/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для Gorislava:

Gorislava:
И это в чём-то даже не плохо, согласитесь?

Психологическая защита в определенном смысле конструктивна , но для того человека, который с ее помощью защищается. Окружающие обычно получают дивное ощущение "стою на асфальте я, в лыжи обутый..."
Хотя бывает по-всякому.

Gorislava:
Очень хорошо, когда есть понимание в том объёме, чтобы осуществлять реальную помощь инвалидам, но при этом не перегибать палку - не быть навязчивым. Но! с другой стороны, не быть равнодушным. Как-то вот так... Я всегда считала, что понимание должно как-то выражаться в действиях, а не в проливании слёз над инвалидом, от которых никому не легче, конечно.

Да, по сути совершенно согласна. Да даже не обязательно в действиях. То есть бывают и варианты, когда человек помочь ничем не сможет, да и не должен. Меня бы устроило, чтобы человек в этом случае спокойно принял мое существование как факт и не пытался бы выставлять мне какие-то требования. Ну там, что я должна быть позитивна и представлять собой Положительный Пример. Или, наоборот, что я должна вести себя как правильный инвалид, а не ржать на пол-улицы над анекдотом - шутки шутками, а нам с мамой на полном серьезе заявляли "Как вы можете смеяться, вы же... ну... это..." и на коляску показывали. А кто-то хочет, чтобы я была смирным объектом для чужого благодеяния и не кочевряжилась, что благодеяние вот в такой форме мне не нужно или неприемлемо. А кто-то считает, что я должна добиться в жизни того, этого и еще вот этого (то есть как нет возможности? Возможность есть всегда, просто ты слишком ленишься и себя жалеешь) и по первому требованию предъявлять эти самые достижения. Как будто с помощью этих достижений я обязана перед кем-то оправдываться...

Gorislava:
от, например, мой любимый мужчина болен эпилепсией. Ну как я могу понять, что он чувствует во время приступа? Хотя он рассказывал. А я ему зато рассказала, что такое роды и каково это улыбка Тоже не может представить. И ведь не ради примазывания рассказывала - сам спрашивал. Вот так и происходит взаимопонимание, исходящее из взаимного интереса личностей.

Вы молодцы оба

Gorislava:
Он ещё, кроме того, просил не обижаться, если вдруг прерывает общение по тому же скайпу, поскольку это не от того, что не интересно ему общаться стало, а просто начал, что называется тормозить, задумываться слишком крепко, устал физически, в общем. Мой хрупкий мальчик, его надо беречь. А как бы я поняла, если б он отмалчивался?

Все правильно. В смысле, это как раз самый нормальный подход - сказать нужные вещи прямым текстом и спокойно их уложить в свою картину мира. Так что, мужчина и впрямь умный и сильный, слабые на такое почему-то не решаются...

Ответ для mathilda:

mathilda:
Как отметила Айле, это самое "поднапрячься", некоторым дается очень трудно.((

Ну и потом, все время жить в состоянии "поднапрячься" нехорошо. Есть такое неприятное слово "выгорание"...
А что касается прочих возможностей и доступности среды, то да, конечно, доступность часть проблем снимает. Но именно часть.

mathilda:
"Нездоровый", сидя в коляске, тоже может делать эти мелочи. Извините за заезженное на форуме, но будет доступная среда - сможете. Чаще всего (потому что не всегда, конечно!), причина не в инвалидности как таковой

Всё упирается вот в какую засаду. Сидя в коляске (передвигаясь на костылях, имея 5 % от нормального зрения и т.п.), человек, действительно, может делать довольно много вещей и решать - иногда очень изобретательно и с блеском, - самые разные бытовые проблемы. Собственно, многие посетители форума это и делают. Но при этом многие забывают, что эти задачи и проблемы решаются не в космическом вакууме и не в идеальном времени, а в одной конкретной жизни. И ресурс, отпущенный на их решение, - это один и тот же ресурс, и он конечен.
Вот элементарный пример, задачи по жизнеобеспечению. Встать, одеться, умыться, принять душ, приготовить завтрак, постирать-погладить-убраться, купить продукты и т.п. Большинство форм инвалидности приводят к одному из трех ограничений:
- уменьшается скорость выполнения действий (колясочник будет медленнее одеваться и пересаживаться на коляску, из коляски в ванную и т.п., слабовидящие обычно тоже двигаются медленнее, у ДЦПешника при нарушениях работы рук причесывание и чистка зубов - отдельный квест и так далее).
- уменьшается физическая сила, нужная для конкретных операций (слабые руки при многих опорных заболеваниях, слабость при анемиях и многих болезнях обмена, последствия инсульта и т.п.);
- уменьшается выносливость, то есть в разы быстрее наступает усталость (последствия инсульта и прочие сосудистые болячки, помянутая эпилепсия и так далее).
Итог - инвалид для решения даже минимума необходимых задач тратит существенно больше времени и/или сил, чем здоровый. Каждый день. А время и силы не резиновые, и их просто арифметически меньше остается и на работу (то есть, на возможность вылезти из этого порочного круга), и на все занятия, связанные с самореализацией. То есть, инвалидность как ограничение возможностей - это не выдумка, а совершенно точное определение ее сути.
А все разговоры про "неограниченность возможностей" мне напоминают человека, который пришел в магазин с сотней рублей и смотрит ценники: батон хлеба - 15 рублей, пачка масла - 40, полкило рыбы - 80, пачка мыла - 25, компакт-диск с нужной программой - 99, электролампочка - 50... По отдельности - всё как бы по деньгам, да. В пределах имеющейся суммы. Но с потребностями в целом как-то странно выходит...

tnk:
Просто я все это к тому говорю, что мы инвалиды очень много комплексуем на счет своей инвалидности или так сказать своих ограниченных возможностей. Чтобы у нас в жизни пошло не так- все инвалидность тому виной.

Я бы сказала, это друг с другом связано. Сначала люди пытаются действовать по принципу "я не считаю себя инвалидом, я всего смогу добиться собственными силами". Делают вид, что ограничения возможностей нет и ставят себе задачу выиграть в соревновании со здоровыми - да еще и стартуют во всех направлениях сразу. И если выигрыша нигде не случится, начинают комплексовать и сваливать все обломы на инвалидность как таковую. Причем теряют из вида даже те цели, которых вполне можно достигнуть при их реальных возможностях. То есть, это один из самых верных способов отбить себе руки - задрать планку и любое недостижение цели считать своей личной виной...

Айле:
Но при этом многие забывают, что эти задачи и проблемы решаются не в космическом вакууме и не в идеальном времени, а в одной конкретной жизни. И ресурс, отпущенный на их решение, - это один и тот же ресурс, и он конечен... То есть, инвалидность как ограничение возможностей - это не выдумка, а совершенно точное определение ее сути.

Не, не забывают, Саша. По крайней мере, с определенного момента/возраста - это сознательная сделка со своим здоровьем. Звучит кощунственно, но что делать? Идешь в ситуацию, отлично зная чем это обернется, тут даже не вопрос риска, иногда просто "масло на хлебе" перевешивает возможность поддерживать и заниматься своим здоровьем. Да, в России инвалиду можно относительно нормально жить. Но относительность как раз и упирается в потерю здоровья. Это не "доказать себе", нет, просто элементарно хочется нормально жить, а других вариантов жизнь не предложила. Я не знаю, какой может быть еще выход на сегодняшний день...

Ответ для mathilda:

mathilda:
Не, не забывают, Саша. По крайней мере, с определенного момента/возраста - это сознательная сделка со своим здоровьем.

Ну да, вот это я и говорю. Постоянно встает вопрос выбора, чем пожертвовать, лечением или работой. Или реабилитацией и семьей. Еще в 6-й больнице методист сокрушался, что у женщин реабилитация тормозится, как только они попадают домой. В больнице занимаются, ходят каждый день и прочее, а дома некогда - готовка, уборка, дети, у кого есть...
Просто эта проблема у здоровых не стоит настолько остро, именно за счет другого количества ресурса.

mathilda:
Это не "доказать себе", нет, просто элементарно хочется нормально жить, а других вариантов жизнь не предложила.

Да я понимаю. Просто критерии нормальной жизни... иногда их сам человек себе определяет. Ну там, например, хочется пользоваться услугами платного стоматолога или чтобы родители-пенсионеры на питании не экономили... Но бывает, что критерии нормальности пытается задавать общество: "ходить в спортивных костюмах с Черкизовского рынка и по несколько лет не бывать у косметолога - это отстой и быдлячество, даже если ты инвалид". Или: "а вот я видел, как колясочники сами по лестницам поднимаются, а ты почему до сих пор так не умеешь"? И с инвалидов спрашивают по тем критериям, которые и здоровому не всякому по силам. В общем, я к тому, что хотя бы на это не надо вестись, больше сил на собственные цели останется...

Ответ для Айле:

Айле:
Да я понимаю. Просто критерии нормальной жизни... иногда их сам человек себе определяет. Ну там, например, хочется пользоваться услугами платного стоматолога или чтобы родители-пенсионеры на питании не экономили... Но бывает, что критерии нормальности пытается задавать общество: "ходить в спортивных костюмах с Черкизовского рынка и по несколько лет не бывать у косметолога - это отстой и быдлячество, даже если ты инвалид".

Даже здоровый человек не может полностью удовлетворить свои критерии нормальности. А я вот например посищаю платного стоматолога и родители пока слава богу не экономя. Все у всех относительно и по возможностям как у здоровых так и у инавлидов.

Ответ для YukiMota:
Жесть))Абсолютно с вами согласна, Анастасия и подпишусь под каждым словом, ну почтиВот Только, что касаеться льгот, знаете, у нас быть инвалидом дорогое удовольствие, лекартсва, лечение и т.д. Поэтому, если у меня есть какие-то льготы и у меня хватило сил их оформить, я все же по-пользуюсь

Для Сергея:
Я с некоторых пор стала чувтвовать себя на портале немного неуютно. Я тоже инва, при чем с детва и у меня целый букет, о котором я просто не сильно распространяюсь. Не скрываю, а просто не считаю нужным.
Но в последнее время слышу в свою сторону чуть ли не упреки, "ты же ходишь", " ты же работаешь"... и т.д. Порой я чувствую себя виноватой, зато что хожу на своих двоих, да еще и на работу.
Да тяжело мне работать, очень тяжело. Но зачем то знать всем?))
А ведь многие из портальцев обычные ЗДОРОВЫЕ люди , пережившие травму. Тяжелую травму, согласна, значит просто нада научиться жить с ней...
Подчеркну, я не обобщаю, и может немного утрирую. Не судите строго. Наболело.

Ответ для tnk:

tnk:
Все у всех относительно и по возможностям как у здоровых так и у инавлидов.

Если человек неходячий и помочь некому специалиста от медицины не дозовешься. Ложится в стационар? Где у нас стационары приспособленные для "лежачих" ?