/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для staspach:

staspach:
Здоровые спортсмены-олимпийцы, просто зажрались

Во-первых Скобрев - парень высокий, ему действительно авто подбирать нужно.

А во-вторых они Россияне, и понимают, что случись завтра что, никому они не будут нужны, и как всем дадут им китайскую коляску для прыгания по бордюрам.
Есть возможность законно раскрутить олигархов на подарки - нужно поддержать их в этом!

Ответ для Rezo:

Rezo:
Скобрев - парень высокий,

Тогда ему нужно было бы автобус подарить, а поговорка как "Дареному коню..."?

Rezo:
они Россияне

Мы Егор, тоже РОССИЯНЕ, только нас считают большей ХАЛЯВОЙ, чем олимпийских чемпионов.

Rezo:
Есть возможность законно раскрутить олигархов на подарки - нужно поддержать их в этом!

Если бюджет РФ кошелек алигархов, а Дмитрий Анатольевич главный, и деньги и ордена и машинки его, тогда нам с другого кошелька % к пенсии. Или я не в курсе про каких ты алигархов?

Ответ для Rezo:
у нас Афоня тоже вроде мужик не низкий,но А-6 катает его и вполне нормуль
Дело не в этом что понимают.А дело в завышенной самооценке.Вот именно это и может привести зачастую к *китайской коляске*

Ответ для staspach:

staspach:
Мы Егор, тоже РОССИЯНЕ, только нас считают большей ХАЛЯВОЙ, чем олимпийских чемпионов.

Никто нас из людей халявой не называют, кто называет - нелюди.

Если бюджет РФ кошелек алигархов, а Дмитрий Анатольевич главный, и деньги и ордена и машинки его, тогда нам с другого кошелька % к пенсии. Или я не в курсе про каких ты алигархов

я считаю по-другому. деньги олигархов никогда в бюджет не попадают,
поэтому подарки(спонсорство или как там они это называют) от олигархов не в ущерб бюджету

Ответ для areopag:
Жить в одной стране - не значит жить одинаково. Считайте, что вам повезло, если вокруг вас все добрые и пушистые.
Тут многие воют по поводу того, что надо "начать с себя", "действовать" и все такое прочее. Забудьте вы об этом. Что вы там хотите делать, как вы собираетесь действовать? Думаете, от того, что вы пол подмели, на улицах пандусы начнут появляться?
Не может гражданин в России повлиять на что-либо. Механизмы, которые позволяли бы это делать, уничтожены. По этой причине народ не может чисто технически воздействовать на государство. На митинг-то толком собраться невозможно. Все, момент упущен, расслабьтесь и получайте удовольствие.

Ответ для ивушка:

Просто в нашем доме мало коренных москвичей.Данная семья - приезжие из Грузии.

Тогда понятно.

Ответ для Rezo:
А поездку чиновников к спорту не относящихся на олимп. тоже олигархи проплатили? Наши олигархи могут только взять, ДАТЬ для них слово неизвестное. Сравним, что подарят нашим паралимпийцам, когда они вернуться. Вот им выбирать разрешается!!!

Инвалиды в России и в цивилизованном мире. Сравним?

да может хватит уже сравнивать? сколько уже об этом говорили...чего воду в ступе толочь...
а то что НАШИ на "параолимпиаде" взяли больше медалей, чем обычные российские спортсмены... так, по-моему, никто в этом и не сомневался
именно потому что россию невозможно сравнивать с цивилизованным миром "наши" и оказались более живучие и стойкие.
горжусь нашими параолимпийцами

Ответ для staspach:

staspach:
Власти рапортуют, что все для инвалидов делается и создается и подъемники и среда обитания, а для здоровых ничего.

Всё так, плюс ещё, пожалуй, бытовая гордыня инвалидов. Милосердие и жалость якобы с целью унизить, демонстрация собственного материального благополучия... Тоже добавляет настроения считать халявщиками всех, а не тех, которые успешно работают. Подумайте о тех, кто работать не может, гордые вы наши, засуньте подальше свое величие, а?

Ответ для Nox:

Nox:
Забудьте вы об этом. Что вы там хотите делать, как вы собираетесь действовать? Думаете, от того, что вы пол подмели, на улицах пандусы начнут появляться?
Не может гражданин в России повлиять на что-либо. Механизмы, которые позволяли бы это делать, уничтожены.

Вы мне сейчас предложили закрыть свои глаза на достигнутые результаты, забыть чем занимаюсь, на что потратил несколько лет свей жизни и поверить в ваши сопли? Извините конечно, но я не идиот..Вы лично, что сделали чтоб изменить свой окружающий мир?

Ответ для Nox:

Nox:
Не может гражданин в России повлиять на что-либо. Механизмы, которые позволяли бы это делать, уничтожены.

Знаю инвалида, после избиения лежавшего в коме 2 месяца и 2 месяца бывшего после этого на аппарате ИВЛ из-за того, что двухмесячная кома уничтожила мышцы и он даже дышать не мог. Годы упорных тренировок вернули многие из мышц. Хотя на костылях-канадках, но сейчас ходит и готовит себя к использованию только трости.
РФ уподоблю ему, а людей, пытающихся что-то сделать - его воле.

Ответ для vpch:

vpch:
Подумайте о тех, кто работать не может, гордые вы наши, засуньте подальше свое величие, а?

Я горд тем, что я работаю, обеспечиваю и содержу свою семью, не распускаю сопли, не стою на паперти и не попрашайничаю, и свое величие засовывать подальше не собираюсь! Своим примером, не раз помогал тем кто не мог работать, они задумывались и начинали работать. Работать не может только труп, ведь по клавишам клавиатуры стучать и словоблудить Вы можете. Засуньте свое ... и начните работать хотя бы над собой.

Ответ для areopag:
На какие результаты? Вы пандусы строите? Или тактильные плиты? Может быть, боретесь за искоренение барьерной среды? Что вы там сделали для своего окружающего мира? Радуйтесь, что с соседями повезло и вас не пинают на улице, потому что если будут пинать - ничего вы не сможете сделать. Есть определенная и существенная разница между своими личными достижениями и общественным устройством, поймите ее наконец, тогда и соплей не будет.

Ответ для vpch:
То же самое относится и к вашему рассказу. Очень правильно поступил знакомый вам инвалид, что вернул себе способность ходить. Но почему вы уподобляете этого человека, упорно трудившегося над своими мышцами государству РФ, которое палец о палец не ударит ради собственных граждан? Поймите, в РФ не просто разница между гражданином и государством - здесь пропасть, жестко и резко отделяющая одних от других. Вы все можете восстанавливать свои мышцы, но от этого вас не перестанут называть халявщиками и ставить машины перед выходом из дома. Не прибавится ни пресловутых пандусов, ни коротких бордюров, ни звуковых сигналов, ничего. И к сожалению, повлиять на это отношение государства вы не можете. Никак. Потому что находитесь по другую сторону баррикады.

Собственно говоря, государство вообще не ставит своей целью что-то там улучшить. Единственная цель людей, приближенных так или иначе к власти - извлечение прибыли. Иначе и быть не может, для этого, собственно, к власти и приближаются. Другое дело, что за последние десять лет эти люди очень хорошо себя обезопасили от любого вмешательства постронних в их деятельность. Что вы там собираетесь предпринимать, чтобы изменить текущее положение дел - лично мне совершенно неясно. Сам я выходов не вижу.

Ответ для Nox:

Nox:
Может быть, боретесь за искоренение барьерной среды? Что вы там сделали для своего окружающего мира?

Да боремся..В меру своих сил и возможностей.
Потрудитесь ответить на вопрос:
Вы лично, что сделали чтоб изменить свой окружающий мир?

Ответ для Nox:

Nox:
Ответ для areopag:
Может быть, боретесь за искоренение барьерной среды?

Борется.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для staspach:

staspach:
Я горд тем, что я работаю, обеспечиваю и содержу свою семью, не распускаю сопли, не стою на паперти и не попрашайничаю, и свое величие засовывать подальше не собираюсь!

От пенсии не отказались, случайно?
Если отказались, это впечатляет. Но возить мордой об асфальт тех, кто решил проявить милосердие, всё же чревато непониманием Ваших возможных будущих проблем.
В 48 лет я бы рассуждал так же, как Вы. А теперь вижу разницу между тем,что могу выдать и тем, что называется работой. "Халявщиком" стал по возможностям. Время в наличии - это не везде достойно оплачиваемой деятельности.

Ответ для всем:

Я вот ещё вижу что многие тут олимпийцев понукают: "мол джипы им крутые падарили!! а они нос варотят!!", типа мол: "а за что джипы то? что они такого сделали, чтоб такии джипы дорогии им выдали!".

И тут же говорят, вот гугемоны нам завидуют сволочи, типа мы халявщики

Как то люди, в чужом огороде и пылинку заприметим, а в своём бревна не видим! Как то ценично ни находите?

Атуичаю люди Не в джипах счастье! Подарили им и хорошо, возрадуйтесь за них, ни брюзжите

Давайте сами станем лучше, с себя начнём. Сами то завидовать перестанем, и осуждать. Других к этому призавём, а сами, по мере своих сил будем делать наши дела во благо своих семей, родины, жизни в целом - и инвалидов и не инвалидов.

Хотя есть примеры, когда и молчать нельзя. Например когда директор ФСС по тв говорит, что инвалиды иждевенцы, работать ни хотят, потому что им коефециент утраты трудоспособности снизят и пенсии лишат. Хотя ему и не вдомёк что люди испытывают боли, имеют раны на теле и т.д. А вот сам то как раз и ездит на ауди Q7 не зря же деньги выделялись, он же не иждевенец

Или директорша ВОИ живёт элитном городке в классном котедже, и каждый год за счёт ВОИ выезжает на отдых за границу, к нам на юга, и т.д.

Но только они не олимпийцы, они то и есть - парозиты. Вот здесь надо и СМИ привлекать и как то закон работать заставлять. Тут реально воровство и корупция.

А олимпийцы и паролимпийцы - это герои. Их нужно награждать.

И ещё, хотелось бы поблагодарить людей (может прочтёт кто) кто когда встречает человека на коляске у лестницы например в тупике, ни пройдёт мимо, а поможет преодолеть. Вот они люди, не на словах а на деле. Спасибо им. Я таких людей встречаю часто, гораздо чаще чем плохих!

Ответ для areopag:
Отлично, желаю вам удачи. Я перечитал свой пост, ну да, мои слова были весьма резкими, за резкость я приношу вам извинения, суть же моей точки зрения приведу чуть ниже.
Сперва с удовольствием отвечаю на ваш вопрос.
Я ничего не сделал для того, чтобы изменить свой окружающий мир. Ровным счетом. Конечно, я научился свободно перемещаться по городу, закончил школу-вуз, общителен-коммуникабелен, стараюсь своим видом вызывать не жалость, а уважение, тра-ля-ля и бла-бла-бла. Неофициально консультирую людей по вопросам, связанным с уголовными делами, если удается связаться с ними, оказываю различную психологическую поддержку, пытаюсь написать книгу об инвалидах, призванную донести до валидов что собственно такое инвалидность. Ну и в том духе.
Можно ли сказать, что я что-то делаю, чтобы изменить свой окружающий мир? Я считаю, что нет. Знакомые относятся ко мне с уважением, но это не означает, что я могу, скажем, спокойно пройтись по улице, потому что на одного знакомого приходится сотня идиотов. Ко мне очень хорошо относятся работодатели на собеседованиях, но они не берут меня на работу, потому что ее условия, в частности, связанные с документацией, предполагают обязательное наличие хоть какого-нибудь зрения у меня.
Изменять себя в таких условиях бессмысленно, тем более подстраиваться под существующий мир. Суть моих резких слов заключалась в том, что в жизни российского инвалида акцент на себе ставить неверно. Окружающие очень заслуживают того, чтобы брызгать на них ядом. И не только брызгать, но и морду набить не грех. Если человек ставит машину перед моей калиткой или поперек пешеходного перехода, чего тут добьешься, меняя себя? Если человека насмерть сбила машина, а его родителей отказываются признать потерпевшими - что родителям-то себя менять? Менять можно исключительно систему, и как это сделать? Ну хорошо, в описанных мною случаях есть определенные процедуры, во втором они не сработают и тут приходят на помощь наработанные хитрости. Однако думать, что ты тем самым я меняю окружающий мир - да я прекрасно понимаю, что одни добьются правды, а все последующие столкнутся с тем же самым беспределом. Система не изменится.
На систему надо чем-то воздействовать, чтобы от нее чего-то добиться. Сам гражданин ничего особого сделать не может. С одной стороны, если последовать вашей мысли и представить себе некое единство граждан, можно было бы, например, ответить бойкотом на некоторые вещи, но это очень маловероятная утопия. Существует такая простая, утрированная модель. Она предполагает воздействие на государство через своеобразную прослойку в виде партий, профсоюзов, общественных объединений, неправительственных организаций, выборов, наконец. Эта прослойка по замыслу должна истребовать от государства осуществления прав гражданина и одновременно смягчить воздействие уже государства на этого гражданина. Все это у нас существует в продекларированном виде. Нет, они закреплены в законодательстве, суть в другом. Тут кто-то упомянул Никонова, совершенно некомпетентного в вопросах жизни инвалидов и тем более даунов, на одной из передач он высказал мысль, что на Западе, мол, к инвалидам относятся как к равным, а у нас тут льготы, это неравенство и халява, льготы надо отменить. Если бы Никонов чего-то понимал в том, о чем он говорит, он бы знал, что фактически льготы, как и пенсии существуют исключительно для галочки. Прожить на них нельзя. Толку от такого исполнения закрепленных в законодательстве норм нет.
И для исправления того, о чем говорит Ганапольский в статье все наши юридические наработки - пшик. Государство в тех условиях, которые я выше описал, будет творить все, что ему хочется. И мы никак на это не можем повлиять. Вообще, "меняй себя" - это очень порочная практика. Далеко не все работают в общественных организациях и я не вижу никакой необходимости всем подряд это делать. Далеко не каждая организация способна что-то изменить. Грубо говоря, в плане "а что ты сам делаешь" мне есть за что себя уважать, но я не вижу изменения окружающего мира от этого. Люди разные, живут в разных местах и по-разному, от того, что кто-то работает дворником, он не должен становиться менее бесправным, чем депутат. Человек должен иметь возможность стартовать, и очень немногие люди добиваются такой возможности, будучи ее лишены. Поэтому я очень не согласен с вами, что каждый должен смотреть на себя, если у него проблемы, тем более с окружающими. Если бы так было, вообще не было бы такого слова "отстаивать". Окружающие тоже должны головой думать, иногда приходится идти против них.

Ответ для IrenoshKA:какие пантусы ,фитнес клубы в нашем городе. когда я попытался получить электроколяску то мне категорически дали отказ и это инвалиду 1 группы.и только после звонка главному врачу дали .а пандусы есть в некоторых местах но подняться по ним опасно для жизни или невозможно совсем.