при чем тут ссора с тещей, когда в Африке дети голодают
Ответ для Zep:
Wolf наверное на тачке до туалета ездит,а если тачка в пути сломается,то он позвонит гаражным мастерам или студентам и они ему тачку починят ))
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Всяких служб доставок в небольших городах вообще нет,на остальное нужны бабки - хорошо если они есть вообще,а если опять же много на лекарства уходит...
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ну и чго все на Wolfа набросились? Он только свое мнение высказал, и его жизненная позиция мне вполне симпатична, человек, не смотря на обстоятельства, смог стать независимым и самостоятельным. Чем и гордится, вполне обснованно и заслуженно, по-моему. Не желает показывать, что жить ему труднее, чем здоровым, ну и тоже вызывает этим только уважение. Но вопрос ставит вполне закономерный, хоть, по сути и не приятный, и возможно, обидный, но что делать,если жизнь сложилась вот так?
Wolf:
Те кто вообще ни чего не может самостоятельно(в независимости от группы и физ. состояния, такие люди всегда есть и будут), требуют ухода - они и испытаний ни каких не переносят. Сидят дома, долбят телек, инет, с родней ругаются.
Это звучит грубовато, но по сути-то верно? Да, человку в 4-х стенах невыносимо тоскливо, и ничто не радует, и вырваться из предложенных судьбой обстоятельств он не может, но все трудности преодоления лежат все-таки не на нем, а на тех, кто рядом с ним, кто обеспечивает ему возможно комфортное в таких условиях существование. И кому труднее живется в такой ситуации, ему, или его здоровым родным? Чья сумка тяжелее?
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Он только свое мнение высказал, и его жизненная позиция мне вполне симпатична, человек, не смотря на обстоятельства, смог стать независимым и самостоятельным. Чем и гордится, вполне обснованно и заслуженно, по-моему. Не желает показывать, что жить ему труднее, чем здоровым, ну и тоже вызывает этим только уважение.
Из юзеринфо Wolf:
ДЦП. Хожу с костылями.
То есть: видит, слышит, разговаривать может и руками работать. Получается, только ноги не оч хорошо фурычат. Не самый плохой расклад, как вы понимаете. И этот человек будет втирать своё мнение, к примеру, тем, кто СОВСЕМ НЕ ходит, НЕ видит или НЕ говорит? Ладно бы еще в качестве личного примера представился, мол, мне мое физическое состояние позволяет делать то-то и то-то. Поэтому я это делаю. А не так, что всякий инвалид может и должен проявлять чудеса самостоятельности, невзирая практицки ни на что.
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ответ для Gorislava:
Верно, у него не самый плохой расклад, но некоторые и при подобном раскладе не могут ничего добиться, не пойдем далеко, вьмем то, что на поверхности, пресловутый 1С. Но я специально взяла цитату из него же, где говорится о тех, кто
Gorislava:
СОВСЕМ НЕ ходит, НЕ видит или НЕ говорит?
И дальше говорила о них, или этого Вы как бы не заметили? Капелька(топикстартер) принадлежит именно кним, если я не ошибаюсь? Вот я и предложила ему оценить кому труднее бороться с жизненными обстоятельствами, ему самому, или его родителям? И можно было бы посочувствовать им, а не себе, или?..
Gorislava:
И этот человек будет втирать своё мнение
Этот человек тоже имеет право на свое мнение, высказывает его наравне с остальными.
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ответ для Люсиандра:
Да всё я заметила. Вы сказали буквально следующее:
Это звучит грубовато, но по сути-то верно? Да, человку в 4-х стенах невыносимо тоскливо, и ничто не радует, и вырваться из предложенных судьбой обстоятельств он не может, но все трудности преодоления лежат все-таки не на нем, а на тех, кто рядом с ним, кто обеспечивает ему возможно комфортное в таких условиях существование. И кому труднее живется в такой ситуации, ему, или его здоровым родным? Чья сумка тяжелее?
Спорно, мягко говоря. Ну вот я живу с инвалидом первой группы. И как-то, знаете, не ощущаю себя подвижницей. Даже при том, что таскаю сама сумки из магазина, однако не считаю свою сумку тяжелее ни в моральном плане ни, тем более, в физическом.
Люсиандра:
Вот я и предложила ему оценить кому труднее бороться с жизненными обстоятельствами, ему самому, или его родителям?
Да, родители - это круто. Только, если это нормальные родители, то они для сыночка своего с радостью сделают всё возможное. Подчеркиваю - именно с радостью, а не через силу. Я тоже с радостью помогаю любимому человеку. А до этого ему родные помогали. И тоже вроде как без особой испарины на лбу и крестного знамения в глазах
Люсиандра:
И можно было бы посочувствовать им, а не себе, или?..
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ответ для Люсиандра:
Вот я и предложила ему оценить кому труднее бороться с жизненными обстоятельствами, ему самому, или его родителям? И можно было бы посочувствовать им, а не себе, или?..
Ах, бедные наши родители. Взвалили на себя свой крест, и несут. Да, Люсиандра?
А Вы не задумывались, что они сами хотят это делать?
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ответ для Ильшат:
Про бытовой уровень согласна полностью, приходится его под себя приспосабливать! А вот про тыкания пальцем, то как показывает моя собственная практика, чем меньше обращаешь внимания на чужие пальцы, тыкать ими становится уже не интересно и народ перестает!
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ответ для Gorislava:
.
Gorislava:
и начнете всех строить
Аргумент из разряда "сам дурак", обычно используется когда по-существу возразить нечего.
В каком месте я кого построила? И я не отрицаю что и Вы, и родители делаете это с радостью. Вы пытаетесь читать между строк. А я сказала только то, что сказала, что Вам тяжелее нести из магазина сумку, хоть и радостнее, чем ему Вас с этой сумкой ждать дома. Опережая возражение - физически тяжелее. Морально тяжелее ему, тоже не отрицаю. Опять же, я нисколько не мешаю Вам радоваться, даже рада за Вас, что у Вас в жизни все так замечательно сложилось. Но так получается не у всех, и не вижу в данном случае чем Вы отличаетесь от Вульфика, так же объясняете порталу, как у Вас все замечательно, когда другие этого не имеют. У всех изначально разные возможности, сравнивать друг друга бессмысленно.
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ответ для Джил:
Джил:
Да, у большинства людей с тяжелой инвалидностью подобных проблем нет.У самых тяжелых - вообще никаких испытаний, всё за них делается. Проблема у них только одна - ПУСТОТА в жизни, в сравнение с которой все вышеописанные проблемы кажутся либо мелкими, либо вообще приятными хлопотами.
Лучше не сказать. Хотят ли здоровые ЭТУ жизнь? Только дураки завидуют инвалидам. Человек с нормальной психикой и даже с тяжелой жизнью никогда не захочет это ярмо примерить.
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Да, человку в 4-х стенах невыносимо тоскливо, и ничто не радует, и вырваться из предложенных судьбой обстоятельств он не может, но все трудности преодоления лежат все-таки не на нем, а на тех, кто рядом с ним, кто обеспечивает ему возможно комфортное в таких условиях существование. И кому труднее живется в такой ситуации, ему, или его здоровым родным? Чья сумка тяжелее?
Тяжелее ему, конечно. Причем, несравнимо, как правило.
Я вообще не могу понять как можно сравнивать такие вещи. Кстати, не всегда родные относятся с пониманием и помогают чем могут. Нередко встречается и достаточно пофигистическое отношение даже к родным детям, имеющим инвалидность. В этом случае, ИМХО, инвалиду еще тяжелее. Да и вообще, никакие физические трудности не могут сравниться с трудностями моральными и, того хуже, тоской.
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Аргумент из разряда "сам дурак", обычно используется когда по-существу возразить нечего.
Неа, просто небольшой кивок в сторону вашей профессии. Ну не обижайтесь, пожалуйста, если каламбур вышел плоский
Люсиандра:
В каком месте я кого построила?
Манера разговора такая, наверное, в целом. Категоричная несколько. Не в обиду, опять же. Со стороны иногда виднее
Люсиандра:
А я сказала только то, что сказала, что Вам тяжелее нести из магазина сумку, хоть и радостнее, чем ему Вас с этой сумкой ждать дома.
А кто сказал, что он при этом ничего по дому не делает и никак не помогает физически? Мы же не говорили строго о тех инвалидах, которые только лежат и даже пальцем пошевелить не могут. Короче, слишком много изначально получается некорректных обобщений: что у Вульфа, что у вас, поскольку вы его волну подхватили.
Люсиандра:
Но так получается не у всех, и не вижу в данном случае чем Вы отличаетесь от Вульфика, так же объясняете порталу, как у Вас все замечательно, когда другие этого не имеют.
Нет, я просто привожу примеры на пальцах. Как оно вообще в жизни бывает. А абстрактных обобщений стараюсь избегать, дабы не говорить о том, о чём сама понятия не имею или что могу представить только чисто умозрительно.
Люсиандра:
У всех изначально разные возможности, сравнивать друг друга бессмысленно.
Вот с этим, в принципе, согласна. Поэтому-то обобщения Вульфа не прокатывают изначально. А все, кто ему возражал, таки по-своему правы. И к чему же тогда была ваша первая фраза? Вот эта:
Ну и чго все на Wolfа набросились? Он только свое мнение высказал, и его жизненная позиция мне вполне симпатична, человек, не смотря на обстоятельства, смог стать независимым и самостоятельным. Чем и гордится, вполне обснованно и заслуженно, по-моему. Не желает показывать, что жить ему труднее, чем здоровым, ну и тоже вызывает этим только уважение.
Таки никто на него не набрасывался. Просто в разных выражениях пытались объяснить, что
У всех изначально разные возможности, сравнивать друг друга бессмысленно.
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Это звучит грубовато, но по сути-то верно? Да, человку в 4-х стенах невыносимо тоскливо, и ничто не радует, и вырваться из предложенных судьбой обстоятельств он не может, но все трудности преодоления лежат все-таки не на нем, а на тех, кто рядом с ним, кто обеспечивает ему возможно комфортное в таких условиях существование. И кому труднее живется в такой ситуации, ему, или его здоровым родным? Чья сумка тяжелее?
А если рядом НИКОГО нет? Нет родных, которые могут помочь.То что здоровый сделает за 2 минуты я буду делать 2 часа. И один Бог знает с какими физическими мучениями. До 28 лет я была абсолютно здорова и знаю "эту" жизнь и "ту". Все "те" трудности ничто по сравнению с нынешними. Одно то, что я уже 11 лет не была на улице. И при этом, одна бывшая "подруга" тоже говорила мне:"Тебе хорошо, у тебя пенсия, а мне работать надо". Тогда я ей предложила поменяться местами, причем я-бы ей еще доплачивала со своей зарплаты. Предложение, понятно, риторическое, но что-то мне подсказывает, что если-бы такая возможность и была, фиг бы она со мной поменялась, даже за миллион.
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ответ для капелька:
капелька:
.напишите пункты где инвалиду приходится тяжелей всего преодолевать препятствия по сравнению с ходячим человеком
Я ходячий инвалид, но препятствий тоже не так уж мало. Главные препятствия лично у меня наверно психологические, но они проистекают из физических. Всегда очень неловко себя чувствую, когда открываю любую незнакомую дверь. Сразу ловлю на себе кучу недоуменных взглядов и теряюсь от этого. Открывая дверь любого кабинета, начинать свой диалог с фразы: "Здравствуйте, я инвалид", вроде бы не всегда уместно. А вести себя так, как будто ты такая же, как все здоровые тоже не получается: неловкие скованные движения, подергивания, плохой почерк наконец. Отсюда постоянные мысли: "как меня воспримут?" Вернее: "Как воспримут мой дефект"? Вот поэтому у инвалида испытаний гораздо больше препятствий, чем у здорового, да и случаются они, если уж не каждый день, то значительно чаще.
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
Улавливаете разницу?
Разницу улавливаю, логической связи не улавливаю, если честно.
Ответ для Gorislava:
Если бы Вы прочитали мой первый пост внимательно, то увидели бы, что речь там шла как раз о тех, кто не может дома ничем помочь своим родным. Так что не было никаких обобщений с моей стороны, я говорила только о таких людях. Что касается "дабы не говорить о том, о чём сама понятия не имею или что могу представить только чисто умозрительно", так я имею представление о чем говорю, сама жила с мужем-инвалидом из этой категории. По поводу категоричности, возможно Вы правы, но это не обидно, что выросло, то выросло. Правда я не думала, что вопрсы могут звучать категрично.
Ответ для evridika:
Если рядом никого нет, тогда конечно Вам безусловно тяжелее чем кому бы то ни было, тем более здоровому. И я совершенно соласна, что ни один здоровый в здравом уме не захотел бы оказаться на Вашем месте.
Мое Вам уважение и восхищение Вашим мужеством, я только могу пожелать Вам и дальше держаться, и будьте счастливы.
через какие испытания проходит инвалид по сравнению со здоровым человеком.
Ответ для Gorislava:
Gorislava:
Не самый плохой расклад, как вы понимаете. И этот человек будет втирать своё мнение, к примеру, тем, кто СОВСЕМ НЕ ходит, НЕ видит или НЕ говорит?
Буду, почему бы и нет? Я ведь не пишу ни чего оскорбительного - иначе давно меня бы забанили. Почему колясочники, или совсем здоровые, мне могут свое мнение втирать, я видите ли нет - это бл.., жестоко?
Самое простое сказать мне - ты ходишь, и какое ты имеешь право нам тут вякать. А как быть с такими людьми как Максим Ситников(царствие ему небесное)? Почему он будучи практически полностью беспомощным смог прожить пусть и короткую, но яркую и интересную жизнь? И почему он не говорил что совершал подвиги? А сколько тут колясочников- шейников которые летают за границу, живут полноценной жизнью? Как же они ходят за хлебом? Они тоже на тачке в сортир ездят?
Про себя я скажу - во первых как я реально хожу Вы не видели, зрелище сие плачевное, а уж зимой вообще пипец. Рука у меня одна, вторая постоянно деградирует если не тренировать - все, пару дней и я не могу вести машину. И вся моя работа состоит в сидении на ж.. и тыканью по кнопкам и мышке - это можно делать в совсем тяжелом состоянии, было бы желание работать и учиться.
Мы отклонились от темы.
Что Вы мне хотите доказать то? Что здоровым живется легче чем инвалидам все таки? Типа как богатым живется легче, да, ведь у них нет ни каких проблем?
Очень глупая сказка, не могла в детстве понять почему она не попросила артефакт который может бесконечно выполнять желания
Wolf наверное на тачке до туалета ездит,а если тачка в пути сломается,то он позвонит гаражным мастерам или студентам и они ему тачку починят ))
Звонок возможен лишь в том случае,если человек умеет говорить и сам сможет набрать № телефона.
Это в том случае если человек хоть как то САМОСТОЯТЕЛЬНО может передвигаться.
Опять же в том случае если есть возможность дойти до двери и открыть ее
Это звучит грубовато, но по сути-то верно? Да, человку в 4-х стенах невыносимо тоскливо, и ничто не радует, и вырваться из предложенных судьбой обстоятельств он не может, но все трудности преодоления лежат все-таки не на нем, а на тех, кто рядом с ним, кто обеспечивает ему возможно комфортное в таких условиях существование. И кому труднее живется в такой ситуации, ему, или его здоровым родным? Чья сумка тяжелее?
Из юзеринфо Wolf: То есть: видит, слышит, разговаривать может и руками работать. Получается, только ноги не оч хорошо фурычат. Не самый плохой расклад, как вы понимаете. И этот человек будет втирать своё мнение, к примеру, тем, кто СОВСЕМ НЕ ходит, НЕ видит или НЕ говорит? Ладно бы еще в качестве личного примера представился, мол, мне мое физическое состояние позволяет делать то-то и то-то. Поэтому я это делаю. А не так, что всякий инвалид может и должен проявлять чудеса самостоятельности, невзирая практицки ни на что.
Верно, у него не самый плохой расклад, но некоторые и при подобном раскладе не могут ничего добиться, не пойдем далеко, вьмем то, что на поверхности, пресловутый 1С. Но я специально взяла цитату из него же, где говорится о тех, кто
И дальше говорила о них, или этого Вы как бы не заметили? Капелька(топикстартер) принадлежит именно кним, если я не ошибаюсь? Вот я и предложила ему оценить кому труднее бороться с жизненными обстоятельствами, ему самому, или его родителям? И можно было бы посочувствовать им, а не себе, или?..
Этот человек тоже имеет право на свое мнение, высказывает его наравне с остальными.
Да всё я заметила. Вы сказали буквально следующее:
Спорно, мягко говоря. Ну вот я живу с инвалидом первой группы. И как-то, знаете, не ощущаю себя подвижницей. Даже при том, что таскаю сама сумки из магазина, однако не считаю свою сумку тяжелее ни в моральном плане ни, тем более, в физическом.
Да, родители - это круто. Только, если это нормальные родители, то они для сыночка своего с радостью сделают всё возможное. Подчеркиваю - именно с радостью, а не через силу. Я тоже с радостью помогаю любимому человеку. А до этого ему родные помогали. И тоже вроде как без особой испарины на лбу и крестного знамения в глазах
Или придёте вы с Вульфиком и начнете всех строить
Ах, бедные наши родители. Взвалили на себя свой крест, и несут. Да, Люсиандра?
А Вы не задумывались, что они сами хотят это делать?
Про бытовой уровень согласна полностью, приходится его под себя приспосабливать! А вот про тыкания пальцем, то как показывает моя собственная практика, чем меньше обращаешь внимания на чужие пальцы, тыкать ими становится уже не интересно и народ перестает!
.
Аргумент из разряда "сам дурак", обычно используется когда по-существу возразить нечего.
В каком месте я кого построила? И я не отрицаю что и Вы, и родители делаете это с радостью. Вы пытаетесь читать между строк. А я сказала только то, что сказала, что Вам тяжелее нести из магазина сумку, хоть и радостнее, чем ему Вас с этой сумкой ждать дома. Опережая возражение - физически тяжелее. Морально тяжелее ему, тоже не отрицаю. Опять же, я нисколько не мешаю Вам радоваться, даже рада за Вас, что у Вас в жизни все так замечательно сложилось. Но так получается не у всех, и не вижу в данном случае чем Вы отличаетесь от Вульфика, так же объясняете порталу, как у Вас все замечательно, когда другие этого не имеют. У всех изначально разные возможности, сравнивать друг друга бессмысленно.
Да кто же спорит, что они это делать хотят? Но если они это делать хотят, это не значит, что им это делать не тяжело, не правда ли?
Лучше не сказать. Хотят ли здоровые ЭТУ жизнь? Только дураки завидуют инвалидам. Человек с нормальной психикой и даже с тяжелой жизнью никогда не захочет это ярмо примерить.
Тяжелее ему, конечно. Причем, несравнимо, как правило.
Я вообще не могу понять как можно сравнивать такие вещи. Кстати, не всегда родные относятся с пониманием и помогают чем могут. Нередко встречается и достаточно пофигистическое отношение даже к родным детям, имеющим инвалидность. В этом случае, ИМХО, инвалиду еще тяжелее. Да и вообще, никакие физические трудности не могут сравниться с трудностями моральными и, того хуже, тоской.
Неа, просто небольшой кивок в сторону вашей профессии. Ну не обижайтесь, пожалуйста, если каламбур вышел плоский
Манера разговора такая, наверное, в целом. Категоричная несколько. Не в обиду, опять же. Со стороны иногда виднее
А кто сказал, что он при этом ничего по дому не делает и никак не помогает физически? Мы же не говорили строго о тех инвалидах, которые только лежат и даже пальцем пошевелить не могут. Короче, слишком много изначально получается некорректных обобщений: что у Вульфа, что у вас, поскольку вы его волну подхватили.
Нет, я просто привожу примеры на пальцах. Как оно вообще в жизни бывает. А абстрактных обобщений стараюсь избегать, дабы не говорить о том, о чём сама понятия не имею или что могу представить только чисто умозрительно.
Вот с этим, в принципе, согласна. Поэтому-то обобщения Вульфа не прокатывают изначально. А все, кто ему возражал, таки по-своему правы. И к чему же тогда была ваша первая фраза? Вот эта:
Таки никто на него не набрасывался. Просто в разных выражениях пытались объяснить, что
Как и бессмысленно понтоваться...
Ну, смотря с какой стороны посмотреть.
Не тяжелее, чем одинокой бабульке жить в деревне.
Улавливаете разницу?
А если рядом НИКОГО нет? Нет родных, которые могут помочь.То что здоровый сделает за 2 минуты я буду делать 2 часа. И один Бог знает с какими физическими мучениями. До 28 лет я была абсолютно здорова и знаю "эту" жизнь и "ту". Все "те" трудности ничто по сравнению с нынешними. Одно то, что я уже 11 лет не была на улице. И при этом, одна бывшая "подруга" тоже говорила мне:"Тебе хорошо, у тебя пенсия, а мне работать надо". Тогда я ей предложила поменяться местами, причем я-бы ей еще доплачивала со своей зарплаты. Предложение, понятно, риторическое, но что-то мне подсказывает, что если-бы такая возможность и была, фиг бы она со мной поменялась, даже за миллион.
Я ходячий инвалид, но препятствий тоже не так уж мало. Главные препятствия лично у меня наверно психологические, но они проистекают из физических. Всегда очень неловко себя чувствую, когда открываю любую незнакомую дверь. Сразу ловлю на себе кучу недоуменных взглядов и теряюсь от этого. Открывая дверь любого кабинета, начинать свой диалог с фразы: "Здравствуйте, я инвалид", вроде бы не всегда уместно. А вести себя так, как будто ты такая же, как все здоровые тоже не получается: неловкие скованные движения, подергивания, плохой почерк наконец. Отсюда постоянные мысли: "как меня воспримут?" Вернее: "Как воспримут мой дефект"? Вот поэтому у инвалида испытаний гораздо больше препятствий, чем у здорового, да и случаются они, если уж не каждый день, то значительно чаще.
Разницу улавливаю, логической связи не улавливаю, если честно.
Ответ для Gorislava:
Если бы Вы прочитали мой первый пост внимательно, то увидели бы, что речь там шла как раз о тех, кто не может дома ничем помочь своим родным. Так что не было никаких обобщений с моей стороны, я говорила только о таких людях. Что касается "дабы не говорить о том, о чём сама понятия не имею или что могу представить только чисто умозрительно", так я имею представление о чем говорю, сама жила с мужем-инвалидом из этой категории. По поводу категоричности, возможно Вы правы, но это не обидно, что выросло, то выросло. Правда я не думала, что вопрсы могут звучать категрично.
Ответ для evridika:
Если рядом никого нет, тогда конечно Вам безусловно тяжелее чем кому бы то ни было, тем более здоровому. И я совершенно соласна, что ни один здоровый в здравом уме не захотел бы оказаться на Вашем месте.
Мое Вам уважение и восхищение Вашим мужеством, я только могу пожелать Вам и дальше держаться, и будьте счастливы.
Буду, почему бы и нет? Я ведь не пишу ни чего оскорбительного - иначе давно меня бы забанили. Почему колясочники, или совсем здоровые, мне могут свое мнение втирать, я видите ли нет - это бл.., жестоко?
Самое простое сказать мне - ты ходишь, и какое ты имеешь право нам тут вякать. А как быть с такими людьми как Максим Ситников(царствие ему небесное)? Почему он будучи практически полностью беспомощным смог прожить пусть и короткую, но яркую и интересную жизнь? И почему он не говорил что совершал подвиги? А сколько тут колясочников- шейников которые летают за границу, живут полноценной жизнью? Как же они ходят за хлебом? Они тоже на тачке в сортир ездят?
Про себя я скажу - во первых как я реально хожу Вы не видели, зрелище сие плачевное, а уж зимой вообще пипец. Рука у меня одна, вторая постоянно деградирует если не тренировать - все, пару дней и я не могу вести машину. И вся моя работа состоит в сидении на ж.. и тыканью по кнопкам и мышке - это можно делать в совсем тяжелом состоянии, было бы желание работать и учиться.
Мы отклонились от темы.
Что Вы мне хотите доказать то? Что здоровым живется легче чем инвалидам все таки? Типа как богатым живется легче, да, ведь у них нет ни каких проблем?