приведите пожалуйста мои слова, где я писала, что мне ВСЕ обязаны! Наоборот! Мне никто, ничего не обязан! Мой друг не обязан таскать мои картины, моя мать тоже!
Друг не обязан, но может помочь. Добровольную помощь пока еще никто не отменял. Замечу, помощь нужна не только людям с инвалидностью, но и здоровым. Моей маме, когда у нее ыла маленькая я и младенец сестра помогала соседка. Она ей не обязана была помогать, но помогала. Добровольно.Когда у моей соседки была совсем маленькая вучка и она не очень хорошо себя чувствовала, я безо всяких разговров гоняла на молочную кухню и в магаз за питанием. Тоже добровольно. Люди не обязаны помогать, но помогают. Но Вы в это не верите и начинаете старую песенку - почему кто-то мне обязана помочь и жертвовать свои здоровьем. Да Боже мой, не умрет Ваш друг если потратит 2 часа свободного времени, чтобы отвезти ваши картины. Друзья они н то и есть друзья, чтобы помочь в трудную минуту и разделить радость победы.
Лаванда:
Филантроп" - одна из первых в России некоммерческих организаций, осуществляющая как благотворительные проекты для инвалидов, так и иные программы.
Значит пока не заинтересовали их.
Лаванда:
Лично меня сделали инвалидом врачи, которые 9 Мая в 22 часа убежали смотреть салют, оставив рожавшую женщину без присмотра...
Вы тоже, будете говорить, что они не обязаны были быть рядом. А?
Лаванда, я искренне сожалею, что у Вас так все получилось и конечно, виноваты врачи. К сожалению, такое бывает, я убедилась в этом на опыте своей родственницы. Но замечу, что о Вашем состоянии здоровья и о Вашей семейной ситуации я не пишу, это Вы начинаете разговор снова и снова.
Лаванда06 дек. 2008 11:40
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Dzamilya:
Друг не обязан, но может помочь. Добровольную помощь пока еще никто не отменял. Замечу, помощь нужна не только людям с инвалидностью, но и здоровым. Моей маме, когда у нее была маленькая я и младенец сестра помогала соседка.
Он не может и не хочет помочь. Он не мой муж. Он считает, что такие инвалидные организации обязаны помогать таким, как я!
Lerika06 дек. 2008 12:48
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Лаванда:
Он не может и не хочет помочь
Мне кажется, тут еще проблема в том, что у нас люди не поддерживают друг друга.
То есть как бы с двух сторон проблема: ни от государства, ни от общества поддержки нет.
Лаванда06 дек. 2008 14:19
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Lerika:
Обсолютно с Вами согласна!
Если бы все инвалиды, помогали бы друг другу бороться за свои права, за право на хорошую жизнь, то было бы намного легче! И интерграция шла бы полным ходом.
Lamur06 дек. 2008 15:29
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Лаванда:
Он не может и не хочет помочь. Он не мой муж. Он считает, что такие инвалидные организации обязаны помогать таким, как я!
В лес тогда такого "друга". И с чего Вы взяли, что он "друг"?
Lerika06 дек. 2008 18:52
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Лаванда:
Если бы все инвалиды, помогали бы друг другу бороться за свои права, за право на хорошую жизнь, то было бы намного легче!
Кстати, я вот такую вещь еще заметила. Мне кажется, что в Москве люди как бы менее поддерживают друг друга... более разрозненны, разобщены. И это несмотря на внешний шик-блеск... несмотря на зависть провинциалов... мне думается, что помощи и поддержки можно больше в провинции дождаться, чем в Москве В какой-нибудь глухой деревне люди добрее.
Может быть, я и ошибаюсь, но у меня такое впечатление сложилось.
Исправлено: Lerika 06 дек 2008 18:52
Лаванда06 дек. 2008 19:16
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Lerika:
Да, в некоторой степени, я согласна с Вами.
У всех свои дела.... .
Яна06 дек. 2008 19:38
Кто-нибудь был участвовал в соискании Международной премии "Филантроп"?
Ответ для Lerika:
Lerika:
В какой-нибудь глухой деревне люди добрее.
Люди везде одинаковые. А в глухих деревнях людей МАЛО и в основном немощные старики. Так что в городе больше шансов получить помощь, особенно перспективному, талантливому человеку.
А я Вам говорю, что независимо от степени ограничения возможностей (что значит с очень ограниченными возможностями? как вы проводите классификацию) люди, конечно должны рссчитывать на помощь государства, но, если госудрство в данный момент не может предоставить помощь, то надо крутиться самому.
И еще, многие художники и другие люди творческих профессий, в том числе и люди без инвалидности, находят спонсоров. И это не попрошайничество, а девовое сотрудничеств, потому что спонсор точно также получает некую выгоду.
Да.. Государство наше совсем немощное, раз не предоставить помощь. Прям даже жаль такое государство...
Если мы все еще говорим о конкурсе, то государство и не обязано предоставлять никакую помощь, потому что должны быть организаторы, к ним все вопросы. Причем тут государство? Если Вы говорите о помощи в доставке картин, то опять же, почему государство должно помогать? Это картины Лаванды, а не госудрства, пусть она с ними и возится, причем тут государство? Государство должно беспокоиться о тех картинах,которые являются национальным достоянием, должно заботиться о том, чтобы не растащили Третьяковку и Эрмитаж и т.д. А пока картины Лаванды и кого либо еще, пусть даже очень хорошие, но не представляют ценности для страны, они и не должны заботить государство. И так, нсколько я понимаю, во всем мире. Я пока не слышала, чтобы какая-то страна, спосировала и помогала всем своим гражданам-художникам без разбора.
И еще, помогать могут фонды, ассоциации художников, министерство культуры и т.д., но для того, чтобы они помогали, к ним гадо обратиться и их заинтересовать в сотрудничестве. А Лаванда же считает, что ей все обязаны. Но это ведь не так.
Да и вообще, я смотрю, Вы все плачетесь и плачетесь о том, какое же у нас плохое государство. А Вы лично что-то сделали, чтобы жилось лучше? Или Вы только ноете и жалуетесь? Вы простите работаете? Если да, то по белому работаете или с заплаткой в конвертике?
Джамиля, приведите пожалуйста мои слова, где я писала, что мне ВСЕ обязаны! Наоборот! Мне никто, ничего не обязан! Мой друг не обязан таскать мои картины, моя мать тоже!
зарегистрируйтесь или войдите
"Филантроп" - одна из первых в России некоммерческих организаций, осуществляющая как благотворительные проекты для инвалидов, так и иные программы.
Ну, во первых, Джамиля, мы не жалуемся, а отстаиваем свои права, и право на хорошую жизнь!
Зарплату в конвертике, я не получаю. Кризис. Уволили.
Лично меня сделали инвалидом врачи, которые 9 Мая в 22 часа убежали смотреть салют, оставив рожавшую женщину без присмотра...
Вы тоже, будете говорить, что они не обязаны были быть рядом. А?
Да, я работаю, и зарплату получаю небольшую и не в конвертике.
Я не ною и не жалуюсь, но факт остается фактом. Государство могло бы делать больше для инвалидов, как это делается во всем цивилизованном мире.
Вот скажите мне тогда, что там такого инвалиды делают для государства, что оно настолько хорошо к ним относится? Батрачят, наверное, на галерах
Лаванда привела пример про врачебную халатность.
А мне однажды врачи в помощи отказали - абсолютно холодно, цинично и жестоко. Как будто я не гражданин этого государства, и вообще не человек. Так что по поводу вклада в "общее дело", так сказать, - не надо. Я для государства все, что могу, делаю. А оно для меня практически ничего.
Зачем вы так пишете? Мне только хочется, чтоб в этом конкурсе могло участвовать, как можно больше талантливых людей с очень ограниченными физическими возможностями. Для этого нужно немного изменить правила. Старые правила, дескримируют тяжёлых инвалидов.
Я читала,типа этого
Вот только не поняла почему Вы считаете себя привилегированней инвалида из глубинки? Ему то возмущайся он или нет,а придется прибегать к родственным связям. Другого выхода для глубинки нету.
И какая тут забота обо всех инвалидах,когда только о том,чтобы кто ближе живет того и с шиком устроили на конкурс?
У меня двое знакомых позавчера получили, как-раз эту премию "Филантроп"
Могу узнать все условия... ???
Узнайте пожалуйста... .
А чем занимаются Ваши знакомые?
Девушка рисует ногой, а мужчина уже не одну книгу стихов выпустил...
Наконец-то, хоть кто-то обратил внимание на эти слова!
Друг не обязан, но может помочь. Добровольную помощь пока еще никто не отменял. Замечу, помощь нужна не только людям с инвалидностью, но и здоровым. Моей маме, когда у нее ыла маленькая я и младенец сестра помогала соседка. Она ей не обязана была помогать, но помогала. Добровольно.Когда у моей соседки была совсем маленькая вучка и она не очень хорошо себя чувствовала, я безо всяких разговров гоняла на молочную кухню и в магаз за питанием. Тоже добровольно. Люди не обязаны помогать, но помогают. Но Вы в это не верите и начинаете старую песенку - почему кто-то мне обязана помочь и жертвовать свои здоровьем. Да Боже мой, не умрет Ваш друг если потратит 2 часа свободного времени, чтобы отвезти ваши картины. Друзья они н то и есть друзья, чтобы помочь в трудную минуту и разделить радость победы.
Значит пока не заинтересовали их.
Лаванда, я искренне сожалею, что у Вас так все получилось и конечно, виноваты врачи. К сожалению, такое бывает, я убедилась в этом на опыте своей родственницы. Но замечу, что о Вашем состоянии здоровья и о Вашей семейной ситуации я не пишу, это Вы начинаете разговор снова и снова.
Он не может и не хочет помочь. Он не мой муж. Он считает, что такие инвалидные организации обязаны помогать таким, как я!
Мне кажется, тут еще проблема в том, что у нас люди не поддерживают друг друга.
То есть как бы с двух сторон проблема: ни от государства, ни от общества поддержки нет.
Обсолютно с Вами согласна!
Если бы все инвалиды, помогали бы друг другу бороться за свои права, за право на хорошую жизнь, то было бы намного легче! И интерграция шла бы полным ходом.
В лес тогда такого "друга". И с чего Вы взяли, что он "друг"?
Кстати, я вот такую вещь еще заметила. Мне кажется, что в Москве люди как бы менее поддерживают друг друга... более разрозненны, разобщены. И это несмотря на внешний шик-блеск... несмотря на зависть провинциалов... мне думается, что помощи и поддержки можно больше в провинции дождаться, чем в Москве В какой-нибудь глухой деревне люди добрее.
Может быть, я и ошибаюсь, но у меня такое впечатление сложилось.
Да, в некоторой степени, я согласна с Вами.
У всех свои дела.... .
Люди везде одинаковые. А в глухих деревнях людей МАЛО и в основном немощные старики. Так что в городе больше шансов получить помощь, особенно перспективному, талантливому человеку.