Ответ для ивушка:
Да вот мне еще относительно повезло, потому как отец работает, а мама - этот самый ухаживающий. Но очень много случаев, когда только одна мать... Вот тут полная жопа (а мне тут совсем недавно предлагали соцработника оформить). У нашей родственницы была соцработница, но когда узнали, что у старушки племянница в Москве и жена покойного брата (тоже глубокая старуха) в соседнем доме, так сказали неположена вам соцработница. В нашей стране совершенно все сделано для того, чтоб инвалиды как можно быстрее умирали в любых условиях.
Ответ для artamoniy:
Если Вам интересен мой опыт, то забавы ради позвонил в ЦСО Митино, заикнулся о соцработнике, к вечеру у меня материализовалась зав. соцработников Галина Александровна. Посмотрела на мою коляску, дернула в туалете тюпочку. На моё о прописанном со мной старшем сыне и получение 1200 через второго младшего сказала, что нет проблем, все не противоречит закону. На след. день привела соцработника, я подписал кучу бумаг и с тех пор ко мне ходит соцработник как мин 2 раза в неделю.
vpch:
Тем более, говорим о всей России, а не только о Москве.
Почему-то у меня такое чувство,что все дело именно в ваших ЦСО. В области инвалидов имеющих родственников и проживающих в ними на одной жил.площади на обслуживание ставят, а в Москве нет...загадка. Я живу в примерно тридцать километрах от Москвы и в нашем ЦСО обслуживаются и граждане пожилого возраста прож. с родственниками и инвалиды имеющие родственников в городе или прож. с ними...
Только одно но, подобные категории граждан обслуживаются на платной основе. Но обслуживают таки.
Странно это все...
vpch:
Кстати, сужать права человека может только Закон федерального уровня. Тем более, говорим о всей России, а не только о Москве.
Московское постановление актуально для автора темы. Если она сможет подтвердить, что сын не может оказывать ей помощь по объективным причинам - есть шанс добиться надомного социального обслуживания.
Что касается законов федерального уровня, можно процитировать парочку.
1. Семейный кодекс. Ст. 87. п.1. - Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
2. ФЗ "О социальном обслуживании граждан пожилого возраста и инвалидов" Ст. 17. п.5. - Социальное обслуживание на дому осуществляется в порядке, определяемом органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
Москва - один из немногих регионов, оказывающих социальные услуги населению ПОКА абсолютно бесплатно, независимо от наличия детей и уровня доходов. Доходит до абсурда - на надомном обслуживании находятся граждане, заключившие договор пожизненного содержания с иждивением, по условиям которого все заботы о них должен брать на себя рентодатель, а не государство.
В этом году предполагается ввести всё-таки порядок предоставления платных социальных услуг населению. Если это произойдёт, есть вероятность, что граждане, не подпадающие по критериям на бесплатное социальное обслуживание на дому, смогут получать отдельные услуги за плату.
Если Вам интересен мой опыт, то забавы ради позвонил в ЦСО Митино, заикнулся о соцработнике, к вечеру у меня материализовалась зав. соцработников Галина Александровна. Посмотрела на мою коляску, дернула в туалете тюпочку. На моё о прописанном со мной старшем сыне и получение 1200 через второго младшего сказала, что нет проблем, все не противоречит закону. На след. день привела соцработника, я подписал кучу бумаг и с тех пор ко мне ходит соцработник как мин 2 раза в неделю.
У меня мать Соц.работник, так у неё вообще почти все подопечные семейные. Но! Все они, или инвалиды или пенсионеры, или работают ОПП.
grom:
ФЗ "О социальном обслуживании граждан пожилого возраста и инвалидов" Ст. 17. п.5. - Социальное обслуживание на дому осуществляется в порядке, определяемом органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
Я бы рискнул это понимать, что порядок не может нарушать права граждан.
grom:
Семейный кодекс. Ст. 87. п.1. - Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
Это вообще роли не играет в данном вопросе. Во-первых, дети могут заботиться, но недостаточно по объектвным причинам, как это и происходит в данном случае, во-вторых если вообще не заботятся, то что инвалиду-помирать? В третьих-ОБС москвы сообщает, что если есть другие родственники, то тоже не будет вам соц. услуг. В-четвёртых, реальность даже в Москве может быть другой - см. пост от Alejandro
Ответ для Iva: 38 и 24. Старший сейчас в Испании второй месяц как, общаемся по Скайпу, а младший у меня бывает через два дни на третий, не смеет ослушаться старшего, у нас так заведено. Ещё вопросы? Отвечу на все, даже нескромные.
ивушка:
Везде надо все пробивать и доказывать.Хватит ли на все здоровья?
Такова жизнь. Кстати, прочитал родственную тему Вы, оказывается уже были на обслуживаниии и единственное основание для снятия с него оказалось Ваше заявление. Гуманизм по отношению к Вашему социальному работнику оказался, как это часто бывает, наказуем...
vpch:
Агентство ОСС Одна Сволочь Сказала или агентство ОБС - Одна Баба Сказала. Что Вам больше по душе? Надеюсь опыт стариков в форуме Вас убеждает тоже.
Это родственница сама нам рассказала, как воевала за то, чтоб ей соцработницу оставили.
ивушка:
В ЦСО с обслуживания нас сняли: " Сын обязан решать Ваши проблемы"
БезумныйУмка:
обратились насчет соцработника, нам сказали: Вы же дверь нам даже не сможете открыть, зачем Вам соцработник, и тем более у Вас есть муж, пусть увольняется, ухаживает за Вами И это в Москве.
artamoniy:
я инвалид 2 гр. не пенсионного возраста, мама инв 2 гр. , пенсионного возраста, нам помощь не положена так как мы не одинокие, раз прописаны вдоем))
Alejandro:
позвонил в ЦСО Митино, заикнулся о соцработнике, к вечеру у меня материализовалась зав. соцработников Галина Александровна. Посмотрела на мою коляску, дернула в туалете тюпочку. На моё о прописанном со мной старшем сыне и получение 1200 через второго младшего сказала, что нет проблем, все не противоречит закону. На след. день привела соцработника, я подписал кучу бумаг и с тех пор ко мне ходит соцработник как мин 2 раза в неделю.
Лаванда:
У меня мать Соц.работник, так у неё вообще почти все подопечные семейные.
vpch:
реальность даже в Москве может быть другой - см. пост от Alejandro
Чем дальше в лес, тем ёжики звездатей...
Из всего вышесказанного вырисовывается удивительная картина... похоже в каждом ЦСО Москвы свои собственные правила и законы.
artamoniy:
Ответ для ивушка: Почти такая же "сказка" я инвалид 2 гр. не пенсионного возраста, мама инв 2 гр. , пенсионного возраста, нам помощь не положена так как мы не одинокие, раз прописаны вдоем))
Когда была жива мама нас так же обслуживал соц. работник. Просто мы оби писали заявления на обслуживание и у соц. работника числились, по раздельности было 2 договора на обслуживание.
vpch:
Вы, оказывается уже были на обслуживаниии и единственное основание для снятия с него оказалось Ваше заявление. Гуманизм по отношению к Вашему социальному работнику оказался, как это часто бывает, наказуем...
Вы не правильно поняли,что я написала ранее.Я не просила снять меня с ослуживания в ЦСО.Меня поставили перед фактом,что снимают с обслуживания , т.к. ребенку исполнилось 18 лет.И я за это расписалась.
А насчет гуманизма к соцработнику-мне нужны несколько другие услуги,чем они мне предлагали,а именно не доставка 4кг продуктов на дом , а сопровождение в поликлинику,например.Поэтому я не часто беспокоила соцработника.
grom:
Москва - один из немногих регионов, оказывающих социальные услуги населению ПОКА абсолютно бесплатно, независимо от наличия детей и уровня доходов.
Бесплатно обслуживают только ОДИНОКИХ.А других не обслуживают никак.Но если даже будет платное обслуживание,то смотря за какие деньги.Пенсии не достаточно,что бы платить за услуги соцработников.А у 20 летнего сына ,который только начал работать ,маленькая зарплата - и из нее он оплачивает обучение в институте.
Iva:
Из всего вышесказанного вырисовывается удивительная картина... похоже в каждом ЦСО Москвы свои собственные правила и законы.
Видно именно так.
Обидно,что навязывают соцработников людям ,которые не очень в них нуждаются,пока позволяет здоровье.А кто действительно нуждается не могут получить от государства помощь.
artamoniy
12 янв. 2010 20:26
ЦСО и неодинокие инвалидыСпасибо!!
Paranorma
12 янв. 2010 20:38
ЦСО и неодинокие инвалидыДа вот мне еще относительно повезло, потому как отец работает, а мама - этот самый ухаживающий. Но очень много случаев, когда только одна мать... Вот тут полная жопа (а мне тут совсем недавно предлагали соцработника оформить). У нашей родственницы была соцработница, но когда узнали, что у старушки племянница в Москве и жена покойного брата (тоже глубокая старуха) в соседнем доме, так сказали неположена вам соцработница. В нашей стране совершенно все сделано для того, чтоб инвалиды как можно быстрее умирали в любых условиях.
Alejandro
12 янв. 2010 20:55
ЦСО и неодинокие инвалидыЕсли Вам интересен мой опыт, то забавы ради позвонил в ЦСО Митино, заикнулся о соцработнике, к вечеру у меня материализовалась зав. соцработников Галина Александровна. Посмотрела на мою коляску, дернула в туалете тюпочку. На моё о прописанном со мной старшем сыне и получение 1200 через второго младшего сказала, что нет проблем, все не противоречит закону. На след. день привела соцработника, я подписал кучу бумаг и с тех пор ко мне ходит соцработник как мин 2 раза в неделю.
artamoniy
12 янв. 2010 21:08
ЦСО и неодинокие инвалидыДа , спасибо интересен.. Возьму на заметку))
Iva
12 янв. 2010 21:09
ЦСО и неодинокие инвалидыПочему-то у меня такое чувство,что все дело именно в ваших ЦСО. В области инвалидов имеющих родственников и проживающих в ними на одной жил.площади на обслуживание ставят, а в Москве нет...загадка. Я живу в примерно тридцать километрах от Москвы и в нашем ЦСО обслуживаются и граждане пожилого возраста прож. с родственниками и инвалиды имеющие родственников в городе или прож. с ними...
Только одно но, подобные категории граждан обслуживаются на платной основе. Но обслуживают таки.
Странно это все...
vpch
12 янв. 2010 21:11
ЦСО и неодинокие инвалидыАгентство ОСС Одна Сволочь Сказала или агентство ОБС - Одна Баба Сказала. Что Вам больше по душе?
Надеюсь опыт стариков в форуме Вас убеждает тоже.
grom
12 янв. 2010 21:13
ЦСО и неодинокие инвалидыМосковское постановление актуально для автора темы. Если она сможет подтвердить, что сын не может оказывать ей помощь по объективным причинам - есть шанс добиться надомного социального обслуживания.
Что касается законов федерального уровня, можно процитировать парочку.
1. Семейный кодекс. Ст. 87. п.1. - Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
2. ФЗ "О социальном обслуживании граждан пожилого возраста и инвалидов" Ст. 17. п.5. - Социальное обслуживание на дому осуществляется в порядке, определяемом органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
Москва - один из немногих регионов, оказывающих социальные услуги населению ПОКА абсолютно бесплатно, независимо от наличия детей и уровня доходов. Доходит до абсурда - на надомном обслуживании находятся граждане, заключившие договор пожизненного содержания с иждивением, по условиям которого все заботы о них должен брать на себя рентодатель, а не государство.
В этом году предполагается ввести всё-таки порядок предоставления платных социальных услуг населению. Если это произойдёт, есть вероятность, что граждане, не подпадающие по критериям на бесплатное социальное обслуживание на дому, смогут получать отдельные услуги за плату.
Iva
12 янв. 2010 21:13
ЦСО и неодинокие инвалидыПрошу прощения за нескромный вопрос. Дети совершеннолетние?
Лаванда
12 янв. 2010 21:33
ЦСО и неодинокие инвалидыУ меня мать Соц.работник, так у неё вообще почти все подопечные семейные. Но! Все они, или инвалиды или пенсионеры, или работают ОПП.
vpch
12 янв. 2010 21:35
ЦСО и неодинокие инвалидыЯ бы рискнул это понимать, что порядок не может нарушать права граждан.
Это вообще роли не играет в данном вопросе. Во-первых, дети могут заботиться, но недостаточно по объектвным причинам, как это и происходит в данном случае, во-вторых если вообще не заботятся, то что инвалиду-помирать? В третьих-ОБС москвы сообщает, что если есть другие родственники, то тоже не будет вам соц. услуг. В-четвёртых, реальность даже в Москве может быть другой - см. пост от Alejandro
Alejandro
12 янв. 2010 21:40
ЦСО и неодинокие инвалиды
Alejandro
12 янв. 2010 21:47
ЦСО и неодинокие инвалидыТак и я с 1-ой группой, хотя практически здоров. МСЭК так посчитал, а я с ними спорить не нашел в себе мужества и глупости.
vpch
12 янв. 2010 22:04
ЦСО и неодинокие инвалидыТакова жизнь. Кстати, прочитал родственную тему Вы, оказывается уже были на обслуживаниии и единственное основание для снятия с него оказалось Ваше заявление. Гуманизм по отношению к Вашему социальному работнику оказался, как это часто бывает, наказуем...
Paranorma
12 янв. 2010 23:28
ЦСО и неодинокие инвалидыЭто родственница сама нам рассказала, как воевала за то, чтоб ей соцработницу оставили.
Iva
12 янв. 2010 23:43
ЦСО и неодинокие инвалидыСпасибо за ответ.
Iva
12 янв. 2010 23:56
ЦСО и неодинокие инвалидыЧем дальше в лес, тем ёжики звездатей...
Из всего вышесказанного вырисовывается удивительная картина... похоже в каждом ЦСО Москвы свои собственные правила и законы.
dama
13 янв. 2010 02:35
ЦСО и неодинокие инвалидыКогда была жива мама нас так же обслуживал соц. работник. Просто мы оби писали заявления на обслуживание и у соц. работника числились, по раздельности было 2 договора на обслуживание.
ивушка
13 янв. 2010 09:55
ЦСО и неодинокие инвалидыВы не правильно поняли,что я написала ранее.Я не просила снять меня с ослуживания в ЦСО.Меня поставили перед фактом,что снимают с обслуживания , т.к. ребенку исполнилось 18 лет.И я за это расписалась.
А насчет гуманизма к соцработнику-мне нужны несколько другие услуги,чем они мне предлагали,а именно не доставка 4кг продуктов на дом , а сопровождение в поликлинику,например.Поэтому я не часто беспокоила соцработника.
ивушка
13 янв. 2010 10:05
ЦСО и неодинокие инвалидыБесплатно обслуживают только ОДИНОКИХ.А других не обслуживают никак.Но если даже будет платное обслуживание,то смотря за какие деньги.Пенсии не достаточно,что бы платить за услуги соцработников.А у 20 летнего сына ,который только начал работать ,маленькая зарплата - и из нее он оплачивает обучение в институте.
ивушка
13 янв. 2010 10:12
ЦСО и неодинокие инвалидыВидно именно так.
Обидно,что навязывают соцработников людям ,которые не очень в них нуждаются,пока позволяет здоровье.А кто действительно нуждается не могут получить от государства помощь.