/ Форум / Доступная среда / Москва

Ответ для Сюрприз:

Санитарный стул - стульчак в виде стула над унитазом или калопремником(горшком).

Нормы для подъезда и разворота те же что и для жилья инвалида-колясочника, не меньше. Иначе нельзя говорить о доступности "услуг" туалета для колясочников.

Сюрприз:
Но не хватает опыта, как грамотно вписаться в сотрудничество с государством.

прежде всего надо узнать, какой департамент занимается туалетами на улице, а затем давить на них в плане доступности и не бояться их фамилии имена и отчества упоминать при удобном случае и на телевидении и на ю тюбе. Не бояться писать их видео на фотоаппраты в своих видеотчетах. Никому не охота видеть себя в роли злобного троля на весь чесной мир. Только выведение чиновника из тени (а также возможность этого) делает чиновника человеком, пробуждает у них совесть и адекватность.

Ответ для Сюрприз:

Я бы на вашем месте обязательно включил в маршрут туалеты новых торговых центров.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Очень часто они используются НЕ по назначению, почти всегда заперты и где искать ключ - совершенно непонятно.

Ответ для Жизнелюб:

Жизнелюб:
Очень часто они используются НЕ по назначению, почти всегда заперты и где искать ключ - совершенно непонятно.

Полностью согласен,у нас в городе я знаю о двух туалетах для инвалидов,один в детской поликлиннике а второй в водогрязелечебнице.И оба закрыты на замоки и пользуются ими сами сотрудники этих заведений,причем не рядовые.Ну а про уличные и разговора нет,для простых людей не много и то только летом ставят,а зимой так вообще один,на автовокзале.

Ответ для Сюрприз:

Сюрприз:
Какой девиз возьмем для Акции? Питерцы предлагают: Россия была самой читающей страной в мире. Пусть будет самой культурной, то есть чтобы не было проблем с туалетами у народа!

Девиз мне нравится, только как бы его покороче сформулировать? До уровня слогана.

Можно коротко: "От начитанности - культурный шаг(поворот колеса)до туалета"

Ответ для Гиви:

Гиви:
,а зимой так вообще один

Вот объясните мне, люди добрые, зачем зимой нужны уличные туалеты для колясочников?..

Я даже про лето не знаю, окупаются ли они - какова посещаемость?..

Или наоборот? - нужно начать с туалетов, тогда и мы (колясочники) появимся на улицах города.

А иначе получится как с храмами - мне вот обидно, что храмы недоступные. А мне отвечают на мою обиду:

Сначала нужно увидеть, что храмы нужны инвалидам, а уже потом начинать приспосабливать. А то мало ли - приспособим, а инвалиды в храмах так и не появятся.

Ответ для staspach:

staspach:
Можно коротко: "От начитанности - культурный шаг(поворот колеса)до туалета"

Спасибо, Стас, за участие в размышлении!) Буду думать...

Как Вы думаете, туалеты для инвалидов должны быть как "для всех" или бесплатными? А то что-то никто на этот мой вопрос не отзывается...

Я вот думаю: никто квартиры не строит без туалета. А на улицах про туалеты забывают...

В Англии даже автобусы (обычные рейсовые) с туалетами. Это я недавно узнала.

Ответ для Сюрприз: А мне интересно, как сможет воспользоваться туалетом (фото изнутри на первой странице) инвалид не встающий на ноги?
По-моему туалет должен быть такой, чтобы можно было на коляске подъехать сбоку к унитазу (как в вагонах специализированных), чтобы можно было пересесть.

Ответ для Serjil:

Serjil:
По-моему туалет должен быть такой, чтобы можно было на коляске подъехать сбоку к унитазу (как в вагонах специализированных), чтобы можно было пересесть.

Теоретически лично мне подошел бы именно этот вариант, но у меня такого даже дома нет.

Если у Вас, Сергей, (или у кого-то еще) есть фото туалета из спецвагона, прошу поместить здесь, в этой теме. Хоть посмотреть бы, что это такое...

Ответ для торус:

торус:
прежде всего надо узнать, какой департамент занимается туалетами на улице

Кстати, да, Рустам. Спасибо, что ориентируешь.

Посмотрела в инете.Вот. ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА И БЛАГОУСТРОЙСТВА г. МОСКВЫ.

Вот информация от 14 Дек 2009 (больше года назад):

19 ноября мир отметил один из самых забавных праздников — День туалета. В 2002 г. в Сингапуре прошла международная конференция, на которой было решено посвятить столь незаменимому для человека месту особый день. А также создать ВТО — Всемирную туалетную организацию. И хотя у многих это вызовет улыбку, все вполне серьезно. ВТО, например, присваивает общественным туалетам рейтинг, аналогичный гостиничному. «Пятизвездочные» отхожие места находятся… в Сингапуре и Китае. Вопрос: есть ли в столице аналогичные заведения, достойные хотя бы двух звезд?

Может быть, еще и газету "Москвичка" привлечь к нашей Акции?.. Статья оттуда. Поцитирую)

общедоступные уличные туалеты у нас, увы, настолько редки, что дислокацию их нужно помнить и знать, как грибные места.

Может, нам сделать карту уличных инва-туалетов столицы? Или не только уличных...

Как рассказал на днях на круглом столе в Мосгордуме, посвященном «туалетному вопросу», заместитель руководителя столичного Департамента жилищно-коммунального хозяйства Александр Зотов, сегодня в Москве 262 стационарных бесплатных общественных туалета и 270 передвижных кабин.
С 1990 г. количество этих необходимейших заведений сократилось на 125 единиц.

Почему в столице сократилось количество туалетов?

многие туалеты, особенно те, которым повезло с местоположением (Столешников переулок, Кузнецкий мост, Неглинная улица, Пушкинская площадь, Тверской бульвар…), превратились в казино, кафе, автомойки, ломбарды и прочее.
Всего в столице сегодня примерно 2,5 тыс. общественных санитарных узлов — и платных, и бесплатных (0,2 на тысячу жителей). Для многомиллионного города — катастрофически мало. И это — не считая туристов. При этом, по оценкам экспертов, «отхожих мест» у нас должно быть около 6 тыс.

К вопросу о посещаемости:

на Манежной площади за неделю каждую синюю кабинку посещают 18 000 человек (зафиксировано фотодатчиками)

Да, заработать, вроде бы, на этом деле можно неплохо...

установка туалетов — бизнес прибыльный. В центре Москвы можно справить нужду за 20—25 руб. При этом синюю кабинку можно купить за 17—20 тыс. рублей. Считайте. Недаром в столице кое-где можно наблюдать уморительную картину: кабинка крепко-накрепко прикручена тросом к фонарному столбу. Дабы не украли.

А вот для инва все же, по-моему, нужно ставить бесплатные уличные кабинки.

если человеку предлагают удовлетворить естественные потребности за деньги, должна существовать и бесплатная альтернатива.

Или главное не это, а порядок и чистота? Или просто - наличие? Или и вовсе не нужна кабинка? если сбоку к уни-тазу подъехать нереально... Надеюсь на ответы форумчан.

Что касается распределения туалетов по Округам Москвы, то, как выяснилось,

большинство из них находится в ЦАО. А в некоторых административных округах туалеты просто-напросто отсутствуют.

Акцию мы наметили на СВАО, так как я живу в СВАО. И я узнала, что на 17 районов СВАО у нас 11 уличных инва-туалетных кабинок.

Предполагаю, что съездим в 2 района (за одну Акцию больше, я думаю, не потянем). Пока что думаю, что в Останкино смотрим Красный ТЦ и уличные кабинки около Главного входа на ВВЦ. И в другом районе - Социальный институ на ул. Вильгельма Пика и тоже уличные кабинки - в том районе, где эта улица (а что это за район, я пока что не выяснила).

Но это у нас просто набросок маршрута. Предложения принимаются.

А вот про карту:

Мы разрабатываем схему, которая покажет, где и сколько установлено и может быть установлено туалетов, — пообещал Александр Зотов. И добавил: почему бы не сделать общественные туалеты в метро? Туалеты там есть, но предназначены пока только для персонала. На круглом столе звучали предложения активно использовать туалеты кафе, ресторанов, гостиниц, ведь во многих странах в них может зайти любой прохожий.

Еще про деньги:

согласно инвестиционной программе столицы, в ближайшие три года на строительство и реконструкцию общественных туалетов будет выделено 700 млн руб. (в 2009 г. — 194,7 млн, в 2010 г. — 266,7, в 2011 — 187,7 млн).

Самое прикольное:

Сегодня для слабовидящих инвалидов оборудовано 62 туалета, для инвалидов-колясочников — 9.

Что касается 11-ти инва-талетов СВАО (инф от февраля текущего года), то я так поняла, что все они - для колясочников. Но вот надо будет узнать, где эти точки. И на них ориентироваться при подготовке маршрута Акции.

Поступило предложение - разработать программу на весь 2011 год - цепочку Акций - по определенных маршрутам и с проверкой результатов.

Депутат Иван Новицкий прокомментировал статью в "Москвичке" следующим образом: он предложил обратить внимание на три основных аспекта - инженерно-технический, экологический и социально-культурный.

И - как итог - устаревшая информация:

в рамках Комплексной целевой программы «Социальная интеграция инвалидов и других лиц с ограничениями жизнедеятельности города Москвы на 2007—2009 годы» 71 объект адаптирован для инвалидов частично.

Узнать бы свежие новости (этого направления).

Ссылка на эту статью (из газеты "Москвичка", автор статьи - Жанна ТРОФИМОВА):

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для iwandelamasha:

iwandelamasha:
у меня есть видео спец купе и туалета ,могу выслать на мыло шлите адрес в личку если надо

Лучьше выложите на ютубе и ссылочку сюда, хотя там есть из поезда "Байкал", но туалет очень мало показан на 56 секунде репортажа

Ответ для Сюрприз:

Сюрприз:
Есть еще "Эко Сервис".

Да, точно. Они тоже масштабно занимаются установкой и обслуживанием общественных туалетов.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

В том числе и для инвалидов

- Что предусмотрено в конструкции для инвалидов?
Мы выпускаем два вида конструкций такого типа: модульные туалеты и кабины. Туалетные кабины для инвалидов вдвое просторнее обычных, в них учтены все специфические особенности. Там низкий пол, широкая дверь, специальный унитаз, удобные поручни, расположенные на определенных уровнях, - все изготовлено строго по ГОСТу. Примечательно, что к разработке этих конструкций мы привлекали представителей Всероссийского московского общества инвалидов и постарались учесть все их пожелания.

Сюрприз:
Но вот надо будет узнать, где эти точки.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Сюрприз:

Сюрприз:
фото туалета из спецвагона

Не помню, откуда скоммуниздила

А вот здесь - можно развернуться колясочнику?.. Это другие туалетные инва-кабинки - от фирмы "Экосервис":

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Mucha:

Mucha:
Да, точно.

Ира, это телепатия. Есть версия, что это конкурирующие фирмы. Так мы за кого?..

Ирен, у меня проблемка с компом (кто бы мне помог?) - был вирус, удалила, но Ю-туб не показывает (требует установить какой-то флэш-плеер). Эту карту (с инва-туалетными "точками") мне тоже решили не показывать, к сожалению.

Там есть что-то в СВАО - в Останкино и в соседних районах?..

Ответ для Mucha:

Mucha:
Не помню, откуда скоммуниздила

О, Ирен.. Это мираж.

Ответ для Сюрприз:

Сюрприз:
Так мы за кого?..

Мы за цивилизацию.

Сюрприз:
Там есть что-то в СВАО - в Останкино и в соседних районах?..

Рижский пр. д.6, кю1
1-я Останкинская, д.7А, стр.3
1-я Останкинская, д.1Б
1-я Останкинская, д.55Д
пр.Мира, д.93...

и еше много по СВАО. больше, чем 11

Сюрприз:
А вот здесь - можно развернуться колясочнику?

Сдается, это те самые кабинки, которые мы осматривали в целях повышения общей образованности в позапрошлом году на выставке в Сокольниках.
Вот на этой странице Вы постили фото внутренностей такой кабинки.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Mucha:

Mucha:
1-я Останкинская, д.7А, стр.3
1-я Останкинская, д.1Б
1-я Останкинская, д.55Д

Хм.. Осталось вспомнить адрес Красного ТЦ... который, насколько помню, именно на этой улице! Три уличных инва-туалета на одной улице... это интересно!) Осталось понять, они от одной фирмы или мы можем посмотреть как ведут борьбу за цивилизацию наши доброжелатели.

Ответ для Mucha:

Mucha:
и еше много по СВАО. больше, чем 11

Найти бы уличный инва-туалет неподалеку от ул. Вильгельма Пика... Ирен, это в районе метро "Ботанический сад". Посмотрите, пожалуйста, по карте, есть ли инва-туалеты в этом районе.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Мы за цивилизацию.

а в эти туалеты акромя инвалидлов еще кто то будет писать и какать?
Или это чисто специализированный объект?
И как в этих объектах решается вопрос санитарных норм?
Вопрос именно к Вам,так как судя по вашим постам,вы много где по бывали и много чего видели.

Ответ для Mucha:в москве все понятно а вот в анапе туалеты для колясочников бесплатные и они нужны чтоб инвалид не под кустами щарил привлекая к себе внимание извините что не про москву пишу

Ответ для aleksashka:

aleksashka:
извините что не про москву пишу

aleksashka:
в анапе туалеты для колясочников бесплатные

В Москве, как я понимаю, туалеты для колясочников тоже бесплатные. Но это, скорее, общее правило социальной политики.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Вопрос именно к Вам,так как судя по вашим постам,вы много где по бывали и много чего видели.

Я много чего и кого читала, скорее.

Piligrim:
а в эти туалеты акромя инвалидлов еще кто то будет писать и какать?

Последнее самое сильное впечатление у меня было от дорог в Норвегии. В особенности, от общественных туалетов вдоль них в этой суровой северной стране...

Так вот там обязательно присутствует кабинка, заточенная под колясочника. И это правило обязательно, даже если эта кабинка ввиду малой посещаемости вообще одна на площадке. Разумеется, дополнительные удобства не мешают пользоваться всем остальным.

Вот от "Экосервис" уличные инва-кабинки. Посмотрите, насколько это удобно:

Ответ для Сюрприз:
Оля. Сдается, что это неадаптированный клозет.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Оля. Сдается, что это неадаптированный клозет

Вот бы к нам на Акцию этих самых "представителей" ВОИ (которые посоветовали именно так "адаптировать") и сфотографировать их, как они пересаживаются (штаны снимать не нужно - мы им поверим и в штанах).

А можем и самих представителей фирмы "Экосервис" попросить сесть в инва-кресла и научить нас пересаживаться.

Но я пока не нашла фото их "конкурентов" - из той фирмы, фото инва-туалетов которой - в топе этой темы.

Ответ для Сюрприз:

Сюрприз:
Но я пока не нашла

Нет смысла гадать, пока не посмотрим все своими глазами.

Я в Москве видела адаптированные туалеты только в больших ТЦ. И то не везде.
Возможно, я недостаточно наблюдательна.