Gorislava:
Мало кто из нас родился в приятной обстановке, даже если и без серьёзных травм обошлось.
Что верно, то верно.
А я считаю, что я вспомнила один эпизод, когда я была в роддоме и только недавно родилась.
Глюк это или мистика, но я помню свои чувства. Удивительно, почему не помню никакой боли. Только чувства, настроение и ощущения. Серое утро.
Gorislava:
надо понимать, что даже такой негативный опыт может стать твоим душевным богатством, если получится залечить свои раны
Вот и я об этом - для Ксю, Лаванды и для всех нас. Ну, вот есть у меня такая надежда!
Gorislava:
спокойно занимать, никого при этом не боясь задеть
У меня спокойно не получается, но это уже для другой темы.
Gorislava:
И так было долго.
Спасибо Вам большое! Подробнее не пишу, тк было бы не в тему.
Наташ! Я не поняла, почему Кыса "идиотка", если не она у мамы Лаванды роды принимала.
Маркиза:
А я считаю, что я вспомнила один эпизод, когда я была в роддоме и только недавно родилась.
У меня тоже есть такое воспоминание, чесслово, не вру. Но там не серое утро, а скорее яркий свет операционной и казённые стены, и чужие руки... И ракурс очень странный - ну так держали, видимо... Хорошо, что я не одна такая, кто помнит, есть с кем поделиться
Маркиза:
Наташ! Я не поняла, почему Кыса "идиотка", если не она у мамы Лаванды роды принимала.
Ну, я это не имела в виду. Не она идиотка, а суждение идиотическое. Но оно скорее от незнания проблемы, чем от злого умысла. А вот эмоции Светы мне понятны, поэтому не осуждаю. У меня двое детей, и обоих врачи чуть было не угробили, если б я поверила и "выполняла все их рекомендации", как советует оная барышня. Старшего вообще бы вырезали из меня ещё в первом триместре беременности.
Ксю:
Это как? Рассажите, а? И не надо путать меня с Лавандой. Никакого сходства, кроме похожей истории родов, я у нас не нахожу.
Нет, я не путаю вас с Лавандой или ещё кем-то. Все люди разные, конечно же. Я вас упомянула совсем не потому, что вы для меня или для себя одинаково выглядите, нет. Истории родов - это одно. А жизнь - это всё-таки другое. Ну, во-первых, согласитесь, что историю своего рождения вы не помните, а только знаете с чьих-то слов. Это, конечно, не уменьшает глубины переживаний, тем более когда оно всё-таки подкрепляется бессознательным. Мы тут с Олей на эту тему немножко порассуждали, но вы, конечно, можете это по-своему воспринимать. Не помнить - это не значит не переживать. На счёт богатства. Ну, скажем так: что нас не убивает, то делает сильней. А нас не убило. У меня нет ДЦП, но свои проблемы есть, это не суть важно. И я никого не пытаюсь учить жить. Давайте будем считать, что я хочу всех поддержать в желании жить, в том числе и вас. Можете назвать это фатализмом, но те, кто выжили, рождены, чтобы жить. Не настолько странная фраза, насколько позитивная, ящитаю. Просто хочу подчеркнуть, что нахвататься негатива при родах, особенно при совке, успело подавляющее большинство, а не только те, кто получил серьёзные физические повреждения. А поэтому не стоит считать, что ваши стартовые условия настолько уж хуже, чем у других. Другие могут потом сломаться где-то, как-то... А вы идёте своей дорогой. Все под Богом ходим, в конце-концов. И не быть инвалидом - это не достоинство, а дар, который можно в любой момент потерять. Так, может, понятнее выражено? Не циклитесь на родовой травме, тем более, что психика у всех разная. Что убивает одного, то другого делает сильней.
Ну, во-первых, согласитесь, что историю своего рождения вы не помните, а только знаете с чьих-то слов.
Я не помню, но она записана где-то в подсознании - это уже давно доказано. А то что знаю с чьих-то слов - в этом то и вся проблема, в том как мне это приподнесли.
Давайте будем считать, что я хочу всех поддержать в желании жить, в том числе и вас.
Спасибо.
Можете назвать это фатализмом, но те, кто выжили, рождены, чтобы жить.
Жить можно по-разному.
Просто хочу подчеркнуть, что нахвататься негатива при родах, особенно при совке, успело подавляющее большинство, а не только те, кто получил серьёзные физические повреждения.
Негатива в этом случае возможно наглотались матери. Грубое отношение и т.п., как здесь уже писали. Но, когда ребенок получился здоровым - это все-таки совсем друая история.
А поэтому не стоит считать, что ваши стартовые условия настолько уж хуже, чем у других.
Я не считаю мои стартовые условия на много хуже, чем у других. Я считаю, что намного хуже чем у других то, что застряло в моей несчастной голове в результате этих условий (агрессия, обида, фобии).
что психика у всех разная
Совершенно верно. Может просто какая-нибудь дурная наследственность в моей психике вылезла...
Ответ для Ксю:
Ксю,Вы просто в предыдущем посте написали, что детей с ДЦП спасать ненадо.. Ну т.е. произошло удушение пуповиной, все не спасаем.. я про то и сказала, что у меня было обвитие, удушение пуповиной.. но у меня нет ДЦП. И таких, как я ниодин человек, а мильоны. Как же быть тогда? Как отсортировывать, кого спасать, кого нет?
Ответ для Gorislava:
Вам очень повезло , что рожая в ванной у вас всё прошло замечательно и не понадобилась дополнительная врачебная помощь . Хоть вы и говорили , что обоих малышей еле спасли . Я считаю , что " Черепахова кыса " совершенно права :
(Помимо неизбежных врачебных ошибок, эти же ряды весьма ощутимо пополняют жертвы экспериментов мамаш, которые не желают слушать врачей и все упорно делают по-своему. А рявкнуть на женщину в роддоме в нужный момент это все равно, что дать облить человека, бьющегося в истерике, холодной водой - приводит в чувство.)
Имея двоих детей и к сожалению имея тяжёлые роды в обоих случаях , а в последнем случае ребёнок находился в критическом состоянии восемь суток в реанимации , то рожая я дома или в платной клинике , где нет детского отделения и врачей неонатологов , я бы потеряла своего сынулю .
Рыжая:
Еще момент: женщины с первой и второй группой инвалидности (иногда с любой) НЕ смогут заключить контракт на роды, т.к. страховые компании пока еще не привыкли к таким "особенным беременным".
У меня 2 группа, рожала по контракту, без проблем. Вообще все три (уже 4) беременности врачи относились прекрасно, хотя всегда разные. про очереди согласна, поэтому эту беременность в клиники платной веду,некогда в очередях стоять. К невропатологу посылали только с первой беременностью, а в КВД вообще не разу не посылали. Может мне и повезло, но что-то, по моим наблюдениям, одним, почему-то, всегда везет, а другим не везет, может не отвезения зависит?
Ксю,Вы просто в предыдущем посте написали, что детей с ДЦП спасать ненадо.. Ну т.е. произошло удушение пуповиной, все не спасаем.. я про то и сказала, что у меня было обвитие, удушение пуповиной.. но у меня нет ДЦП. И таких, как я ниодин человек, а мильоны. Как же быть тогда? Как отсортировывать, кого спасать, кого нет?
Во-первых, это была не моя мысль, а мысль Лаванды. И Лаванда просто заставила меня задуматься. Надо оживлять/не надо - об этом не мне судить и не мне решать. ДЦП тоже иногда полностью вылечивают.
Я не понимаю, чем вы тут хвастаетесь? Тем что у вас была родовая травма, но нет ДЦП? Да, такое тоже бывает, потому что родовые травмы бывают разными. Тем не менее вы все равно инвалид, такой же как и я. Представьте себе, мне тоже ДЦП поставили только в возрасте 6 лет, а до этого ставили всего лишь левосторонний гемипарез.
Я же говорила совсем о другом, о проблемах психологии детей, родившихся с родовой травмой.
Ксю:
И Лаванда просто заставила меня задуматься. Надо оживлять/не надо - об этом не мне судить и не мне решать
Вы подхватли сию мысль в полном объеме.
Ксю:
Может я очень нехорошая, но я бы наверно таких детей не оживляла. Если твой путь так ужасно начался, есть ли смысл его продолжать?
А я лишь говорила о том, что, некаждая травма заканчивается ДЦП, ведь именно про это Вы говорили с Лавандой, что детей, родившихся с родовой травмой, ваще лучше не оживлять. Честно говоря, Ксю, именно от Вас такие рассуждения, мне читать вообще странно, Вы как инвалдид с ДЦП, закончили институт, работаете, вообщем то живете полноценной жизнью.. Но ненавидите свой диагноз, и вечно чем то недовольны.
Ксю:
Я не понимаю, чем вы тут хвастаетесь? Тем что у вас была родовая травма, но нет ДЦП?
Упаси, Господь.. Это был лишь пример.
Ксю:
Тем не менее вы все равно инвалид, такой же как и я.
Нет, Ксю, я нетакой же инвалид, как и Вы, мы с Вами оч разные. И дело не в инвалидности, а во взглядах на жизнь. Мне заболевание не мешает жить и радоваться жизни, в отличие от Вас, по крайней мере, практически все Ваши посты говорят об этом.
Белка:
Может мне и повезло, но что-то, по моим наблюдениям, одним, почему-то, всегда везет, а другим не везет, может не отвезения зависит?
Не от везения, а от умения оказываться в нужном месте в нужное время. Одно дело контракт с самим роддомом, а другое - со страховой компанией, на что сейчас все роддома и перешли. А в правилах страховых компаний, которые читала я, четко написано, что ДМС с инвалидами 1 и 2 групп не заключают.
Хотя, конечно, каждый случай уникален. Можно быть ампутанткой, что не повлияет на процесс родов, а можно спинальницей/шейницей, что совсем другое дело в плане последствий..
Белка:
поэтому эту беременность в клиники платной веду,некогда в очередях стоять
Некогда, да и незачем. Я вообще считаю, что в таком состоянии нужны положительные эмоции.
А я лишь говорила о том, что, некаждая травма заканчивается ДЦП, ведь именно про это Вы говорили с Лавандой, что детей, родившихся с родовой травмой, ваще лучше не оживлять.
Я этого не утверждаю, а выношу это как гипотезу. Понимаете ли, Maybe, этот вопрос, он философский, и очень сложный. Тут очень много как "за", так и "против". Это тоже самое, как рассуждения о том, разрешить или запретить эвтаназию.
Честно говоря, Ксю, именно от Вас такие рассуждения, мне читать вообще странно, Вы как инвалдид с ДЦП, закончили институт, работаете, вообщем то живете полноценной жизнью.
Да, окнчила. Да, работаю. Да, живу почти как здоровая. Но, например, мои родители мечтали совсем о другом будущем для своего ребенка... Я не смогла исполнить их мечты физически. Теперь они просят внука, надеясь, может хоть с ним получится... Только вот, что будет если мой ребенок тоже не оправдает ни чьих надежд?
Нет, Ксю, я нетакой же инвалид, как и Вы, мы с Вами оч разные. И дело не в инвалидности, а во взглядах на жизнь.
Я никакого сходства Вам с собой, кроме наличия инвалидности, не приписывала. Боже, Упаси.
Мне заболевание не мешает жить и радоваться жизни, в отличие от Вас, по крайней мере, практически все Ваши посты говорят об этом.
Мне мешает не само заболевание, а сложившаяся в результате него психология. А уж кто в этом виноват? Виноватых искать теперь наверно уже поздно.
Ксю:
Да, окнчила. Да, работаю. Да, живу почти как здоровая.
А я вот не закончила институт. Хотя ничто не мешало его закончить, кроме собственной головы, которая, как известно, предмет тёмный... И лечения упорно избегала, ибо в детстве хватило всякой гадости... Проще говоря, скрывала проблему, даже от себя самой. Но меня это никак не оправдывает. Не закончила институт из-за хронического разгильдяйства. И ничего-то я в жизни не добилась, ни карьеры не сделала. Только вот детей родила хороших, но это не моя заслуга, а дар Божий.
Ксю:
Но, например, мои родители мечтали совсем о другом будущем для своего ребенка...
Мои тоже. Надо ли это специально уточнять? И оправданий у меня куда меньше. Только вот какая разница-то? Это ваша жизнь, а не родителей. Откуда это чувство вины, особенно если искренне хотели чего-то добиться, но не могли чисто физически? То есть, от вас уже не зависело.
Ксю:
Теперь они просят внука, надеясь, может хоть с ним получится... Только вот, что будет если мой ребенок тоже не оправдает ни чьих надежд?
Ну что за бред, простите? При всём моём уважении. Ведь вроде умный человек, психологию изучали, а тут... Да вы, если родите, то для себя, а не для них. А им будет великодушно позволено с ребенком поиграться, да и то, если будут хорошо себя вести и не грузить всякой ерундой
Ксю:
Это тоже самое, как рассуждения о том, разрешить или запретить эвтаназию.
Нет, Ксю, это далеко нетоже самое, при эфтаназии, человек сам не хочет жить.. и просит об этом. А как спросить новорожденного о том, хочет он жить или нет?
Ксю:
Да, окнчила. Да, работаю. Да, живу почти как здоровая. Но, например, мои родители мечтали совсем о другом будущем для своего ребенка... Я не смогла исполнить их мечты физически. Теперь они просят внука, надеясь, может хоть с ним получится..
Ксю, а ваще то что Вы сами то хотите от жизни? Неужель Ваша жизнь заключается в том, чтобы угодить родителям, и осуществить их мечты?
аина:
Где будет аппаратура для спасения ребенка и мамы?Где взять время для спасения жизни, если реанимация далеко и автопробка, не приведи Господи.
В мое время это было на пике моды, но отважились единицы.Много погибших или попавших в наше сообщество после таких родов.Я не стала рисковать, хоть и не 1 роды.Сам знаешь, здоровье и жизнь важнее экспериментов над двоими...
Одно время в Люберцах был специальный роддом (может, он и сейчас есть), где при родах допускаются разные неофициальные методики. И роды в присутствии мужа, и роды в воде, и пр. Отличие от домашних родов в том, что врачи рядом, и, если что-то пойдет совсем не так, быстро окажут помощь. Наверно, это не худший вариант...
shatinella:
А как влияет спастика при беременности? одни врачи говорят.что матка тоже мышечный орган и мол при спастике тоже сокращается и что это не есть хорошо. А некотрые говорят,что тазовые органы при спастике не "тревожаться"... кого слушать незнаю... Я шейница. Хожу. Но иногда беспокоит спастика..
Ну... я тоже слышала разные мнения. Вот, Сан Саныч говорит, что спастика - это не есть хорошо, но это и не фатально. Имхо, матка, хоть и мышечный орган, но ребенок там внутри окружен еще и околоплодной жидкостью, а это дополнительная защита.
TortoiseCat:
Помимо неизбежных врачебных ошибок, эти же ряды весьма ощутимо пополняют жертвы экспериментов мамаш, которые не желают слушать врачей и все упорно делают по-своему. А рявкнуть на женщину в роддоме в нужный момент это все равно, что дать облить человека, бьющегося в истерике, холодной водой - приводит в чувство.
Ээээ... Кыса, проблема в том, что бывает по-всякому. Бывают мамаши, которые идут на эксперимент, опасный для собственной жизни и жизни ребенка, или просто делают глупости - но, увы, бывают и врачи, которые сочетают халатность и хамство по отношению к пациенткам. Я знаю и те, и другие случаи.
Ответ для Ксю:
Это жестко, но 40 лет назад и более это было так.На отказных детях, находящихся в интернатах, опробовались новые технологии и лекарства...
Как заключенные, своего рода бесплатная рабочая сила.
Такова была система.Профессорские знания надо было защищать и докторские тоже...Больно и тошно...Простите.
Ответ для Лаванда:
Сложно всем нам,но не стоит из-за своей боли, делать больно тем кто рядом.И нам нельзя срывать на вас свое негодование.
Никому от этого не будет легче. БУДЕМ ТЕРПИМЕЕ И ДОБРЕЕ!!!
И еще.Мой первенец родился с обвитием пуповины, синий и не кричал.Его выходили.Он здоров и радуется жизни.В трудные годы был моей опорой и поддержкой.Я им горжусь.
Страшно подумать , что могло бы быть со мной и моим будущим, еслибы его не оживили.
И пусть ваша жизнь тяжела и сложна, но вы понимаете и знаете, что не так она мрачна.Мы находим в нашей жизни и плюсы и радости.И если мы есть, значит не выполнено наше предназночение в этой жизни.
И через какое-то время у кого-то из нашего портала появится малыш.Он обязательно будет здоровым и поддержит родителей и подарит счастье многим людям, как вы Лаванда дарили и дарите это счастье людям, которым вы дороги и которые дороги вам...
Маркиза
26 янв. 2009 18:15
Роды вместе.Что верно, то верно.
А я считаю, что я вспомнила один эпизод, когда я была в роддоме и только недавно родилась.
Глюк это или мистика, но я помню свои чувства. Удивительно, почему не помню никакой боли. Только чувства, настроение и ощущения. Серое утро.
Вот и я об этом - для Ксю, Лаванды и для всех нас. Ну, вот есть у меня такая надежда!
У меня спокойно не получается, но это уже для другой темы.
Спасибо Вам большое!
Наташ! Я не поняла, почему Кыса "идиотка", если не она у мамы Лаванды роды принимала.
Gorislava
26 янв. 2009 19:27
Роды вместе.У меня тоже есть такое воспоминание, чесслово, не вру. Но там не серое утро, а скорее яркий свет операционной и казённые стены, и чужие руки... И ракурс очень странный - ну так держали, видимо... Хорошо, что я не одна такая, кто помнит, есть с кем поделиться
Ну, я это не имела в виду. Не она идиотка, а суждение идиотическое. Но оно скорее от незнания проблемы, чем от злого умысла. А вот эмоции Светы мне понятны, поэтому не осуждаю. У меня двое детей, и обоих врачи чуть было не угробили, если б я поверила и "выполняла все их рекомендации", как советует оная барышня. Старшего вообще бы вырезали из меня ещё в первом триместре беременности.
Ксю
26 янв. 2009 20:34
Роды вместе.Это как? Рассажите, а? И не надо путать меня с Лавандой. Никакого сходства, кроме похожей истории родов, я у нас не нахожу.
Gorislava
26 янв. 2009 20:48
Роды вместе.Нет, я не путаю вас с Лавандой или ещё кем-то. Все люди разные, конечно же. Я вас упомянула совсем не потому, что вы для меня или для себя одинаково выглядите, нет. Истории родов - это одно. А жизнь - это всё-таки другое. Ну, во-первых, согласитесь, что историю своего рождения вы не помните, а только знаете с чьих-то слов. Это, конечно, не уменьшает глубины переживаний, тем более когда оно всё-таки подкрепляется бессознательным. Мы тут с Олей на эту тему немножко порассуждали, но вы, конечно, можете это по-своему воспринимать. Не помнить - это не значит не переживать. На счёт богатства. Ну, скажем так: что нас не убивает, то делает сильней. А нас не убило. У меня нет ДЦП, но свои проблемы есть, это не суть важно. И я никого не пытаюсь учить жить. Давайте будем считать, что я хочу всех поддержать в желании жить, в том числе и вас. Можете назвать это фатализмом, но те, кто выжили, рождены, чтобы жить. Не настолько странная фраза, насколько позитивная, ящитаю. Просто хочу подчеркнуть, что нахвататься негатива при родах, особенно при совке, успело подавляющее большинство, а не только те, кто получил серьёзные физические повреждения. А поэтому не стоит считать, что ваши стартовые условия настолько уж хуже, чем у других. Другие могут потом сломаться где-то, как-то... А вы идёте своей дорогой. Все под Богом ходим, в конце-концов. И не быть инвалидом - это не достоинство, а дар, который можно в любой момент потерять. Так, может, понятнее выражено? Не циклитесь на родовой травме, тем более, что психика у всех разная. Что убивает одного, то другого делает сильней.
Ксю
26 янв. 2009 21:53
Роды вместе.Я не помню, но она записана где-то в подсознании - это уже давно доказано. А то что знаю с чьих-то слов - в этом то и вся проблема, в том как мне это приподнесли.
Спасибо.
Жить можно по-разному.
Негатива в этом случае возможно наглотались матери. Грубое отношение и т.п., как здесь уже писали. Но, когда ребенок получился здоровым - это все-таки совсем друая история.
Я не считаю мои стартовые условия на много хуже, чем у других. Я считаю, что намного хуже чем у других то, что застряло в моей несчастной голове в результате этих условий (агрессия, обида, фобии).
Совершенно верно. Может просто какая-нибудь дурная наследственность в моей психике вылезла...
Maybe
27 янв. 2009 00:44
Роды вместе.Ксю,Вы просто в предыдущем посте написали, что детей с ДЦП спасать ненадо.. Ну т.е. произошло удушение пуповиной, все не спасаем.. я про то и сказала, что у меня было обвитие, удушение пуповиной.. но у меня нет ДЦП. И таких, как я ниодин человек, а мильоны. Как же быть тогда? Как отсортировывать, кого спасать, кого нет?
Мия
27 янв. 2009 01:52
Роды вместе.Вам очень повезло , что рожая в ванной у вас всё прошло замечательно и не понадобилась дополнительная врачебная помощь . Хоть вы и говорили , что обоих малышей еле спасли .
Я считаю , что " Черепахова кыса " совершенно права :
(Помимо неизбежных врачебных ошибок, эти же ряды весьма ощутимо пополняют жертвы экспериментов мамаш, которые не желают слушать врачей и все упорно делают по-своему. А рявкнуть на женщину в роддоме в нужный момент это все равно, что дать облить человека, бьющегося в истерике, холодной водой - приводит в чувство.)
Имея двоих детей и к сожалению имея тяжёлые роды в обоих случаях , а в последнем случае ребёнок находился в критическом состоянии восемь суток в реанимации , то рожая я дома или в платной клинике , где нет детского отделения и врачей неонатологов , я бы потеряла своего сынулю .
Белка
27 янв. 2009 09:28
Роды вместе.У меня 2 группа, рожала по контракту, без проблем. Вообще все три (уже 4) беременности врачи относились прекрасно, хотя всегда разные. про очереди согласна, поэтому эту беременность в клиники платной веду,некогда в очередях стоять. К невропатологу посылали только с первой беременностью, а в КВД вообще не разу не посылали. Может мне и повезло, но что-то, по моим наблюдениям, одним, почему-то, всегда везет, а другим не везет, может не отвезения зависит?
Ксю
27 янв. 2009 10:20
Роды вместе.Во-первых, это была не моя мысль, а мысль Лаванды. И Лаванда просто заставила меня задуматься. Надо оживлять/не надо - об этом не мне судить и не мне решать. ДЦП тоже иногда полностью вылечивают.
Я не понимаю, чем вы тут хвастаетесь? Тем что у вас была родовая травма, но нет ДЦП? Да, такое тоже бывает, потому что родовые травмы бывают разными. Тем не менее вы все равно инвалид, такой же как и я. Представьте себе, мне тоже ДЦП поставили только в возрасте 6 лет, а до этого ставили всего лишь левосторонний гемипарез.
Я же говорила совсем о другом, о проблемах психологии детей, родившихся с родовой травмой.
Maybe
27 янв. 2009 15:54
Роды вместе.Вы подхватли сию мысль в полном объеме.
А я лишь говорила о том, что, некаждая травма заканчивается ДЦП, ведь именно про это Вы говорили с Лавандой, что детей, родившихся с родовой травмой, ваще лучше не оживлять. Честно говоря, Ксю, именно от Вас такие рассуждения, мне читать вообще странно, Вы как инвалдид с ДЦП, закончили институт, работаете, вообщем то живете полноценной жизнью.. Но ненавидите свой диагноз, и вечно чем то недовольны.
Упаси, Господь.. Это был лишь пример.
Нет, Ксю, я нетакой же инвалид, как и Вы, мы с Вами оч разные. И дело не в инвалидности, а во взглядах на жизнь. Мне заболевание не мешает жить и радоваться жизни, в отличие от Вас, по крайней мере, практически все Ваши посты говорят об этом.
Рыжая
27 янв. 2009 17:40
Роды вместе.Не от везения, а от умения оказываться в нужном месте в нужное время. Одно дело контракт с самим роддомом, а другое - со страховой компанией, на что сейчас все роддома и перешли. А в правилах страховых компаний, которые читала я, четко написано, что ДМС с инвалидами 1 и 2 групп не заключают.
Хотя, конечно, каждый случай уникален. Можно быть ампутанткой, что не повлияет на процесс родов, а можно спинальницей/шейницей, что совсем другое дело в плане последствий..
Некогда, да и незачем. Я вообще считаю, что в таком состоянии нужны положительные эмоции.
Ксю
27 янв. 2009 18:34
Роды вместе.Я этого не утверждаю, а выношу это как гипотезу. Понимаете ли, Maybe, этот вопрос, он философский, и очень сложный. Тут очень много как "за", так и "против". Это тоже самое, как рассуждения о том, разрешить или запретить эвтаназию.
Да, окнчила. Да, работаю. Да, живу почти как здоровая. Но, например, мои родители мечтали совсем о другом будущем для своего ребенка... Я не смогла исполнить их мечты физически. Теперь они просят внука, надеясь, может хоть с ним получится... Только вот, что будет если мой ребенок тоже не оправдает ни чьих надежд?
Я никакого сходства Вам с собой, кроме наличия инвалидности, не приписывала. Боже, Упаси.
Мне мешает не само заболевание, а сложившаяся в результате него психология. А уж кто в этом виноват? Виноватых искать теперь наверно уже поздно.
Gorislava
27 янв. 2009 19:55
Роды вместе.А я вот не закончила институт. Хотя ничто не мешало его закончить, кроме собственной головы, которая, как известно, предмет тёмный... И лечения упорно избегала, ибо в детстве хватило всякой гадости... Проще говоря, скрывала проблему, даже от себя самой. Но меня это никак не оправдывает. Не закончила институт из-за хронического разгильдяйства. И ничего-то я в жизни не добилась, ни карьеры не сделала. Только вот детей родила хороших, но это не моя заслуга, а дар Божий.
Мои тоже. Надо ли это специально уточнять? И оправданий у меня куда меньше. Только вот какая разница-то? Это ваша жизнь, а не родителей. Откуда это чувство вины, особенно если искренне хотели чего-то добиться, но не могли чисто физически? То есть, от вас уже не зависело.
Ну что за бред, простите? При всём моём уважении. Ведь вроде умный человек, психологию изучали, а тут... Да вы, если родите, то для себя, а не для них. А им будет великодушно позволено с ребенком поиграться, да и то, если будут хорошо себя вести и не грузить всякой ерундой
Ксю
27 янв. 2009 20:34
Роды вместе.Я не хотела, но даже если б хотела, со спастикой, это просто спешно. В большой спорт отбор как в космонавты...
Maybe
27 янв. 2009 23:53
Роды вместе.Нет, Ксю, это далеко нетоже самое, при эфтаназии, человек сам не хочет жить.. и просит об этом. А как спросить новорожденного о том, хочет он жить или нет?
Ксю, а ваще то что Вы сами то хотите от жизни? Неужель Ваша жизнь заключается в том, чтобы угодить родителям, и осуществить их мечты?
Айле
28 янв. 2009 03:18
Роды вместе.Одно время в Люберцах был специальный роддом (может, он и сейчас есть), где при родах допускаются разные неофициальные методики. И роды в присутствии мужа, и роды в воде, и пр. Отличие от домашних родов в том, что врачи рядом, и, если что-то пойдет совсем не так, быстро окажут помощь. Наверно, это не худший вариант...
Айле
28 янв. 2009 03:24
Беременность и роды: проблемы и методы решения.Ну... я тоже слышала разные мнения. Вот, Сан Саныч говорит, что спастика - это не есть хорошо, но это и не фатально. Имхо, матка, хоть и мышечный орган, но ребенок там внутри окружен еще и околоплодной жидкостью, а это дополнительная защита.
Айле
28 янв. 2009 03:30
Роды вместе.Ээээ... Кыса, проблема в том, что бывает по-всякому. Бывают мамаши, которые идут на эксперимент, опасный для собственной жизни и жизни ребенка, или просто делают глупости - но, увы, бывают и врачи, которые сочетают халатность и хамство по отношению к пациенткам. Я знаю и те, и другие случаи.
мариночка
28 янв. 2009 16:04
Роды вместе.Я с вами согласна
аина
28 янв. 2009 16:42
Роды вместе.Это жестко, но 40 лет назад и более это было так.На отказных детях, находящихся в интернатах, опробовались новые технологии и лекарства...
Как заключенные, своего рода бесплатная рабочая сила.
Такова была система.Профессорские знания надо было защищать и докторские тоже...Больно и тошно...Простите.
Ответ для Лаванда:
Сложно всем нам,но не стоит из-за своей боли, делать больно тем кто рядом.И нам нельзя срывать на вас свое негодование.
Никому от этого не будет легче.
БУДЕМ ТЕРПИМЕЕ И ДОБРЕЕ!!!
И еще.Мой первенец родился с обвитием пуповины, синий и не кричал.Его выходили.Он здоров и радуется жизни.В трудные годы был моей опорой и поддержкой.Я им горжусь.
Страшно подумать , что могло бы быть со мной и моим будущим, еслибы его не оживили.
И пусть ваша жизнь тяжела и сложна, но вы понимаете и знаете, что не так она мрачна.Мы находим в нашей жизни и плюсы и радости.И если мы есть, значит не выполнено наше предназночение в этой жизни.
И через какое-то время у кого-то из нашего портала появится малыш.Он обязательно будет здоровым и поддержит родителей и подарит счастье многим людям, как вы Лаванда дарили и дарите это счастье людям, которым вы дороги и которые дороги вам...