Маркиза:
Что касается опыта работы Оли Ермилиной, в прошлом году она организовала поздравление на дому для детей с инвалидностью с приездом Деда Мороза и Снегурочки. О чем есть ее отчет на форуме "Крылья".
Ух ты!
Маркиза:
Я считаю хорошим проект нашего клуба "Крылья". Проект называется "Хорошая компания". Мне бы очень хотелось, чтобы этот проект заработал по всей России и даже во всем мире!
Яна:
Смок, вылазьте из-под стола и объясните от чего вы туда попали!
Не хочу. В смысле, объяснять Но вылезу. Я уже где-то на этом форуме объяснял. В 90% случаях ВОИ - это только высокие слова, за которыми никаких реальных дел.
Яна:
Вы в Самаре живете, по газетам вижу, что там у вас хорошая областная организация ВОИ-впереди планеты всей, что называется...
Не читайте советских газет по утрам
Приведу один красочный пример. В каждом районном ВОИ имеется Газель с подъемником, которая должна использоваться, как такси. Все СМИ который год кричат, насколько это прогрессивно и, как Вы сказали, впереди планеты всей. ВОИ подтверждает это. А теперь попробуйте заказать это такси? Когда к нам приезжал Медведев, будучи еще шестеркой Зурабова, так чуть ли не со всей области собрали эти Газели, чтобы привезти инвалидов к нему на встречу. Мне посчастливилось тогда на этом такси проехаться - супер. И салон, и подвеска, как в скорой помощи... Пустили пыль в глаза и опять поставили машины на прикол. По слухам (из достоверных источников ) этими машинами пользуется городская администрация, только вот уж не знаю в качестве чего они их используют, поэтому ни в одном гараже районного ВОИ Вы эти Газели не увидите.
Можно много еще говорить, но это действительно разговор для другой темы и вообще нет желания.
SmOk:
Приведу один красочный пример. В каждом районном ВОИ имеется Газель с подъемником, которая должна использоваться, как такси. Все СМИ который год кричат, насколько это прогрессивно и, как Вы сказали, впереди планеты всей. ВОИ подтверждает это. А теперь попробуйте заказать это такси? Когда к нам приезжал Медведев, будучи еще шестеркой Зурабова, так чуть ли не со всей области собрали эти Газели, чтобы привезти инвалидов к нему на встречу. Мне посчастливилось тогда на этом такси проехаться - супер. И салон, и подвеска, как в скорой помощи... Пустили пыль в глаза и опять поставили машины на прикол. По слухам (из достоверных источников ) этими машинами пользуется городская администрация, только вот уж не знаю в качестве чего они их используют, поэтому ни в одном гараже районного ВОИ Вы эти Газели не увидите.
М-да... Если бы в наш район поступили Газели приспособленные для инвалидов, и их использовали не по назначению, и не давали инвалидам!.. Я даже не знаю, что бы уже было!.. Я даже не знаю, что бы мы сделали, но мы (наше ОИ) добились бы, чтобы эти машины использовались по назначению! Жалобы, подключение прессы, прокуратуры всех уровней... Это, кажется, в Самаре девушку на коляске в ресторан не пустили? А она оказалась представителем какой-то общественной организации... Вот бы эта организация и занялась поиском Газелей и тем, чтобы машины использовались по назначению... И тут не важно, что Газели выдали ВОИ или не ВОИ, уверена, что дали инвалидам города. Налицо нецелевое использование полученного имущества...
Кстати, на Дисабилити есть женщина из Самары, состоящая в той общественной организации, которая подняла шум из-за непущания девушки в ресторан, я сейчас напишу ей в личку, покажу Ваш пост про Газели.
Яна:
на Дисабилити есть женщина из Самары, состоящая в той общественной организации, которая подняла шум из-за непущания девушки в ресторан, я сейчас напишу ей в личку,
Татьяна, не надо никому писать Я прекрасно знаю Наталью Барткову, Люду Костину (девушку из клуба) и организацию (состаю в ней с 99 года). Да, это был классный PR. Эта тема с ночным клубом тоже обсуждалась на портале.
SmOk:
Татьяна, не надо никому писать Я прекрасно знаю Наталью Барткову, Люду Костину (девушку из клуба) и организацию (состаю в ней с 99 года). Да, это был классный PR.
А почему "не надо"? Ну займутся люди этим вопросом-хорошо, нет, так нет. А?
Яна:
А почему "не надо"? Ну займутся люди этим вопросом-хорошо, нет, так нет. А?
Ну, я же говорю - хорошо знаю организацию и все, что с ней связано Вообще, Десница этим вопросом уже занимается. Другое дело - как? Но это опять отдельный разговор.
SmOk:
Вообще, Десница этим вопросом уже занимается. Другое дело - как?
Это хорошо, что занимается! Газели специализированные для инвалидов- штука хорошая, необходимая. Надо их найти... И, кстати, хорошее мероприятие без такого спец.транспорта, пожалуй, и не проведешь...
Натуля:
По моему раельный интерес может быть связан исключительно с общим делом, т.е. с работой на результат, причем не только моральный.
Возможно, средства и главное - возможности общественных организаций (которые, насколько я понимаю, "едят с руки" власти), на самом деле, столь скудны, что о "реальном результате" (я почему-то думаю, что мы с Вами понимаем это похоже) говорить достаточно непросто.
В лучшем случае - недурно организованные культмассовые мероприятия. В самом лучшем - творческие студии - художественная, театральная и пр. или спортивные секции.
Наверное, это достаточно много ... для общественной организации в России.
*Это всего лишь мое субъективное мнение.
Таня, это тот редкий случай, когда я не могу согласиться с тобой и со Светланой Хохловой. Дали человеку инвалидность - нужно было дать раньше. Если люди (Ольга и ее мама) не смогли добиться справедливости, чтобы дали инвалиность бесплатно, им пришлось дать взятку - не надо их, пожалуйста, за это обвинять.
*К теме ВОИ тема МСЭК отношения не имеет... ну, ладно. Все же иногда бывают допустимы отступления от темы (наверное).
Яна:
Ух ты!
Таня, для обсуждения этого мероприятия - добро пожаловать в тему на форуме "Крылья".
(ещедва нуля)2-000-0-0-1200239292
Тема про новогоднюю акцию - в разделе "Дружба и сотрудничество".
А здесь можно будет изложить основные выводы и впечатления.
Оля Ермилина сама придумала это мероприятие (и сама все организовала - и машину, и покупку подарков, и договорилась, кто будет Дедом Морозом и Снегурочкой) - ей просто дали деньги, которые нужно было срочно освоить. Я совсем немного ей помогла - с обзвоном части родителей и с освещением результатов мероприятия на форуме "Крылья".
Правда, это была разовая акция. И только по одному району Москвы (район "Марьина роща"). Разумеется, не все дети района были "охвачены" акцией - на всех просто денег бы не хватило. И так (насколько помню) два дня ездили Дед Мороз со Снегурочкой.
Предполагаю, что в этом году повторения не предвидится.
Яна:
Что за проект, где с ним можно ознакомиться?
Танюш, я в общих чертах уже изложила. Сейчас я на форме "Крылья" оформляю тему "Прогулки в парке" - когда доделаю тему - приглашу почитать.
Но если коротко - задача доказать, что нет "пропасти" между инвалидами и неинвалидами. Мы хотим, чтобы все желающие могли убедиться - вполне возможна хорошая компания для совместного отдыха людей с инвалидностью и людей без инвалидности.
Mucha:
о "реальном результате" (я почему-то думаю, что мы с Вами понимаем это похоже) говорить достаточно непросто.
да, непросто, но людей можно организовать ведь не только вокруг государственых подачек - типа выделили деньги - провели мероприятие.
Друзья друг к другу в гости ходят безо всяких государственных денег.
Если у людей есть взаимный живой интерес друг к другу - они не нуждаются в спец. выделении государственных средств хотя бы для того, чтобы развлекаться. А если получится команда - то уже дальше будет интереснее.
Вообще почему все вертится вокруг денег? Они нужны, но что же рассчитывать только на то, что дадут или выделят?
Общественная организация - состоит из членов общества, т.е. из людей, ну и что что у них инвалидность - они что, людьми быть при этом перестали? И если Вася к Маше в дом придет там его чаем не напоят? И он с собой не принесет какой-нибудь маленький сюрприз? По-моему, это все простые законы вежливости - на которых строятся отношения между ЛЮДЬМИ. А при чем здесь выделенные средства - не понимаю. Выделят - хорошо, не выделят - фиг с ними. Что теперь, сидеть и ничего не делать?
Маркиза:
ей просто дали деньги, которые нужно было срочно освоить
Если вдуматься - эта фраза шокирует. Потому что я так понимаю, что в последний момент остались "лишние" средства, за которые нужно было отчитаться, что они "освоены", т.е. потрачены неважно куда и неважно каким образом, главное что "на инвалидов". Караул...
Маркиза:
Таня, это тот редкий случай, когда я не могу согласиться с тобой и со Светланой Хохловой. Дали человеку инвалидность - нужно было дать раньше. Если люди (Ольга и ее мама) не смогли добиться справедливости, чтобы дали инвалиность бесплатно, им пришлось дать взятку - не надо их, пожалуйста, за это обвинять.
Оля, ты действительно считаешь, что решать справедливо или не справедливо дать или не дать инвалидность -должен решать сам человек претендующий на инвалидность и его родители? Но тогда зачем МСЭ нужно? Открыть контору, где за энную сумму денег можно будет купить инвалидность- и все дела!..
Натуль... Но человек (Оля Ермилина - ник на Дисе - Наша) все же на хорошее дело "освоила" эти деньги. Разве нет?
Деньги ей как руководителю клуба "Феникс" и председателю Молодежного Совета ЦСО "Марьина роща" были выделены клубом "Контакты-1". Эот клуб прославился в нашем (Северо-Восточном) Округе Москвы тем, что за 16 лет существования много что сделал для людей с инвалидностью, особенно для детей.
Так проявилось сотрудничество Ольги Ермилиной с Екатериной Ким - руководителем клуба "Контакты-1".
На фото - Оля Ермилина, ее помощник - волонтер Кирилл Черняк (фотограф) плюс Дед Мороз и Снегурочка. Ответ для Яна:
Яна:
должен решать сам человек
У Оли Ермилиной на 50% нет зрения и слуха. Есть и другие проблемы со здоровьем.
Загадочно, почему не дали (или не хлопотали) инвалидность раньше, в детстве (ведь нарушение здоровья с детства).
Но то, что реально инвалидность была давно, а справки об этом не было - разве это было справедливо?
Таня! Думаю, этот разговор разумнее перенести в тему про МСЭК. Ответ для SmOk:
SmOk:
В 90% случаях ВОИ - это только высокие слова, за которыми никаких реальных дел.
Свою задачу вижу в попытке разглядеть - в чем заключаются те загадочные 10%.
Ответ для Натуля:
Ну, во-первых, не считаю, что люди, цель которых - собраться вместе и выпить по рюмочке чая - уже команда.
А любое мероприятие (не чаепитие, ОК?) - реально, стоит денег.
Маркиза:
Но человек (Оля Ермилина - ник на Дисе - Наша) все же на хорошее дело "освоила" эти деньги. Разве нет?
В данном конкретном случае - на хорошее.
Но сколько в таких случаях устраивается "чаепитий", от которых никому не холодно не жарко? Или тренингов, подобных тому из-за которого все тут так ругаются?
Вот я и гордилась в прошлом году Ольгой - она смогла так разрулить ситуацию, что и "волки сыты, и овцы целы".
Натуля:
Но сколько в таких случаях устраивается (...) тренингов, подобных тому из-за которого все тут так ругаются?
То, что на данный момент "волки сыты, а овцы еле живы", быть может, временный этап в общественной биографии Ольги Ермилиной.
Вполне возможно, Ольга вернется к прежней стратегии и тактике.
И я опять смогу гордиться знакомством с ней и опять буду стремиться ей помогать по мере сил. Ответ для SmOk:
SmOk:
Пустили пыль в глаза и опять поставили машины на прикол.
Вот эти-то машины и должны (теоретически) использоваться для проведения мероприятий (и не только для мероприятий). То есть материальная база есть. Почему не используется и как использовать? Вот в чем вопрос.
Для того же Деда Мороза, чтобы поздравить детишек. С инвалидностью которые.
Mucha:
Ну, во-первых, не считаю, что люди, цель которых - собраться вместе и выпить по рюмочке чая - уже команда.
Но тем не менее, прежде чем стать командой - люди ведь должны где-то собраться?
Mucha:
А любое мероприятие (не чаепитие, ОК?) - реально, стоит денег.
Вообще-то доход любой общественной организации прежде всего и в основном состоит из ЧЛЕНСКИХ ВЗНОСОВ людей, которые в нее вступают. Которые они и расходуют сообща по своему усмотрению - на чай ли, или на прыжки с парашютом.
На инвалидов это не распространяется? То есть в каком-то случае они люди, а в денежных вопросах - исключительно потребители?
Любое мероприятие можно организовать для себя вскладчину (даже не в равных долях и не всегда деньгами - может у кого-то есть связи и знакомства добрые)- эта "НОВАЯ" мысль почему-то упорно никому в голову не приходит, все все время ждут, пока им че-нить выделят, чтобы "освоить".
Маркиза:
У Оли Ермилиной на 50% нет зрения и слуха.
Я не разбираюсь в том насколько процентов чего должно отсутствовать, чтобы дали группу, но знаю, что в 1997 году группы на ВТЭК давали справедливо. Даже если какой-то районный председатель комиссии несправедливо не дал группу, можно было подать на апелляцию, и добиться справедливости законным путем. Дача взятки - мерзость какая!..
Маркиза:
Таня! Думаю, этот разговор разумнее перенести в тему про МСЭК.
Этот разговор лучше перенести в тему про взятки в России.
Маркиза:
То, что на данный момент "волки сыты, а овцы еле живы", быть может, временный этап в общественной биографии Ольги Ермилиной. Вполне возможно, Ольга вернется к прежней стратегии и тактике. И я опять смогу гордиться знакомством с ней и опять буду стремиться ей помогать по мере сил.
так я тут вообще не про Ольгу, а про то, что деньги выделяются подо что попало, а иногда и вообще - нате вам, осваивайте, а мы галочку поставим.
То есть добрый дядя должен приехать на голубом вертолете, подхватить несчастного инвалида и перенести его в место, где кормят-поют-развлекают - а потом обратно. И вот вам и хорошее мероприятие - во всяком случае и деньги освоены и галочка стоит. Так чаще всего и происходит.-)
Яна
17 дек. 2008 10:27
Хорошее мероприятие для инвалидовУх ты!
Что за проект, где с ним можно ознакомиться?
SmOk
17 дек. 2008 10:49
Хорошее мероприятие для инвалидовНе хочу. В смысле, объяснять
Не читайте советских газет по утрам
Приведу один красочный пример. В каждом районном ВОИ имеется Газель с подъемником, которая должна использоваться, как такси. Все СМИ который год кричат, насколько это прогрессивно и, как Вы сказали, впереди планеты всей. ВОИ подтверждает это. А теперь попробуйте заказать это такси? Когда к нам приезжал Медведев, будучи еще шестеркой Зурабова, так чуть ли не со всей области собрали эти Газели, чтобы привезти инвалидов к нему на встречу. Мне посчастливилось тогда на этом такси проехаться - супер. И салон, и подвеска, как в скорой помощи... Пустили пыль в глаза и опять поставили машины на прикол. По слухам (из достоверных источников
Можно много еще говорить, но это действительно разговор для другой темы и вообще нет желания.
Яна
17 дек. 2008 11:10
Хорошее мероприятие для инвалидовМ-да... Если бы в наш район поступили Газели приспособленные для инвалидов, и их использовали не по назначению, и не давали инвалидам!.. Я даже не знаю, что бы уже было!.. Я даже не знаю, что бы мы сделали, но мы (наше ОИ) добились бы, чтобы эти машины использовались по назначению! Жалобы, подключение прессы, прокуратуры всех уровней... Это, кажется, в Самаре девушку на коляске в ресторан не пустили? А она оказалась представителем какой-то общественной организации... Вот бы эта организация и занялась поиском Газелей и тем, чтобы машины использовались по назначению... И тут не важно, что Газели выдали ВОИ или не ВОИ, уверена, что дали инвалидам города. Налицо нецелевое использование полученного имущества...
Кстати, на Дисабилити есть женщина из Самары, состоящая в той общественной организации, которая подняла шум из-за непущания девушки в ресторан, я сейчас напишу ей в личку, покажу Ваш пост про Газели.
SmOk
17 дек. 2008 11:29
Хорошее мероприятие для инвалидовТатьяна, не надо никому писать
Яна
17 дек. 2008 11:35
Хорошее мероприятие для инвалидовА почему "не надо"? Ну займутся люди этим вопросом-хорошо, нет, так нет. А?
SmOk
17 дек. 2008 11:40
Хорошее мероприятие для инвалидовНу, я же говорю - хорошо знаю организацию и все, что с ней связано
Яна
17 дек. 2008 11:48
Хорошее мероприятие для инвалидовЭто хорошо, что занимается! Газели специализированные для инвалидов- штука хорошая, необходимая. Надо их найти... И, кстати, хорошее мероприятие без такого спец.транспорта, пожалуй, и не проведешь...
Натуля
17 дек. 2008 11:48
Хорошее мероприятие для инвалидовНу можно и так. Тем более и повод есть - Новый год на носу. потом Рождество.
По моему раельный интерес может быть связан исключительно с общим делом, т.е. с работой на результат, причем не только моральный.
Mucha
17 дек. 2008 12:36
Хорошее мероприятие для инвалидовВозможно, средства и главное - возможности общественных организаций (которые, насколько я понимаю, "едят с руки" власти), на самом деле, столь скудны, что о "реальном результате" (я почему-то думаю, что мы с Вами понимаем это похоже) говорить достаточно непросто.
В лучшем случае - недурно организованные культмассовые мероприятия. В самом лучшем - творческие студии - художественная, театральная и пр. или спортивные секции.
Наверное, это достаточно много ... для общественной организации в России.
*Это всего лишь мое субъективное мнение.
Маркиза
17 дек. 2008 13:05
Хорошее мероприятие для инвалидовТаня, это тот редкий случай, когда я не могу согласиться с тобой и со Светланой Хохловой. Дали человеку инвалидность - нужно было дать раньше. Если люди (Ольга и ее мама) не смогли добиться справедливости, чтобы дали инвалиность бесплатно, им пришлось дать взятку - не надо их, пожалуйста, за это обвинять.
*К теме ВОИ тема МСЭК отношения не имеет... ну, ладно. Все же иногда бывают допустимы отступления от темы (наверное).
Таня, для обсуждения этого мероприятия - добро пожаловать в тему на форуме "Крылья".
(ещедва нуля)2-000-0-0-1200239292
Тема про новогоднюю акцию - в разделе "Дружба и сотрудничество".
А здесь можно будет изложить основные выводы и впечатления.
Оля Ермилина сама придумала это мероприятие (и сама все организовала - и машину, и покупку подарков, и договорилась, кто будет Дедом Морозом и Снегурочкой) - ей просто дали деньги, которые нужно было срочно освоить. Я совсем немного ей помогла - с обзвоном части родителей и с освещением результатов мероприятия на форуме "Крылья".
Правда, это была разовая акция. И только по одному району Москвы (район "Марьина роща"). Разумеется, не все дети района были "охвачены" акцией - на всех просто денег бы не хватило. И так (насколько помню) два дня ездили Дед Мороз со Снегурочкой.
Предполагаю, что в этом году повторения не предвидится.
Танюш, я в общих чертах уже изложила. Сейчас я на форме "Крылья" оформляю тему "Прогулки в парке" - когда доделаю тему - приглашу почитать.
Но если коротко - задача доказать, что нет "пропасти" между инвалидами и неинвалидами. Мы хотим, чтобы все желающие могли убедиться - вполне возможна хорошая компания для совместного отдыха людей с инвалидностью и людей без инвалидности.
Натуля
17 дек. 2008 13:15
Хорошее мероприятие для инвалидовда, непросто, но людей можно организовать ведь не только вокруг государственых подачек - типа выделили деньги - провели мероприятие.
Друзья друг к другу в гости ходят безо всяких государственных денег.
Если у людей есть взаимный живой интерес друг к другу - они не нуждаются в спец. выделении государственных средств хотя бы для того, чтобы развлекаться. А если получится команда - то уже дальше будет интереснее.
Вообще почему все вертится вокруг денег? Они нужны, но что же рассчитывать только на то, что дадут или выделят?
Общественная организация - состоит из членов общества, т.е. из людей, ну и что что у них инвалидность - они что, людьми быть при этом перестали? И если Вася к Маше в дом придет там его чаем не напоят? И он с собой не принесет какой-нибудь маленький сюрприз? По-моему, это все простые законы вежливости - на которых строятся отношения между ЛЮДЬМИ. А при чем здесь выделенные средства - не понимаю. Выделят - хорошо, не выделят - фиг с ними. Что теперь, сидеть и ничего не делать?
Натуля
17 дек. 2008 13:18
Хорошее мероприятие для инвалидовЕсли вдуматься - эта фраза шокирует. Потому что я так понимаю, что в последний момент остались "лишние" средства, за которые нужно было отчитаться, что они "освоены", т.е. потрачены неважно куда и неважно каким образом, главное что "на инвалидов". Караул...
Яна
17 дек. 2008 13:20
Хорошее мероприятие для инвалидовОля, ты действительно считаешь, что решать справедливо или не справедливо дать или не дать инвалидность -должен решать сам человек претендующий на инвалидность и его родители? Но тогда зачем МСЭ нужно? Открыть контору, где за энную сумму денег можно будет купить инвалидность- и все дела!..
Маркиза
17 дек. 2008 13:23
Хорошее мероприятие для инвалидовНатуль... Но человек (Оля Ермилина - ник на Дисе - Наша) все же на хорошее дело "освоила" эти деньги. Разве нет?
Деньги ей как руководителю клуба "Феникс" и председателю Молодежного Совета ЦСО "Марьина роща" были выделены клубом "Контакты-1". Эот клуб прославился в нашем (Северо-Восточном) Округе Москвы тем, что за 16 лет существования много что сделал для людей с инвалидностью, особенно для детей.
Так проявилось сотрудничество Ольги Ермилиной с Екатериной Ким - руководителем клуба "Контакты-1".
На фото - Оля Ермилина, ее помощник - волонтер Кирилл Черняк (фотограф) плюс Дед Мороз и Снегурочка.
Ответ для Яна:
У Оли Ермилиной на 50% нет зрения и слуха. Есть и другие проблемы со здоровьем.
Загадочно, почему не дали (или не хлопотали) инвалидность раньше, в детстве (ведь нарушение здоровья с детства).
Но то, что реально инвалидность была давно, а справки об этом не было - разве это было справедливо?
Таня! Думаю, этот разговор разумнее перенести в тему про МСЭК.
Ответ для SmOk:
Свою задачу вижу в попытке разглядеть - в чем заключаются те загадочные 10%.
Mucha
17 дек. 2008 13:26
Хорошее мероприятие для инвалидовНу, во-первых, не считаю, что люди, цель которых - собраться вместе и выпить по рюмочке чая - уже команда.
А любое мероприятие (не чаепитие, ОК?) - реально, стоит денег.
Натуля
17 дек. 2008 13:28
Хорошее мероприятие для инвалидовВ данном конкретном случае - на хорошее.
Но сколько в таких случаях устраивается "чаепитий", от которых никому не холодно не жарко? Или тренингов, подобных тому из-за которого все тут так ругаются?
Маркиза
17 дек. 2008 13:33
Хорошее мероприятие для инвалидовВот я и гордилась в прошлом году Ольгой - она смогла так разрулить ситуацию, что и "волки сыты, и овцы целы".
То, что на данный момент "волки сыты, а овцы еле живы", быть может, временный этап в общественной биографии Ольги Ермилиной.
Вполне возможно, Ольга вернется к прежней стратегии и тактике.
И я опять смогу гордиться знакомством с ней и опять буду стремиться ей помогать по мере сил.
Ответ для SmOk:
Вот эти-то машины и должны (теоретически) использоваться для проведения мероприятий (и не только для мероприятий). То есть материальная база есть. Почему не используется и как использовать? Вот в чем вопрос.
Для того же Деда Мороза, чтобы поздравить детишек. С инвалидностью которые.
Натуля
17 дек. 2008 13:33
Хорошее мероприятие для инвалидовНо тем не менее, прежде чем стать командой - люди ведь должны где-то собраться?
Вообще-то доход любой общественной организации прежде всего и в основном состоит из ЧЛЕНСКИХ ВЗНОСОВ людей, которые в нее вступают. Которые они и расходуют сообща по своему усмотрению - на чай ли, или на прыжки с парашютом.
На инвалидов это не распространяется? То есть в каком-то случае они люди, а в денежных вопросах - исключительно потребители?
Любое мероприятие можно организовать для себя вскладчину (даже не в равных долях и не всегда деньгами - может у кого-то есть связи и знакомства добрые)- эта "НОВАЯ" мысль почему-то упорно никому в голову не приходит, все все время ждут, пока им че-нить выделят, чтобы "освоить".
Яна
17 дек. 2008 13:34
Хорошее мероприятие для инвалидовЯ не разбираюсь в том насколько процентов чего должно отсутствовать, чтобы дали группу, но знаю, что в 1997 году группы на ВТЭК давали справедливо. Даже если какой-то районный председатель комиссии несправедливо не дал группу, можно было подать на апелляцию, и добиться справедливости законным путем. Дача взятки - мерзость какая!..
Этот разговор лучше перенести в тему про взятки в России.
Натуля
17 дек. 2008 13:36
Хорошее мероприятие для инвалидовтак я тут вообще не про Ольгу, а про то, что деньги выделяются подо что попало, а иногда и вообще - нате вам, осваивайте, а мы галочку поставим.
То есть добрый дядя должен приехать на голубом вертолете, подхватить несчастного инвалида и перенести его в место, где кормят-поют-развлекают - а потом обратно. И вот вам и хорошее мероприятие - во всяком случае и деньги освоены и галочка стоит. Так чаще всего и происходит.-)