Ответ:
По-моему ПОКА сравнивать специнтернаты и инклюзивные школы не имеет смысла. Инклюзивных школ ведь пока нет, кажется. (чтобы там все было в полном объеме). Это теория. Хорошия теория.
Но для каждого своё, мне кажется. У человека должно быть право выбора. И вот такая школа БУДЕТ ему правом выбора.
А сравнивать и делать выводы можно, когда побывал и там и там. Хотя и специнтернатов много и массовых школ много и поликликлиник с разными условиями в них много.
А я,например, не ходила в детскую поликлининику (только в раннем возрасте), не проходила там диспанесеризацию. И в интернате у нас ее не было. Перешла во взрослую в 17 лет и первый раз в этом возрасте проходила диспансерезацию. И соответственно никаких лечений там не получала.
Вот так у всех по-разному бывает.
Ольха:
Ребенку с ДЦП надо уметь зарабатывать деньги.
Ольха:
Дорого жить инвалиду,у него много трат которые отсутствуют у здорового.
Очень правильно сказано.
Ольха:
А все эти разговоры про здоровые школы с детьми инвалидами которые равноправны в классах со здоровыми- бессильные меры так как денег на инвалидов мало.
Но в советское время нас брали в массовые школы, по мере возможностей ребенка. А сейчас сослались бы на спецшколу.
Ответ для ивушка:
Согласна вс Вами, раньше ДЦП брали в нормальные школы, если по состоянию здоровья он мог там учиться и родители могли ему создавать условия для этого.
У нас в регионе остались интернаты для ДЦП, только в них материально- техническая база ухудьшилась. Все пишут и говорят в СМИ, что надо инвалидов обучать в инклюзивных школах. Еще очень рекламируют домашнее образование через ПК! На это выделяют средства из бюджета.Есть опасения, что интернаты для умственно- сохранных ДЦП прикроют, а это очень жаль. У всех должен быть выбор!!!
Ольха:
Что удивительно,инвалиды и их голос совсем не слышен, хочу услышать мнение инвалида ДЦП!!!
Вопрос о том, где лучше учиться ребенку с ДЦП, в массовой школе или в интернате, конечно сложный и неодназначный. Я думаю, что все индивидуально, и зависит и от формы ДЦП, которую имеет ребенок, и от его интеллектуальных, и психологических особенностей.
Я против обучения детей-инвалидов в интернатах в первую очередь из-за того, что интернат - это пятидневка, то есть получается ребенок видит своих родителей и находится дома только в выходные. А это неправильно, так как дифицит общения в семье, с самыми близкими, в дальнейшем все-таки сказывается негативно.
Ольха:
Как достойно жить инвалиду и создать достойную семью???
Многие инвалиды создают свои семьи, рожают детей. Конечно, для инвалида все это не так элементарно просто, как для здорового, но все же вполне возможно. А как ее создать, свою семью, я думаю - это каждый инвалид решает сам. И тут вряд ли чем-то можно действительно помочь. Это личная жизнь, и она так же, как у здорового, в силу массы причин может складываться, а может не складываться.
Ольха:
Чтобы из инвалида превратиться в уважаемого гражданина своей Страны.Вот это проблема номер один.
Уважение и неуважене к инвалидам - вещь достаточно субъективная. Я, например, не собираюсь париться, доказывая каклму-нибудь недалекому товарищу, что я не верблюд. А нормальные безусловно уважать и так будут, если конечно уважать есть за что...
Ответ для artamoniy:
artamoniy:
Не правда, у меня в выписке было написано 2 раза в год, правда мне хватало 1 раза на второй мне уже не хотелось...
А меня вообще в стационарах после 6 лет ни разику не лечили, потому что я там такие истерики устраивала - зашибись. И ничего: живу, и работаю. А если бы лечили, так как предписано, возможно и залечили бы.
Ответ для Кролик:
Кролик:
Но для каждого своё, мне кажется. У человека должно быть право выбора. И вот такая школа БУДЕТ ему правом выбора.
А сравнивать и делать выводы можно, когда побывал и там и там.
Еще очень рекламируют домашнее образование через ПК!
не рекламируют, а делают, хотя не так хорошо как бы мне хотелось(сам взрослый ДЦП-ник) и работаю в этой сфере по этому проекту.И это хорошо, хоть начали что-то делать для детей таких
Terminator:
он ведь просто ДЦП-ник у него интелект ведь не нарушен?!!!
Не у всех дцпшников не нарушен интеллект. Достаточно таких, у которых он затронут. Просто такие дцпшников конечно вряд ли будут сидеть на форумах.
Terminator:
вы посмотрите на остальных детей которое кажутся здоровыми физическими, а психически нет,
Безусловно и такое бывает очень часто, что физически ребенок полностью здоров, а вот психически... Но таким детям тоже бывает довольно тяжело, а порой и невозможно учиться среди здоровых и полноценных. Их то и дело куда-нибудь отправляют: то к психологу, то к психоневрологу, то к психиатру. А там, после прохождения всех этих специалистов - у кого как сложится, кому как повезет.
Просто сама наблюдала таких детей в нашей обычной школе. Многих, кто плохо учился и имел серьезные отклонения в поведении, переводили потом в школу вспомогательную, тогда по-свойски именуемую "школой-дураков".
Ответ для Яла:
Здравствуйте, коллега. Подобная тема как-то была на этом форуме, повторю высказанные там свои мысли по этой проблеме.
1. Успешность обучения ребёнка с нарушением цнс. во многом зависит от степени тяжести этого заболевания. Ребёнок с лёгкой формой при всех других благоприятных условиях справится вполне. Чем тяжелее последствия заболевания тем сложнее ему будет физически. И это придётся учитывать в первую очередь даже при составлении плана урока. Возможно даже составление отдельного плана для него со снижение нагрузки.
2. Окружение. Дети с тяжёлыми заболеваниями часто тяжело входят в коллектив, да и сам коллектив может не принять. Я не хочу говорить плохо про детей, но такое отторжение отдельных личностей мы довольно часто к сожалению наблюдаем.
3. Ребёнок с подобным заболеванием нуждается в дополнительном внимании со стороны педагога. Он быстро переутомляется. Возможны частые болезни и как результат отставание. А может быть и гораздо хуже. Например, обмороки.
Если подумать можно ещё выделить массу особенностей. Главное - ребёнку с заболеванием центральной нервной системы в массовой школе будет очень тяжело учиться. При неправильном подходе он может работать даже ниже своих способностей (скатиться на "3"и всё).
Но несомненный + обучения в общеобразовательной школе это развитие социальных черт. Он будет общительным, ему будет легче интегрироваться в любой другой коллектив.
При домашнем обучении снижается физическая и психологическая нагрузка, но навыки адаптации развиваются слабее.
Обучение в специализированных учебных заведениях также имеет свои + и -.
Я считаю, что всё зависит от степени заболевания и подготовленности ребёнка к школе.
А почему ДЦП с нарушенным интеллектом не могут получать нормальное образование?
что такое
нормальное образование
???
вспоминается мне как мне лекции на парах читали Ребенка спрашивают как учишься? он:Нормально, и как понять понятие "нормально"?
как это не печально, но они не освоют общеобразовательную программу предназначенную для всех здоровых людей без психических расстройств
Кролик:
А почему ДЦП с нарушенным интеллектом не могут получать нормальное образование?
[q]
Человеку с нарушенным интеллектом (из-за ДЦП ли или из-за других причин) не освоить обычную программу общеобразовательной школы ,а человеку без нарушений интелекта вполне(за исключением ,пожалуй,физкультуры) . Человек с нарушением интелекта сможет обучаться ТОЛЬКО в коррекционной школе по специальной программе . Это его особенность ,высшее образование он явно не потянет. Да и среднее ( в полном обьёме) тоже . Тут нужно спецпрограммы которые он(она) с помощью специальных коррекционых методик сможет усвоить . А заранее обьявлять что все инвалиды не способны освоить общеобразовательную программу и в дальнешем не способны учится в ВУЗах и работать на должностях требующих образования -в корне неверно.
Paranorma:
А что много таких, кто поблажек за свою болячку ждет?
верите я лично знаю человека который сам все может но благодаря что его все жалеют ничего не делает. у него ДЦП (хотя не признается) 1 группа инвалидности. так же и в школе и техникуме все ждал кода ему за то что ничего не знает поставят 3. Да и девушку одну знаю. инвалидность по причине-депрессивный синдром все может делать только всегда притворяется что ей плохо. потом таблетки горстями ест а потом на самом деле плохо)
И она ждет всегда акцинтируя внимания что она больна
полностью не согласна. Каждый человек индивидуален и если при том же ДЦП один ребенок ходит сам или на костылях, и ему не преграда все эти лестницы и дорога в школу то почему он должен учится отдельно? Это я про школы которые не могут принять по инфраструктуре колясочников. и считаю что сейчас надо чтобы все учились вместе. но уровень умственного развития никто не отменял, т.е если человек не успевает за программой тогда да, отдельная коррекционная школа и то не школа а класс специальный при той же школе.
а знание языков и программирования это должен в современном мире знать каждый, курсы никто не отменял
По-моему ПОКА сравнивать специнтернаты и инклюзивные школы не имеет смысла. Инклюзивных школ ведь пока нет, кажется. (чтобы там все было в полном объеме). Это теория. Хорошия теория.
Но для каждого своё, мне кажется. У человека должно быть право выбора. И вот такая школа БУДЕТ ему правом выбора.
А сравнивать и делать выводы можно, когда побывал и там и там. Хотя и специнтернатов много и массовых школ много и поликликлиник с разными условиями в них много.
А я,например, не ходила в детскую поликлининику (только в раннем возрасте), не проходила там диспанесеризацию. И в интернате у нас ее не было. Перешла во взрослую в 17 лет и первый раз в этом возрасте проходила диспансерезацию. И соответственно никаких лечений там не получала.
Вот так у всех по-разному бывает.
Очень правильно сказано.
Но в советское время нас брали в массовые школы, по мере возможностей ребенка. А сейчас сослались бы на спецшколу.
Согласна вс Вами, раньше ДЦП брали в нормальные школы, если по состоянию здоровья он мог там учиться и родители могли ему создавать условия для этого.
У нас в регионе остались интернаты для ДЦП, только в них материально- техническая база ухудьшилась. Все пишут и говорят в СМИ, что надо инвалидов обучать в инклюзивных школах. Еще очень рекламируют домашнее образование через ПК! На это выделяют средства из бюджета.Есть опасения, что интернаты для умственно- сохранных ДЦП прикроют, а это очень жаль. У всех должен быть выбор!!!
Вопрос о том, где лучше учиться ребенку с ДЦП, в массовой школе или в интернате, конечно сложный и неодназначный. Я думаю, что все индивидуально, и зависит и от формы ДЦП, которую имеет ребенок, и от его интеллектуальных, и психологических особенностей.
Я против обучения детей-инвалидов в интернатах в первую очередь из-за того, что интернат - это пятидневка, то есть получается ребенок видит своих родителей и находится дома только в выходные. А это неправильно, так как дифицит общения в семье, с самыми близкими, в дальнейшем все-таки сказывается негативно.
Многие инвалиды создают свои семьи, рожают детей. Конечно, для инвалида все это не так элементарно просто, как для здорового, но все же вполне возможно. А как ее создать, свою семью, я думаю - это каждый инвалид решает сам. И тут вряд ли чем-то можно действительно помочь. Это личная жизнь, и она так же, как у здорового, в силу массы причин может складываться, а может не складываться.
Уважение и неуважене к инвалидам - вещь достаточно субъективная. Я, например, не собираюсь париться, доказывая каклму-нибудь недалекому товарищу, что я не верблюд. А нормальные безусловно уважать и так будут, если конечно уважать есть за что...
Ответ для artamoniy:
А меня вообще в стационарах после 6 лет ни разику не лечили, потому что я там такие истерики устраивала - зашибись. И ничего: живу, и работаю. А если бы лечили, так как предписано, возможно и залечили бы.
Ответ для Кролик:
ППКС.
не рекламируют, а делают, хотя не так хорошо как бы мне хотелось(сам взрослый ДЦП-ник) и работаю в этой сфере по этому проекту.И это хорошо, хоть начали что-то делать для детей таких
Не у всех дцпшников не нарушен интеллект. Достаточно таких, у которых он затронут. Просто такие дцпшников конечно вряд ли будут сидеть на форумах.
Безусловно и такое бывает очень часто, что физически ребенок полностью здоров, а вот психически... Но таким детям тоже бывает довольно тяжело, а порой и невозможно учиться среди здоровых и полноценных. Их то и дело куда-нибудь отправляют: то к психологу, то к психоневрологу, то к психиатру. А там, после прохождения всех этих специалистов - у кого как сложится, кому как повезет.
Просто сама наблюдала таких детей в нашей обычной школе. Многих, кто плохо учился и имел серьезные отклонения в поведении, переводили потом в школу вспомогательную, тогда по-свойски именуемую "школой-дураков".
Здравствуйте, коллега. Подобная тема как-то была на этом форуме, повторю высказанные там свои мысли по этой проблеме.
1. Успешность обучения ребёнка с нарушением цнс. во многом зависит от степени тяжести этого заболевания. Ребёнок с лёгкой формой при всех других благоприятных условиях справится вполне. Чем тяжелее последствия заболевания тем сложнее ему будет физически. И это придётся учитывать в первую очередь даже при составлении плана урока. Возможно даже составление отдельного плана для него со снижение нагрузки.
2. Окружение. Дети с тяжёлыми заболеваниями часто тяжело входят в коллектив, да и сам коллектив может не принять. Я не хочу говорить плохо про детей, но такое отторжение отдельных личностей мы довольно часто к сожалению наблюдаем.
3. Ребёнок с подобным заболеванием нуждается в дополнительном внимании со стороны педагога. Он быстро переутомляется. Возможны частые болезни и как результат отставание. А может быть и гораздо хуже. Например, обмороки.
Если подумать можно ещё выделить массу особенностей. Главное - ребёнку с заболеванием центральной нервной системы в массовой школе будет очень тяжело учиться. При неправильном подходе он может работать даже ниже своих способностей (скатиться на "3"и всё).
Но несомненный + обучения в общеобразовательной школе это развитие социальных черт. Он будет общительным, ему будет легче интегрироваться в любой другой коллектив.
При домашнем обучении снижается физическая и психологическая нагрузка, но навыки адаптации развиваются слабее.
Обучение в специализированных учебных заведениях также имеет свои + и -.
Я считаю, что всё зависит от степени заболевания и подготовленности ребёнка к школе.
не отрицаю....Я только за чтобы обычные ДЦП-шники с не нарушенным интелектом, получали "нормальное образование" наравне с обычными детьми
А почему ДЦП с нарушенным интеллектом не могут получать нормальное образование?
что такое ???
вспоминается мне как мне лекции на парах читали Ребенка спрашивают как учишься? он:Нормально, и как понять понятие "нормально"?
как это не печально, но они не освоют общеобразовательную программу предназначенную для всех здоровых людей без психических расстройств
[q]
Человеку с нарушенным интеллектом (из-за ДЦП ли или из-за других причин) не освоить обычную программу общеобразовательной школы ,а человеку без нарушений интелекта вполне(за исключением ,пожалуй,физкультуры) . Человек с нарушением интелекта сможет обучаться ТОЛЬКО в коррекционной школе по специальной программе . Это его особенность ,высшее образование он явно не потянет. Да и среднее ( в полном обьёме) тоже . Тут нужно спецпрограммы которые он(она) с помощью специальных коррекционых методик сможет усвоить . А заранее обьявлять что все инвалиды не способны освоить общеобразовательную программу и в дальнешем не способны учится в ВУЗах и работать на должностях требующих образования -в корне неверно.
верите я лично знаю человека который сам все может но благодаря что его все жалеют ничего не делает. у него ДЦП (хотя не признается) 1 группа инвалидности. так же и в школе и техникуме все ждал кода ему за то что ничего не знает поставят 3. Да и девушку одну знаю. инвалидность по причине-депрессивный синдром все может делать только всегда притворяется что ей плохо. потом таблетки горстями ест а потом на самом деле плохо)
И она ждет всегда акцинтируя внимания что она больна
полностью не согласна. Каждый человек индивидуален и если при том же ДЦП один ребенок ходит сам или на костылях, и ему не преграда все эти лестницы и дорога в школу то почему он должен учится отдельно? Это я про школы которые не могут принять по инфраструктуре колясочников. и считаю что сейчас надо чтобы все учились вместе. но уровень умственного развития никто не отменял, т.е если человек не успевает за программой тогда да, отдельная коррекционная школа и то не школа а класс специальный при той же школе.
а знание языков и программирования это должен в современном мире знать каждый, курсы никто не отменял