/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Я хочу еще раз поднять тему о помощи государства инвалидам,которые живут в семьях.Существуют государственные Центры Социального Обслуживания. Кто может расчитывать на помощь таких Центров? Только ОДИНОКО проживающие граждане пенсионного возраста и инвалиды.То есть если тебе уже 56 лет и ты проживаешь одна в квартире,тебе положен социальный работник. Я разговаривала с женщинами,которые еще очень даже не дряхлые старушки, многие подрабатывают ( в том числе и по платному обслуживанию инвалидов ), но им положен соцработник!
С другой стороны , инвалиды-колясочники,проживающие в семье ,где есть здоровые работающие члены семьи, не имеют права на помощь соцработника.Мотивируют тем, что помогать должен работающий член семьи. Но это может быть единственный человек,который содержит материально эту семью.То есть работающий человек уходит на работу в 8-00 и приходит с работы в 20-00.Отпрашиваться с работы часто нельзя- никакой работодатель держать такого работника не будет.Вопрос- как решать проблемы инвалида?
Продукты и аптека - это уже не проблема конкретно в г. Москве.Доступно по телефону заказать и продукты и лекарства.
Но вот собрать нужные справки для различных госучереждений, где все практически работают с 9-00 до 18-00,инвалиду - невозможно.
Сходить в поликлинику плохоходящему инвалиду без посторонней помощи не возможно.Специалисты-врачи работают в основном в будни и в дневное время. УЗИ и прочие обследования так же в основном в назначенное время и тоже совпадает с рабочим временем члена семьи.
Выхода два:
1-не ходить в поликлинику и запустить свое здоровье.А заодно не собирать документы для получения путевки в санаторий,субсидии и т.д.и т.п.
2-Уволиться с работы кормильцу семьи.Зато будет помощь инвалиду в его проблемах.
А конкретно в моей семье единственный здоровый человек- сын 20 лет,который днем работает , а вечером учится. В ЦСО с обслуживания нас сняли: " Сын обязан решать Ваши проблемы"
Я , конечно ,выбрала первый вариант.Хочу,что бы мой сын учился и работал.А вот как решать свои проблемы - просто не знаю.
И нужно ли нам такое ЦСО,которое направлено в основном на развлечение пенсионеров.Может быть решать, кому нужна помощь, должны не только соцработники,но и врачи?

Ответ для ивушка:
Я с Вами согласна, что решать кому нужна помощь должны не только соцработники, но и врачи, а также это решение должно соответствовать здравому смыслу.

А нам и выбирать не пришлось, только второй вариант.
Мы например когда обратились насчет соцработника, нам сказали: Вы же дверь нам даже не сможете открыть, зачем Вам соцработник, и тем более у Вас есть муж, пусть увольняется, ухаживает за Вами и решает все Ваши бюрократические проблемы.
Что он и сделал. В итоге мы вдвоем живем только на мою пенсию и пособия по инвалидности... И это в Москве.

Насколько мне известно, в некоторых зарубежных странах, инвалиды не только имеют право на круглосуточных соцработников, но и пользуются этим правом, не зависимо от наличия родственников. А родственники работают и платят налоги в бюджет своего государства.

Могли бы и у нас в стране сделать, что-либо подобное.

Ответ для БезумныйУмка:

БезумныйУмка:
Могли бы и у нас в стране сделать, что-либо подобное.

Для нашего государства инвалиды,не нужный баласт,такого не сделают,думаю в этом веке....

Ответ для БезумныйУмка:

БезумныйУмка:
Могли бы и у нас в стране сделать, что-либо подобное.

Ноу проблем. Для этого достаточно лишь самую малость - стать богатым.

Ответ для mikael:

mikael:
Ноу проблем. Для этого достаточно лишь самую малость - стать богатым.

Угу,а заодно и здоровым.

Ответ для ивушка:

ивушка:
Только ОДИНОКО проживающие граждане пенсионного возраста и инвалиды

Это всё с чьих-то слов или написано в Законе?Во всяком случае, прямо об этом в ПОРЯДОК И УСЛОВИЯ
ЗАЧИСЛЕНИЯ ГРАЖДАН ПОЖИЛОГО ВОЗРАСТА И ИНВАЛИДОВ
НА СОЦИАЛЬНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ НА ДОМУ
не говорится

ивушка:
Но это может быть единственный человек,который содержит материально эту семью.То есть работающий человек уходит на работу в 8-00 и приходит с работы в 20-00.Отпрашиваться с работы часто нельзя- никакой работодатель держать такого работника не будет.Вопрос- как решать проблемы инвалида?

Два выхода подсказывает поправка Медведева к Указу об уходе за инвалидом 1 группы: за 1200 разовые поручения выполняет работоспособный неработающий студент или кто-то обслуживает несколько инвалидов, получая от них по 1200. "Тут старушка, там старушка" вот и выйдет, что на скромную жизнь с разовыми поручениями от этих инвалидов хватает. Понимаю, что на практике это, наверное, трудно осуществимо конечно.

Ответ для vpch:
Я сегодня звонила в Департамент соцзащиты,мне подтвердили,что обслуживают только одиноких граждан.Причем если сын,например,живет в соседней квартире,то гражданин считается одиноким.

Ответ для БезумныйУмка:

БезумныйУмка:

Насколько мне известно, в некоторых зарубежных странах, инвалиды не только имеют право на круглосуточных соцработников, но и пользуются этим правом, не зависимо от наличия родственников. А родственники работают и платят налоги в бюджет своего государства.

Вы не поверите, но и в россии почти все это есть с небольшими отклонениями по регионам, и что называется за 'копейки'


Нужно просто тщательно изучить постановление, что вам положено и требовать, опротестовывать, судиться...все как заграницей

Ответ для ивушка:

ивушка:
,мне подтвердили,что обслуживают только одиноких граждан

На нормативный акт сослались? Вообще, "слово к делу не пришьёшь". Всё лучше делать под письменный документ, не боясь испортить отношения с инстанциями. На практике твердая позиция вызывает у них только уважение либо боязнь того, что пожалуетесь выше. Чиновнику жалоба нужна?

Ответ для vpch:

vpch:
Два выхода подсказывает поправка Медведева к Указу об уходе за инвалидом 1 группы: за 1200 разовые поручения выполняет работоспособный неработающий студент

У меня 2 гр. и нет надбавки в 1200р.
И вообще я не понимаю как работоспособному члену семьи ,ухаживающему за инвалидом 1 гр.можно прожить на эти 1200р.Если набрать хоть 10 старушек и инвалидов,то когда ухаживать за своим инвалидом?

Ответ для ивушка:

ивушка:
Если набрать хоть 10 старушек и инвалидов,то когда ухаживать за своим инвалидом?

Конечно, постоянный уход абсолютно нереален, но ведь часто довольно того, что кто-то окажет услугу раз в несколько дней. Лучше же, чем вообще без помощи.

Ответ для vpch:

vpch:
Ответ для ивушка:

ивушка:
Только ОДИНОКО проживающие граждане пенсионного возраста и инвалиды

Это всё с чьих-то слов или написано в Законе?

[q]vpch:
Да, это условие прописано в Постановлении Правительства Москвы от 24 марта 2009 г. № 215-ПП "О мерах по реализации Закона города Москвы от 9 июля 2008 г. № 34 "О социальном обслуживании населения города Москвы".
" Социальным обслуживанием на дому обеспечиваются одинокие или одиноко проживающие граждане пожилого возраста(женщины старше 55 лет, мужчины старше 60 лет) и инвалиды, нуждающиеся в постоянной или временной посторонней помощи в связи с частичной утратой возможности самостоятельного удовлетворения основных жизненных потребностей вследствие ограничения способности к самообслуживанию или передвижению.
Граждане, проживающие в семьях, обеспечиваются социальным обслуживанием на дому в случае, если члены семьи не могут обеспечить им помощь и уход по объективным причинам в соотв. с пунктом 4 статьи 1 Закона № 34... :
4. Обстоятельства, объективно препятствующие выполнению членами семьи или близкими родственниками обязанностей по уходу за не способным к самообслуживанию гражданином, - продолжительная болезнь (более одного месяца), инвалидность, пенсионный возраст, отдаленность проживания от нуждающегося в уходе гражданина, частые и продолжительные командировки и другие обстоятельства.

Ответ для vpch:

vpch:
На нормативный акт сослались? Вообще, "слово к делу не пришьёшь". Всё лучше делать под письменный документ, не боясь испортить отношения с инстанциями.

Валера,в нашем государстве быть инвалидом - это профессия.С утра до ночи пиши жалобы и прошения в разные инстанции.Ведь ни одно дело не идет по первой просьбе.Везде надо все пробивать и доказывать.Хватит ли на все здоровья?

Ответ для ивушка:
Почти такая же "сказка" я инвалид 2 гр. не пенсионного возраста, мама инв 2 гр. , пенсионного возраста, нам помощь не положена так как мы не одинокие, раз прописаны вдоем))

Ответ для artamoniy:

artamoniy:
Почти такая же "сказка" я инвалид 2 гр. не пенсионного возраста, мама инв 2 гр. , пенсионного возраста, нам помощь не положена так как мы не одинокие, раз прописаны вдоем))

Может быть как-то надо бороться всем вместе с этим абсурдом?

Ответ для ивушка:
Ох как надо, но я как и Вы, выбрала 1 пункт)) Так как сил моральных нет с этим бороться Кстати мне очень знакомо Ваше лицо, Вы не лежали в "Царицино" в 91-93гг.?

Ответ для grom:

grom:
Да, это условие прописано в Постановлении Правительства Москвы от 24 марта 2009 г. № 215-ПП "О мерах по реализации Закона города Москвы от 9 июля 2008 г. № 34 "О социальном обслуживании населения города Москвы".
" Социальным обслуживанием на дому обеспечиваются одинокие или одиноко проживающие граждане пожилого возраста(женщины старше 55 лет, мужчины старше 60 лет) и инвалиды, нуждающиеся в постоянной или временной посторонней помощи в связи с частичной утратой возможности самостоятельного удовлетворения основных жизненных потребностей вследствие ограничения способности к самообслуживанию или передвижению.Граждане, проживающие в семьях, обеспечиваются социальным обслуживанием на дому в случае, если члены семьи не могут обеспечить им помощь и уход по объективным причинам в соотв. с пунктом 4 статьи 1 Закона № 34... :
4. Обстоятельства, объективно препятствующие выполнению членами семьи или близкими родственниками обязанностей по уходу за не способным к самообслуживанию гражданином, - продолжительная болезнь (более одного месяца), инвалидность, пенсионный возраст, отдаленность проживания от нуждающегося в уходе гражданина, частые и продолжительные командировки и другие обстоятельства.

Мне кажется в законе говорится о том, что правом могут воспользоваться
1 - одиноко проживающие граждане пожилого возраста(не инвалиды)
2 - инвалиды

и дальше добавили:
Граждане, проживающие в семьях, обеспечиваются социальным обслуживанием на дому в случае, если члены семьи не могут обеспечить им помощь и уход по объективным причинам

т.е. не только одинокие

Ответ для Rezo:

Rezo:
т.е. не только одинокие

Согласен. Именно так. Кстати, сужать права человека может только Закон федерального уровня. Тем более, говорим о всей России, а не только о Москве.

Ответ для Rezo:

Rezo:
Мне кажется в законе говорится о том, что правом могут воспользоваться
1 - одиноко проживающие граждане пожилого возраста(не инвалиды)
2 - инвалиды

и дальше добавили:
Граждане, проживающие в семьях, обеспечиваются социальным обслуживанием на дому в случае, если члены семьи не могут обеспечить им помощь и уход по объективным причинам

т.е. не только одинокие

Совершенно верно! Только небольшая поправка:
1 - одиноко проживающие граждане пожилого возраста(не инвалиды)
2 - одиноко проживающие инвалиды,
а дальше про тех и других, но проживающих в семье.

Ответ для artamoniy:

artamoniy:
Почти такая же "сказка" я инвалид 2 гр. не пенсионного возраста, мама инв 2 гр. , пенсионного возраста, нам помощь не положена так как мы не одинокие, раз прописаны вдоем))

В вашей ситуации отказ в социальном обслуживании на дому вашей семьи не основан на законе. Как здесь правильно заметили: если хотите получить результат - обращайтесь ПИСЬМЕННО в ЦСО (или в окружное Управление соц. защиты населения).