/ Форум / Общество / Общественные организации и движения инвалидов

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Насколько помню, он в те годы вел работу с инва-молодежью, проводил встречи в этом Дворце.

В 1992 году, я бывал во Дворце молодёжи на Фрунзенской. И у меня отнють не сложилось мнение, что пандус именно для инвалидских колясок. Перил не было, горка бетонная, широкая точно посредине фасада с Комсомольского проспекта. Моя радость погасла, когда попал в холл. проход через 3 крутые ступеньки опять же без перил на входе на уровень первого этажа. Зато дальше море мрамора - стены, пол, хромированные перила - стиль хайтек, инвалидов ещё никто там внутри не ждал

Так что наш добрый самаритянин может не гордится пандусом "первым в Москве". Этот пандус похоже был для инвалидов с больными ногами с плоховидящими глазами - подойти и пощупать фасад, облицовку здания.

Я ж говорю, втирать (внушать) слабовидящим он может с успехом, а зрячим втирать не выходит.

Ответ для торус:

торус:
втирать (внушать) слабовидящим он может с успехом

"Втереть" Басе у него не вышло. Ибо на то, что Бася не могла встать открыть дверь (две двери, я у нее была в гостях, знаю я ее тамбур или вестибюль - не знаю, как правильно называть, но мало ведь открыть дверь в кв, у меня, кстати, с этого года будет та же проблема, тк соседи сделали дверь в тамбур, а я не могу открыть - мне там на коляске не проехать).. Так вот. Юля (Бася) "про Фому", что не могла принять товарищей с урной, а Юра ей "про Ерему" - предложил в таком случае приехать из Жулебино в другой Округ проголосовать.

торус:
В 1992 году, я бывал во Дворце молодёжи на Фрунзенской. И у меня отнють не сложилось мнение, что пандус именно для инвалидских колясок. Перил не было, горка бетонная, широкая точно посредине фасада с Комсомольского проспекта. Моя радость погасла, когда попал в холл. проход через 3 крутые ступеньки опять же без перил на входе на уровень первого этажа. Зато дальше море мрамора - стены, пол, хромированные перила - стиль хайтек, инвалидов ещё никто там внутри не ждал

Рустам, спасибо, просветил. А то я уж было настроилась в ноябре поехать с клубом смотреть во Дворце Молодежи "Красавицу и чудовище". Что-то там "не то" в плане доступности. Так что мемориальная табличка отменяется. Да и вкус, оказывается, у Юры подкачал - якобы этот пандус не испортил вид здания.
Судя по тому, что ты, Рустам, описал - испортил.

Ответ для Roland:

Roland:
если Вы верите, что инвалид будет отстаивать в правительстве права инвалидов..

Сегодня с утра я обнаружила логическую неувязку в отношении Юрия к проблеме доступности среды. Он, так сказать, слуга двух господ. Труфальдино из Бергамо.

С одной стороны, именно Юре мы обязаны законом о пандусах. С другой стороны, он, "хороший инвалид", выхлопотал этот закон "плохим инвалидам". Ну, а "плохим инвалидам" сойдет и такой пандус, какого он "добился" во Дворец Молодежи. И если инвалиды недовольны такими пандусами, это "плохие" инвалиды - для них "хороший инвалид" Юра старается, а вместо аплодисментов к нему "придираются". И тут Юра начинает выступать "в защиту здоровых", которые и так стараются, вот, мол, поставили инвалидам пандус во Дворец Молодежи, например (поскольку с примером промахнулся, больше обещал примеров не приводить). А на этих "плохих" инвалидов, мол, и не угодишь. Вот, мол, я герой - я и без пандусов смотрите чего добился. "Когда страна быть прикажет героем, у нас героем становится любой" (с). А "они" (то есть мы с вами) героями не стали, требуем пандусов по СНиПам. Ай-яй-яй, какие нехорошие инвалиды (а вместе с ними нехорошие неинвалиды, которые нас поддерживают в этом плане).

В общем, "и нашим, и вашим и споем, и спляшем". А кто "наши" и кто "ваши"? Вот в чем вопрос

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
- испортил

Да нет, пандус там не испортил дивный вид. Дворец молодёжи, это огромное здание на нескльких уровнях от земли. Пандус сделан с фасада на уровень , ну как бы поточнее выразиться, уровень крыльца - крыльцо на весь фасад. За стеклянными дверями другой уровень - уровень первого этажа, туда по ступенькам надо было идти. Можно же посмотреть на Дворец молодёжи на снимаках. Пандус в глаза вообще не бросается, он ниже поверхности крыльца.

Кстати, кроме концертногозала там был помню магазин электроники на втором этаже(собственно это и была цель моего визита), был бар-ресторан, концертный зал не заходил, поэтому возможно там есть доступ - нужно в разведку послать кого-нибудь ходячего. И расставить точки над Ё

Ответ для торус:

торус:
Пандус сделан с фасада на уровень , ну как бы поточнее выразиться, уровень крыльца - крыльцо на весь фасад.

Да, понятно, Рустам. Я вчера не поленилась посмотреть в инете, как выглядит Дворец Молодежи, поэтому понятно, о каком "крыльце" речь. Но мне вообразилось, что "испортил" Фотки-то нет, чтобы судить реально. Остается включать воображение
Но если ты видел и считаешь, что "не портит", остается доверять твоему вкусу.

торус:
За стеклянными дверями другой уровень - уровень первого этажа, туда по ступенькам надо было идти.

"За стеклянными дверями стоит мишка с пирогами. Миша, Мишенька, дружок! Сколько стоит пирожок? Три копейки два рубля. Кто заплатит? Чур, не я!" (с)Это я к тому, что пандус-то только на крыльцо ведет, а дальше - фик.

торус:
концертный зал не заходил

Хорошо, не буду хоронить идею заживо, напишу на форум клуба - обсудим. Только если дальше крыльца колясочникам ходу нет, нам там делать нечего.

Ответ для Маркиза:

Вот только что, я спецом позвонил во Дворец молодёжи Стейдж интертеймент распространитель билетов на шоу. О доступности речи там не идёт. Все эти пандусы, что внутри и снаружи - технические- то есть для уборщиц с вёдрами, преревозка мебели из офиса в офис. От гардероной залы подъем на 7 ступенет без пандуса. И это когда Год инвалида истекает, никто не знает! что это такое, что за год.

Так что наш добрый саматирянин бюн/Юрий - кандидат в депутаты мосгордумы окт.2009 полный отстой как кандидат. Да и к тому же лжец

Повторяю, слабовидящим он внушил, что он величина, а я вижу, что он один из толпы, которые просто голосуют за или против, а потом всем рассказывают. что были разработчиками каких-то решений. Желаю от всей души чтоб не был Юрий депутатом

Ответ для торус:

Так я ж говорю, втирать (внушать) слабовидящим, он может с успехом, а зрячим втирать не выходит.
Так будем же снисходительнее, друг к другу ( ... Или мы так устали от жизни?...

Ответ для торус:

торус:
он один из толпы, которые просто голосуют за или против, а потом всем рассказывают. что были разработчиками каких-то решений

Да, Рустам, после "истории" с пандусом во Дворце Молодежи я уже начинаю думать, что мы обязаны Юре за Закон о пандусах не больше, чем всем остальным, кто проголосовал "за". Как сказал бы Ортега-и-Гассет, это "человек толпы" - он может сказать "за" или "против", но с творческим потенциалом как-то маловато будет

Но почему бы мне не проголосовать за колясочника? он ведь обещал не сидеть как маникен, а голосовать "за" или "против". Не вижу, чем он хуже остальных кандидатов. Он за идет от "Справедливой России".

Ответ для Маркиза:

По-моему, надо сейчас звонить и договариваться, кто будет таскать коляски по леснице. Но заранее.

"-почему нельзя? К нам приезжают на колсках, вот только ступеньки, как вы будете?"

Ответ для Маркиза:

Избирёте колясочника в бюрократы. Безыдейный, не инициативный, высокомерный, хочет казаться бОльшим, чем есть на самом деле. показал себя послушным членом партии, ничег не предлагал. Научился виртуозно голосовать, но большого ума для этого не надо.

И об его университетском образовании пара слов. "Образованность не признак ума".

Ответ для торус:

торус:
Избирёте колясочника в бюрократы. Безыдейный, не инициативный, высокомерный, хочет казаться бОльшим, чем есть на самом деле. показал себя послушным членом партии, ничег не предлагал. Научился виртуозно голосовать, но большого ума для этого не надо.

Рустам, скажи, за кого голосовать-то. Я думаю за "Справедливую Россию". А если за эту партию, то разве есть разница, за Баусова или за кого другого?

Кстати, насчет голоса за Портнову по случаю пандуса - была я там сегодня. Тишина. Пандуса нет, как стояли швеллера, так и стоят. Позвоню Вассе, пожалуюсь. Результат сообщу.

Если уж к выборам не торопятся сделать пандус, не знаю уже, есть ли надежда...

За разведку про Дворец Молодежи - гран мерси
Ты супер-разведчик!
Подробнее в личке напишу, а то тут не по теме.

Ответ для Маркиза:

Ну я не могу советовать в свободном волеизявления?!

Ответ для торус:

торус:
Ну я не могу советовать в свободном волеизявления?!

Да какая там "свобода", если у меня нет критериев. Я уже решила, что за "Справедливую Россию". Но там ведь не один кандидат. Вот я хочу понять - есть ли смысл голосовать за кого-то другого. То есть... Как бы поточнее сформулировать вопрос... Ну, вот несколько кандидатов от той или иной партии (в общем, неважно, какая именно эта партия). Почему их несколько-то? Есть ли смысл голосовать за того или за иного кандидата? Или если партия одна, то все равно, за какого кандидата?

Вот такой у меня вопрос.
Рустам, посоветуй! Или кто-нибудь, плиз.

А насчет Портновой я тоже не поняла - если "одномандатный" вариант, то нет альтернативы - голосовать за Портнову или против и все?

{ Вопрос о кандидате обсужден, далее пошел политический диспут. }

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Тема закрыта.