/ Форум / Закон и право / Прочее законодательство

Всем привет.
А у меня таков вопрос:
я желаю платить алименты...с пенсии...доче,
а жена не желает...заключать соглашение о добровольной уплате мной
алиментов...
Как быть в этом случае?

Ответ для ida:

Семейный кодекс РФ (СК РФ) от 29.12.1995 N 223-ФЗ
Глава 14. АЛИМЕНТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА СУПРУГОВ И БЫВШИХ СУПРУГОВ

Статья 89. Обязанности супругов по взаимному содержанию

1. Супруги обязаны материально поддерживать друг друга.

2. В случае отказа от такой поддержки и отсутствия соглашения между супругами об уплате алиментов право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от другого супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:

нетрудоспособный нуждающийся супруг;

жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;

нуждающийся супруг, осуществляющий уход за общим ребенком-инвалидом до достижения ребенком возраста восемнадцати лет или за общим ребенком - инвалидом с детства I группы.


Статья 90. Право бывшего супруга на получение алиментов после расторжения брака


1. Право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:

бывшая жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;

нуждающийся бывший супруг, осуществляющий уход за общим ребенком-инвалидом до достижения ребенком возраста восемнадцати лет или за общим ребенком - инвалидом с детства I группы;

нетрудоспособный нуждающийся бывший супруг, ставший нетрудоспособным до расторжения брака или в течение года с момента расторжения брака;

нуждающийся супруг, достигший пенсионного возраста не позднее чем через пять лет с момента расторжения брака, если супруги состояли в браке длительное время.

2. Размер алиментов и порядок их предоставления бывшему супругу после расторжения брака могут быть определены соглашением между бывшими супругами.


Статья 91. Размер алиментов, взыскиваемых на супругов и бывших супругов в судебном порядке


При отсутствии соглашения между супругами (бывшими супругами) об уплате алиментов размер алиментов, взыскиваемых на супруга (бывшего супруга) в судебном порядке, определяется судом исходя из материального и семейного положения супругов (бывших супругов) и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.


Статья 92. Освобождение супруга от обязанности по содержанию другого супруга или ограничение этой обязанности сроком


Суд может освободить супруга от обязанности содержать другого нетрудоспособного нуждающегося в помощи супруга или ограничить эту обязанность определенным сроком как в период брака, так и после его расторжения:

в случае, если нетрудоспособность нуждающегося в помощи супруга наступила в результате злоупотребления спиртными напитками, наркотическими средствами или в результате совершения им умышленного преступления;

в случае непродолжительности пребывания супругов в браке;

в случае недостойного поведения в семье супруга, требующего выплаты алиментов.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Iva:
Ну зачем же сразу родительских прав лишать.. Просто хотя бы разок взыскать алименты, доказать уклонение или ненадлежащее исполнение по уплате алиментов. Всё В будущем детей никто не имеет права напрягать с алиментами на такого папашу.

Ответ для Jumur:

Однозначно во взыскании алиментов не откажут, у отца есть какой-то доход, то же пособии по инвалидности, с него и будет взыскивать алименты, с учетом материального положения ответчика, если будут представлены доказательства, суд может уменьшить выплату алиментов, но отказать в выплате алиментов нельзя, это обязанность родителей содержать своих детей.
Если супруг стал инвалидом меньше чем за год после развода, то он должен подавать самостоятельный иск о выплате алиментов, наличие права требования и размер, будет определятся судом.
В одном процессе решить вопрос о выплате алиментов на ребенка и на нетрудоспособного бывшего супруга нельзя. Это два самостоятельных требования, и одно ни как не связанно с другим.
Наличие не трудоспособных родителей может повлиять только на сумму выплаты, да и то если суд это сочтет возможным, а на отказ в выплате это не влияет.

Ответ для бобис:

бобис:
А у меня таков вопрос:
я желаю платить алименты...с пенсии...доче,
а жена не желает...заключать соглашение о добровольной уплате мной
алиментов...
Как быть в этом случае?

Как вариант: открыть счет на имя дочери и перечислять на него деньги, которые не желает брать жена. Доча подрастет, оценит

Ответ для JulSa:

JulSa:
Как вариант: открыть счет на имя дочери и перечислять на него деньги

кстати хороший вариант, я например так и делаю

Ответ для JulSa:
Вариант отличный,если бы не одно но...
Проживаю я доме-интернате...и плачу 75%своей пенсии за стац.обслуж-е
...я говорю,что мне надо помогать ребенку,а не вам-хапугам...
они говорят тащи соглашение с супругой...
а супруге по-барабану мои проблемы...встала в позу...
Вот такой прикол!

Ответ для бобис:
можно открыть счет на свое имя и туда откладывать, но понятно что это будет мизер, с учетом того что 75 проц от пенсии отчисляется интернату, и себе на карман тоже что-то надо иметь, а если будут алименты, то они будут 25 проц от всей суммы, а 75 интернату будут от того что осталось? тогда конечно оптимальный вариант официально присужденные алименты, но тут нежелание супруги идти навстречу, думаю надо обратиться в органы опеки и попечительства, потому что согласно СК РФ

Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей

1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 настоящего Кодекса.
2. В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.
3. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов, при непредоставлении содержания несовершеннолетним детям и при непредъявлении иска в суд орган опеки и попечительства вправе предъявить иск о взыскании алиментов на несовершеннолетних детей к их родителям (одному из них).

А еще вариант, правда не знаю реально это или нет, самому обратиться в суд согдласно п.2 за решением о взыскании алиментов, но тут юристам слово как все правильно сделать

Ответ для мисс:
А никто и не смешивал, речь шла в качестве примера о практически здоровых непорядочных (намеренно даже) мужчинах. А я знаю в своем городе инвалида 1 группы, который платит алименты и по истечении 18 лет своему сыну, так как сын учится на бюджетном отделении вуза.

Ответ для Jumur:

Jumur:
т.е. согласно ст.80 п.1 СК все зависит от того как договоришься с супругой и на усмотрение мирового судьи?

Все зависит от инициатора иска о взыскании алиментов на содержание несовершеннолетнего ребенка и обстоятельств дела, на основании которых судом будет вынесено решение.

Jumur:
а еще вопрос, в случае моей смерти, будучи в разводе с супругой, ребенок будет получать выплаты по утере кормильца?

У Вас социальная пенсия?
Если пенсия социальная или по инвалидности, установленная в соответствии с Законом "О ГОСУДАРСТВЕННОМ ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 15.12.2001 N 166-ФЗ?
Или трудовая пенсия по инвалидности?
Если пенсия социальная или по инвалидности, то ни о каком праве Вашего ребёнка на получение пенсии по случаю потери кормильца, в случае Вашей кончины, речь вести не следует.
Ибо:

Статья 5. Виды пенсий по государственному пенсионному обеспечению

...2. В случае смерти граждан, указанных в подпунктах 2 и 4 пункта 1 статьи 4 настоящего Федерального закона, члены их семей имеют право на пенсию по случаю потери кормильца.

Статья 4. Граждане, имеющие право на пенсию по государственному пенсионному обеспечению
1. Право на пенсию по государственному пенсионному обеспечению имеют:
2) военнослужащие;
4) граждане, пострадавшие в результате радиационных или техногенных катастроф;

Только в случае смерти граждан (пенсионеров 2-х вышеназванных категорий), отнесённых к числу лиц, получающих пенсии в соответствии с Законом "О ГОСУДАРСТВЕННОМ ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 15.12.2001 N 166-ФЗ, их детям, супругам, нетрудоспособным иждивенцам может быть назначена пенсия по утере кормильца.
Поскольку у Вас пенсия социальная, судя по содержанию Ваших последующих поинтов, размещённых в указанной теме, право на получение пенсии по утери кормильца у Вашего ребенка, в случае Вашей смерти, будет отсутствовать!
Если Вам установлена и назначена трудовая пенсия по инвалидности, тогда, да, ребенок приобретёт право на получение пенсии по случаю потери кормильца.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 9. Условия назначения трудовой пенсии по случаю потери кормильца

1. Право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца имеют нетрудоспособные члены семьи умершего кормильца, состоявшие на его иждивении. Одному из родителей, супругу или другим членам семьи, указанным в подпункте 2 пункта 2 настоящей статьи, указанная пенсия назначается независимо от того, состояли они или нет на иждивении умершего кормильца (за исключением лиц, совершивших умышленное уголовно наказуемое деяние, повлекшее за собой смерть кормильца и установленное в судебном порядке). Семья безвестно отсутствующего кормильца приравнивается к семье умершего кормильца, если безвестное отсутствие кормильца удостоверено в установленном порядке.
2. Нетрудоспособными членами семьи умершего кормильца признаются:
1) дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов независимо от их организационно-правовой формы, в том числе в иностранных образовательных учреждениях, расположенных за пределами территории Российской Федерации, если направление на обучение произведено в соответствии с международными договорами Российской Федерации, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет или дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца старше этого возраста, если они до достижения возраста 18 лет стали инвалидами. При этом братья, сестры и внуки умершего кормильца признаются нетрудоспособными членами семьи при условии, что они не имеют трудоспособных родителей;
2) один из родителей или супруг либо дедушка, бабушка умершего кормильца независимо от возраста и трудоспособности, а также брат, сестра либо ребенок умершего кормильца, достигшие возраста 18 лет, если они заняты уходом за детьми, братьями, сестрами или внуками умершего кормильца, не достигшими 14 лет и имеющими право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца в соответствии с подпунктом 1 настоящего пункта, и не работают;
3) родители и супруг умершего кормильца, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами;
4) дедушка и бабушка умершего кормильца, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами, при отсутствии лиц, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации обязаны их содержать.
3. Члены семьи умершего кормильца признаются состоявшими на его иждивении, если они находились на его полном содержании или получали от него помощь, которая была для них постоянным и основным источником средств к существованию.
4. Иждивение детей умерших родителей предполагается и не требует доказательств, за исключением указанных детей, объявленных в соответствии с законодательством Российской Федерации полностью дееспособными или достигших возраста 18 лет.
5. Нетрудоспособные родители и супруг умершего кормильца, не состоявшие на его иждивении, имеют право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца, если они независимо от времени, прошедшего после его смерти, утратили источник средств к существованию.
6. Члены семьи умершего кормильца, для которых его помощь была постоянным и основным источником средств к существованию, но которые сами получали какую-либо пенсию, имеют право перейти на трудовую пенсию по случаю потери кормильца.
7. Трудовая пенсия по случаю потери кормильца-супруга сохраняется при вступлении в новый брак.
8. Усыновители имеют право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца наравне с родителями, а усыновленные дети - наравне с родными детьми. Несовершеннолетние дети, имеющие право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца, сохраняют это право при их усыновлении.
9. Отчим и мачеха имеют право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца наравне с отцом и матерью при условии, что они воспитывали и содержали умершего пасынка или падчерицу не менее пяти лет. Пасынок и падчерица имеют право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца наравне с родными детьми, если они находились на воспитании и содержании умершего отчима или мачехи, которые подтверждаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
10. Трудовая пенсия по случаю потери кормильца устанавливается независимо от продолжительности страхового стажа кормильца, а также от причины и времени наступления его смерти, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 настоящей статьи.
11. При полном отсутствии у умершего застрахованного лица страхового стажа, а также в случае совершения лицом умышленного уголовно наказуемого деяния, повлекшего за собой смерть кормильца и установленного в судебном порядке, устанавливается социальная пенсия по случаю потери кормильца в соответствии с Федеральным законом "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации". При этом применяется пункт 12 настоящей статьи.
12. В случае, если смерть застрахованного лица наступила до назначения ему накопительной части трудовой пенсии по старости или до перерасчета размера этой части указанной пенсии с учетом дополнительных пенсионных накоплений, средства, учтенные в специальной части его индивидуального лицевого счета, выплачиваются в установленном порядке лицам, указанным в пункте 12 статьи 16 настоящего Федерального закона. При этом застрахованное лицо вправе в любое время посредством подачи соответствующего заявления в Пенсионный фонд Российской Федерации определить конкретных лиц из числа указанных в пункте 12 статьи 16 настоящего Федерального закона или из числа других лиц, которым может быть произведена такая выплата, а также установить, в каких долях следует распределить между ними указанные выше средства. При отсутствии указанного заявления средства, учтенные в специальной части индивидуального лицевого счета, подлежащие выплате родственникам застрахованного лица, распределяются между ними в равных долях.

Jumur:
и еще возник вопросик чисто гипотетический, получается если материальное положение супруги более благополучное чем мое, я могу претендовать на ее алименты, а если я не претендую на них она может претендовать на алименты на ребенка с меня?

Вы вправе обратиться в суд с иском к Вашей супруге о взыскании алиментов на Ваше содержание:

"СК РФ: Статья 90. Право бывшего супруга на получение алиментов после расторжения брака
1. Право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют: ...
нетрудоспособный нуждающийся бывший супруг, ставший нетрудоспособным до расторжения брака или в течение года с момента расторжения брака;Статья 91. Размер алиментов, взыскиваемых на супругов и бывших супругов в судебном порядке

При отсутствии соглашения между супругами (бывшими супругами) об уплате алиментов размер алиментов, взыскиваемых на супруга (бывшего супруга) в судебном порядке, определяется судом исходя из материального и семейного положения супругов (бывших супругов) и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
Статья 92. Освобождение супруга от обязанности по содержанию другого супруга или ограничение этой обязанности сроком

Суд может освободить супруга от обязанности содержать другого нетрудоспособного нуждающегося в помощи супруга или ограничить эту обязанность определенным сроком как в период брака, так и после его расторжения:
в случае, если нетрудоспособность нуждающегося в помощи супруга наступила в результате злоупотребления спиртными напитками, наркотическими средствами или в результате совершения им умышленного преступления;
в случае непродолжительности пребывания супругов в браке;
в случае недостойного поведения в семье супруга, требующего выплаты алиментов"

, - НО ЭТО ВАШЕ ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ АЛИМЕНТОВ ОТ СУПРУГИ, никоим образом не корреспондирует с правом Вашего ребенка (а не матери - мать лишь выступает законным представителем несовершеннолетнего, если ребенок живет с ней и содержится ею) на получение алиментного содержания.
ПРАВО НА АЛИМЕНТЫ В ДАННОМ СЛУЧАЕ - ПРАВО РЕБЕНКА.

СК РФ: "Статья 60. Имущественные права ребенка

1. Ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и в размерах, которые установлены разделом V настоящего Кодекса.
2. Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка".

Другая сторона вопроса его практическая реализация, как их будет взыскивать мать (и будет ли обращаться за их истребованием в суд), действительно ли они будут тратиться на нужды ребенка, будут ли они достаточны для удовлетворения его потребностей и нужд.
С уважением, Maxim.

Ответ для Taiwana:

Taiwana:
Ответ для Jumur:

ребенок будет получать выплаты по утере кормильца?

будет.

Это не совсем так! Пожалуйста, не вводите себя и форумлян в заблуждение.

Taiwana:
причем подать такое требование можно в течении 3-х лет после развода. Это по закону.

Это кто сказал, что в течение 3-х лет. Причем тут срок исковой давности, установленный ГК РФ? Читайте Семейный кодекс РФ (ст. 90).

Taiwana:
(пляшем от прожиточного минимума в регионе)

Не всегда и не везде судебная и правоприминительная практика ориентирована на исчисление алиментов, взимаемых в судебном порядке, на прожиточный минимум. А зачастую суды этому очень противятся.
Исходить надо из обстоятельств дела и взыскивать алименты в твердой денежной сумме (IMXO).

Ответ для JulSa:

JulSa:
открыть счет на имя дочери и перечислять на него деньги, которые не желает брать жена.

Уважаемая Юлия!
Во-первых, эти деньги будут скорее даром, нежели алиментными платежами, даже если в квитанциях об их отправке (зачислении на счет дочери) указывать: "в счет выплаты алиментов".
Это подарок будет.
Ничто не препятствует жене впоследствии обратиться в суд с требованием о взыскании алиментов.
Второе, алименты расходуются на содержание ребенка, а не капитализируются на счете в кредитном учреждении (банке), как правило, именно по этому закон и суд ограничивает право зачисления алиментов на банковский счёт 50% и не больше, т. е. половиной алиментного содержания.
С уважением, Maxim.

Ответ для Ньюдэй:

Ньюдэй:
речь шла в качестве примера о практически здоровых непорядочных (намеренно даже) мужчинах

пример некорректный, имхо

Ответ для Maxim:
из Ваших постов я понял что речь идет конкретно о процессах по взысканию алиментов, а я в первоначальном посте не вполне корректно или точно поставил вопрос, я также хотел узнать сам механизм бракоразводного процесса, т.е. я подаю в суд заявление о разводе, судья рассматривает его и выносит решение, я понимаю что там будет решение имущественных вопросов, будет указано с кем будет проживать ребенок, а как с алиментами?

Ответ для Jumur:

Jumur:
а как с алиментами?

У меня ни какого суда не было ,просто по повестке вызвали в суд и уведомили ,что будите платить по исполнительному листу 25%,расписался и все.

Ответ для Jumur:

Jumur:
т.е. я подаю в суд заявление о разводе, судья рассматривает его и выносит решение, я понимаю что там будет решение имущественных вопросов, будет указано с кем будет проживать ребенок

Уважемый Тимур.
Все зависит от объёма заявленных Вами исковых требований.
Если иск будет касаться лишь вопроса о расторжении брака, суд будет рассматривать лишь его.
Если речь будет идти о расторжении брака и раздела имущества стоимостью до 100 тысяч рублей, то мировой судья рассмотрит Ваш иск, если цена иска будет больше, то иск будет подлежать рассмотрению в федеральном районном суде.
А вот при наличии спора о детях, т. е. об определени места жительства ребенка или ином споре, в отношении Вашего общего ребёнка, иск будет подлежать рассмотрению только в районном суде.

Jumur:
а как с алиментами?

Если с алиментами на ребенка, то Ваша супруга одновременно с иском о расторжении брака, вправе заявить встречное требование о вынесении судебного приказа о взыскании алиментов на содержание несовершеннолетнего ребёнка или предъявить иск о взыскании алиментов на основании ст., ст. 80 - 81 СК РФ (в мировом суде).
Если Вы ведете речь о взыскании алиментов с супруги на Ваше содержание, поскольку вы нетрудоспособны и нуждаетесь (п. 1 ст. 90 СК РФ), то Вам следует подавать самостоятельный иск. Алименты в данном случае должны взыскиваться в твердой денежной сумме.
С уважением, Maxim.

Ответ для матроскин:

матроскин:
У меня ни какого суда не было...

Судебный приказ о взыскании алиментов выдавался в Ваше отсутствие (повесток о вызове в суд не получали)?
Оспаривать можно было или не могли (по состоянию здоровья или не хотели?
Возможно также уменьшение (снижение) размера алиментов (при наличии оснований).

Ответ для Maxim:

Maxim:
Судебный приказ о взыскании алиментов выдавался в Ваше отсутствие (повесток о вызове в суд не получали)?

Да меня в суд не вызывали,я в то время еще не был на инвалидности и работал,когда получил инвалидность исполнительный лист автоматически переправили в песионный фонд,оспаривать не стал,мы с сыном живем в соседних квартирах,он живет то у матери ,то у меня.

Ответ для Maxim:
благодарю за адекватный и всеобъемлющий ответ

Ответ для бобис:
Если офиц. выплата алиментов снизит размер платы за стац. обслуживание, то конечно за это надо бороться. Попробуйте обратиться в органы опеки.



Ответ для Maxim:
Уважаемый Максим!
Давайте будем более внимательными . Мое сообщение начиналось словами "как вариант", и я ни буквой не обмолвилась, что перечисление денег на счет ребенка сходно с алиментами, тем паче может их заменить. У человека есть желание материально помогать своему ребенку, и, если жена отказывается подавать на алименты, помочь можно и таким способом.
Что касается:

Второе, алименты расходуются на содержание ребенка, а не капитализируются на счете в кредитном учреждении (банке), как правило, именно по этому закон и суд ограничивает право зачисления алиментов на банковский счёт 50% и не больше, т. е. половиной алиментного содержания.

то закон не запрещает перечислять алименты на счет ребенка, в том числе полностью (если, конечно, это не во вред ребенку). Указанное вами ограничение касается лишь тех случаев, когда получатель алиментов не расходует эти средства исключительно на содержание, воспитание и образование ребенка. Только тогда суд по требованию родителя, обязанного уплачивать алименты, вправе вынести решение о перечислении не более 50% сумм алиментов на счета, открытые на имя ребенка в банке.