/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для Anechka:
Здравствуйте Анечка. По поводу вписывания в ИПР силиконового чехла...
Я еще в прошлом году, перед первой МСЭК, прочитал на этом форуме, что какая-то женщина, добилась, чтобы ей вписали в ИПР замену полимерного чехла, один раз в год, т.е. силиконового, и даже указала его номер. Сейчас не помню ни женщины, ни номера, но если интересно, то найду и кину ссылку.
У меня вообще, складывается такое мнение, что нас дурачат как хотят. Если делаешь все по закону, находят какие-то инструкции внутренние, или какую-то закорючку в ИПР, и гоняют по кругу и гоняют, ждут, пока терпение кончится.
Поэтому, я думаю, что опыт "Мужика", бесценен, в том плане, что всю эту стену он пробил своей головой, и он молодец.

Ответ для шмель:

шмель:
мне сказали, что протез выдают на ДВА ГОДА

шмель:
Как-то можно это прокомментировать?

Думаю, они ошиблись. Не каждый протезист заморачивается нюансами работы с ФСС.

шмель:
В итоге сделал у Михалыча, но на три,

А вот это совершенно правильно!!! Причём, приветствуется и Ваш выбор протезиста!

Ответ для шмель:

шмель:
Я еще в прошлом году, перед первой МСЭК, прочитал на этом форуме, что какая-то женщина, добилась, чтобы ей вписали в ИПР замену полимерного чехла, один раз в год, т.е. силиконового, и даже указала его номер.

Это ей свезло от незнания местными законов.

шмель:
Поэтому, я думаю, что опыт "Мужика", бесценен, в том плане, что всю эту стену он пробил своей головой, и он молодец.

Ничего сверхестественного он не пробил. Все в рамках законов и инструкций, все, как у всех - протез+ремонт. Вам тоже самое легко доступно. Главное, не строить пустых иллюзий, эх-эх...

Ответ для Anechka:

Anechka:
Вам тоже самое легко доступно. Главное, не строить пустых иллюзий, эх-эх...

Ответ для Anechka:
Анечка! Да Ваши бы слова да богу в уши! Я уже писал на форуме много раз, что мне почти год! фсс голову дурило, и откровенно врало.
В итоге, я был вынужден, по большому счету уехать к Армену, т. к. это был единственный человек, которому я звонил на протяжении года, и НИ РАЗУ он мне не отказал в консультации и совете, я просто не знал к кому еще можно обратиться.
А потом Валерий, юрист, вызвался помочь. И благодаря этим хорошим людям, у меня все хорошо.

Ответ для шмель:

шмель:
Ответ для Мужик:
Доброго дня суток. А поподробнее можно, про высокотехнологичный протез, силиконовый чехол, и т. д?

На данном Портапле есть несколько тем на эту тему...
Но если возникнут какие-то сугубо частные вопросы, то их лучше, как мне кажется, обсудить в "личке" ...

шмель:
Как себя вести на МСЭК, и чем аргументировать свои требования?

МСЭК - это, хотя и очень важный,но только первый этап ...
На МСЭК необходимо зафиксировать в ИПР что Вам необходимо:
а. костыли, трости
б. коляска (если есть показания)
в. Протез
г. ремонт протезно-ортопедического изделия
д. Возможно, какую-нибудь корсетообразнуюю "хрень" для разгрузки позвоночника (моей жене выписали что-то типа "жилетки" и эта штука, несмотря на крайне, на мой взгляд, несерьёзный вид, помогла ей избавиться от периодических болей в спине )
Далее, необходимо получить направление на МТК (медико-техническую комиссию), желательно, при ФГУП-е, т.е. при государственном ПРОП-е ...
А вот на этой МТК Вы должны ДОКАЗАТЬ её членам, что Вам для работы, т.е. для зарабатывания денег для прокорма своей семьи, а не для рыбалки, охоты и проч. развлечений, необходим протез именно такой-то комплектации ... Причём, Вы должны быть готовы аргументированно объяснить, почему Вам, лично Вам, необходим именно тот узел, который Вы выбрали,а не тот,который Вам предлагают из наличествующих на складе ...
В результате Вы получаете заключение, в котором будет написано, что Вам рекомендуется/показан протез с шифром ПН6-72.01.0000(...)(...) (цифры примерные).
Затем, в планово-экономическом отделе ПРОП-а вам делают калькуляцию.
Затем, с этой калькуляцией идёте к руководству ПРОП-а и просите их походатайствовать перед областным ФСС о выделении для Вас денег на индивидуальное протезирование. Это может быть тендер или т.н. "запрос котировок" ...
Или, сами непосредственно обращаетесь в ФСС ...
Процесс подготовки и проведения индивидуального тендера (запроса котировок) занимает от 3 до 6 месяцев...
Процесс этот, как видите, не быстрый, а по тому, заниматься им надо начинать примерно за год до плановой замены протеза ...
Ну и главное - учить и изучать матчасть ...
ps "Схема" рабочая ... Но будьте готовы к тому, что в каждой инстанции вам будет необходимо доказывать (причём, доказывать в понятных для данного конкретного чиновника терминах, необходимость для Вас именно этой комплектации и именно за эти деньги)

Ответ для шмель:

шмель:
У меня вообще, складывается такое мнение, что нас дурачат как хотят. Если делаешь все по закону, находят какие-то инструкции внутренние, или какую-то закорючку в ИПР, и гоняют по кругу и гоняют, ждут, пока терпение кончится.

Нет ... Не дурачат ... Просто, там сидят обычные люди, с очень, как правило, невысокой зарплатой ... И на суммы в 200-300-400 тысячь рублей, которые Вы им "выкатываете", реагируют ... (ну не мне и не Вам рассаказывать про их реакцию ... )По большей части женщины у которых мозги заняты прежде всего тем, как прокормить, одеть, уберечь от дурной компании своих детей ... И их не надо осуждать, им просто надо помочь, снабдив материалом/информацией, на основании которой они -бы смогли принять правильное, т.е. нужное для Вас, решение ...

шмель:
Поэтому, я думаю, что опыт "Мужика", бесценен, в том плане, что всю эту стену он пробил своей головой, и он молодец.

Я ничего не "пробивал" ... Я просто работал с конкретными людьми над конкретными вопросами ...

Ответ для Серебряный:

Серебряный:
Мужик:
протез бедра в комплектации: лайнер, гильза под лайнер, КМ 3R92, стопа "Динамик", косметика фирмы Отто Бокк - подлежит замене через два года ..

Протез в данной комплектации стоит на нашем предприятии меньше 110 тыр., и, естественно, он может быть заменён через два года.

Вашим клиентам можно только,по хорошему, позавидовать ...
А вот, это, так, к примеру, Отто Бокк, в прошлом году (16.01.08), выкатил нам за, цитирую заключение их МТК, "Протез бедра ПН6ОБ (титан), 3R92, 1С30, скелетированная приемная гильза" ... "Стоимость протезирования составляет 205 тысяч рублей ... Приплюсуйте к этому стоимость лайнера и замка ...

Ответ для Мужик:

Мужик:
Процесс этот, как видите, не быстрый, а по тому, заниматься им надо начинать примерно за год до плановой замены протеза ...

Угу, только до срока с Вами вряд ли кто-то станет разговаривать. У них один ответ - приходите в срок. Впрочем, пожилому дяденьке легче охмурить климактерических тетенек из ФСС, чем молодой и симпатичной женщине, вечно спешащей на работу, эх-эх...

Мужик:
Отто Бокк, в прошлом году (16.01.08), выкатил нам за, цитирую заключение их МТК, "Протез бедра ПН6ОБ (титан), 3R92, 1С30, скелетированная приемная гильза" ... "Стоимость протезирования составляет 205 тысяч рублей ... Приплюсуйте к этому стоимость лайнера и замка ...

Не Вы первые, не Вы последние натыкаетесь на эти грабли

Ответ для Anechka:

Anechka:
Ответ для Мужик:
Мужик:
Процесс этот, как видите, не быстрый, а по тому, заниматься им надо начинать примерно за год до плановой замены протеза ...

Угу, только до срока с Вами вряд ли кто-то станет разговаривать.

Разговаривают ... Выслушивают ... Принимают решения ...
Просто, надо знать некоторые особенности функционирования любой нормальной бюрократической, в хорошем смысле слова, системы, которая категорически не приемлет аврально/пожарных методов обращения с ней ...

Anechka:
Впрочем, пожилому дяденьке

Не "пожилому", а - в импозантном возрасте ...

Anechka:
легче охмурить

Никого не надо "охмурять" ... Надо просто точно и корректно формулировать свои вопросы к конкретному чиновнику, чётко разделяя их на:
а. Вопросы, которые чиновник может решить самостоятельно
б. Вопросы, для решения которых требуется согласование с другими инстанциями
И, а это главное, не надо ничего требовать ... Надо спрашивать, как, или, каким образом, наиболее эффективно решить интересующую вас проблему ...

Anechka:
климактерических тетенек из ФСС,

25-45 лет это - уже "климактерический" период?
ps В ДСЗН г. Москвы работают, даже на мой, весьма и весьма избалованый вкус, очень и очень даже женственные "тетеньки" ...

Anechka:
Мужик:
Отто Бокк, в прошлом году (16.01.08), выкатил нам за, цитирую заключение их МТК, "Протез бедра ПН6ОБ (титан), 3R92, 1С30, скелетированная приемная гильза" ... "Стоимость протезирования составляет 205 тысяч рублей ... Приплюсуйте к этому стоимость лайнера и замка ...

Не Вы первые, не Вы последние натыкаетесь на эти грабли

А я на них и не "натыкался" ... Я их - просто получил, проанализировал и сложил в соответствующую каморку/папочку ... У меня их, этих, как вы выражаетесь, "граблей, набирается уже много за десяток ...
ps И не просто "сложил в угол", а разъял на состовляющие и разложил по соотв. "ящичкам" в Excel-евской табличке ...

Ответ для Мужик:

Мужик:
Разговаривают ... Выслушивают ... Принимают решения ...
Просто, надо знать некоторые особенности функционирования любой нормальной бюрократической, в хорошем смысле слова, системы, которая категорически не приемлет аврально/пожарных методов обращения с ней ...

Да, не зря народная мудрость гласит, что с иным "клиентом" "проще переспать, чем объяснить, почему не хочешь".

Впрочем, и в сроки они все положенное по закону делают. Простите, но мне без лишнего занудства в свое время оплатили Бокковскую миоэлектрику за 600 тыр. Никто им ничего лишнего не объяснял и законами не угорожал, мы даже общались по телефону преимущественно. Просто были объективные причины (письмо с места работы) и получились деньги на... Да, об оплате они мне сами(!) позвонили!

Ответ для Anechka:

Anechka:
Ответ для Мужик:
Мужик:
Разговаривают ... Выслушивают ... Принимают решения ...
Просто, надо знать некоторые особенности функционирования любой нормальной бюрократической, в хорошем смысле слова, системы, которая категорически не приемлет аврально/пожарных методов обращения с ней ...

Да, не зря народная мудрость гласит, что с иным "клиентом" "проще переспать, чем объяснить, почему не хочешь".

Вам виднее ...
Но ... Но я-то хотел еще раз акцентироавть тот, общеизвестный, в общем-то факт, что любое решение надо ГОТОВИТЬ ...

Ответ для Мужик:

Мужик:
А "видим" мы только то, что если в ИПР присутствует слово "высокотехнологичный", то, да - через три ...
А если в ИПР этого слова нет, то - через два ...

Итак, О СРОКАХ ВЫДАЧИ ПОИ.
Обещал раскрыть эту тему в отношении "дорогостоя" ещё на прошлой недели, но провёл её в Москве. и возможность написать появилась только сегодня.
30.01.2008 ФГУ "ФБМСЭ" было отправлено письмо на имя ВРИО Председателя Фонда социального страхования А.Н. Абрамова, за подписью Пузина. В этом письме говорилось о -цитирую: "

...продолжении проводимой в 2007 году ФГУ "ФБМСЭ" работы по определению целесообразности назначения инвалидам высокофункциональных протезов"

.
Т.о. ИМЕННО федеральное бюро МСЭ определяет - назначать ВЫСОКОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ протез челу, или нет. Но ФСС направляет в ФБМСЭ только документы на протезы стоимостью СВЫШЕ 120-ти тыр., т.е. на "ДОРОГОСТОЙ".
Т.о. несложно сделать вывод: высокофункциональный,- это и есть протез дороже 120 тыр.
В подтверждение привожу цитату из документа, рождённого в ответ на вышеозначенное письмо. На этот раз это директивный документ, подписанный Абрамовым и направленный: "Управляющим государственными учреждениями - региональными отделениями Фонда социального страхования Российской Федерации".
Он гласит:

" В целях рационального и эффективного использования средств федерального бюджета, выделенных на обеспечение инвалидов ТСР... ФСС РФ устанавливает, что для рассмотрения вопросов целесообразности назначения инвалидам высокофункциональных, дорогостоящих протезов СТОИМОСТЬЮ СВЫШЕ 120 ТЫС. РУБЛЕЙ документы должны быть направлены исполнительными органами Фонда в ФГУ "ФБМСЭ"."

Этим документом, и на сегодняшний день, руководствуются областные отделения ФСС, несмотря на 240-ое Постановление Правительства.
Однако, в ряде регионов (по-моему в шести, или семи - пусть поправит, -кто в курсе) оплатой протезов занимаются, в порядке эксперимента, Департаменты социального развития этих областей. Там условия оплаты и максимальные ставки могут существенно отличаться от ФСС-ных. Интересно узнать, как это происходит в этих регионах и в Москве.

В ЗаМКАДье жизни нет

Ответ для Серебряный:
приветствую!!!ребят я вот за свои средства оплатил себе протезы за 500000 и что мне и как правильно зделать чтоб ФСС мне выплатили компенсацию? дело в том что я оплатил протезирование в 2010 году а срок у меня в 2011году подходит и меня начнут за мои средства протезировать в 2011 году и какие бумаги мне собрать для компенсации?

В конце года имею право делать новый протез, но протезисты говорят что у фсс не будет средств(я предполагаю средств на комплектующие (хотя у них этого добра навалом, заказывать врядли будут))...Объясните почему в самой богатой стране нету денег, когда требуется изготовление тср? Где демократия?