/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для Anger:

Anger:
Не совсем понял вопрос. Пояснил уже, что недостаток средств – вранье.

Кому это доказывать будем и в какой форме?

Anger:
Свои письма неоднократно уже здесь на форуме выкладывал.

В письмах ссылались на 3.8?

Ответ для areopag:

areopag:
Кому это доказывать будем и в какой форме?

areopag:
В письмах ссылались на 3.8?

Раньше да, ссылался обязательно. Теперь же, выше писал уже, дождусь проведения тендера и писать, писать, писать...

Ответ для Anger:

Anger:
Теперь же, выше писал уже, дождусь проведения тендера и писать, писать, писать...

Для прокуратуры аргументации, теперь, очень мало остается. ФСС покажет им поступления финансовые на эти цели и куда были истрачены. Средств однозначно меньше чем требуется поступает. ФСС сошлется на то, что еще не обеспечены те, кто подал заявление раньше и докажет что с их стороны бездействия нет, а есть объективные причины по которым не могут предоставить путевку в данный момент. Законодатель в сроках их практически не ограничил.

Ответ для areopag:

areopag:
ФСС покажет им поступления финансовые на эти цели и куда были истрачены. Средств однозначно меньше чем требуется поступает.

Это не аргумент. Мало денег – пусть требуют. В бюджет средства заложены.

areopag:
ФСС сошлется на то, что еще не обеспечены те, кто подал заявление раньше и докажет что с их стороны бездействия нет, а есть объективные причины по которым не могут предоставить путевку в данный момент.

Ага, и докажут, что требовали дополнительные средства для обеспечения всех желающих путевками, но вышестоящая инстанция им отказала?!

Так что в итоге теперь нам делать?Жду путевку,в справке указанно весна-лето-осень,в прошлом году никуда не ездил(брал деньгами),заявление написал еще в декабре 2010г.Завтра позвоню узнаю что скажут,но ответ примерно ясен.А вот что делать если путевку все таки не дадут не понятно...кому писать,на что или кого жаловаться?

Ответ для Anger:

Anger:
Ага, и докажут, что требовали дополнительные средства для обеспечения всех желающих путевками, но вышестоящая инстанция им отказала?!

Разве это проблема?

Ответ для aleksashka:

aleksashka:
я уже в декабре знал что путевка будет в анапу 12 августа на 2011г

На данный момент, Тула закупила всего 2 путевки в Анапу, и они на февраль месяц.

Ответ для areopag:

areopag:
Разве это проблема?

Как понимаю, дело у нас до суда уже дошло? Потребуем предъявить запросы регионального органа о дополнительном выделении денежных средств для обеспечения путевками всех получателей НСУ. Надеюсь, Вы согласны, что таких документов просто нет, а отказов тем более. Имеем нарушение прав льготников на СКЛ, не исполнение служебных обязанностей

Ответ для areopag:

areopag:
Методика вычисления данных нормативов не раскрыта и ее адекватность под большим вопросом

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

+Задать вопрос

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Форма отправки обращения

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Обращения в электронном виде, поступившие с неполной или неточной информацией об отправителе, без указания Фамилии, Имени и Отчества (последнее - при наличии), полного обратного почтового адреса, по которому должен быть направлен ответ рассмотрению не подлежат.

Ответ для Anger:

Anger:
Имеем нарушение прав льготников на СКЛ

Усё пирожки закончились. на 18 дней заказы СКЛ

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Путёвки для инвалидов:
Открытый аукцион в электронной форме № 0209100000111000021
Лот No 4. Оказание в 2011 г. услуг по санаторно-курортному лечению граждан – получателей набора социальных услуг с заболеваниями костно-мышечной системы и соединительной ткани.
Максимальная цена контракта – 447390,00 рублей.
Максимальная цена путевки – 14 913,0 рублей.
Продолжительность санаторно-курортного лечения (заезда) – 18 дней.
Стоимость койко/дня для инвалида - не более 828,50 рубля. Количество закупаемых путевок 30 штук.
Организация, размещающая заказ:Государственное учреждение - региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации.....

Путёвки для властьдержащих

Открытый конкурс № 0163100002511000008
Открытый конкурс на право заключения государственного контракта по приобретению путевок на санаторно-курортное лечение федеральных судей судов общей юрисдикции, мировых судей, членов их семей и судей пребывающих в отставке г.Смоленска и Смоленской области в 2011 году
Лот №1 Путевки на санаторно-курортное лечение для мировых судей, федеральных судей и членов их семей;
Пансионат «Весна» г.Сочи или «эквивалент»
Начальная цена лота: 148 800,00
Лот №2 Путевки на санаторно-курортное лечение для судей и членов их семей; Краснодарский край, г. Сочи, санаторий «Салют» или «эквивалент» санатория в г.Сочи
Начальная цена лота: 75 600,00
Лот №3 Путевки на санаторно-курортное лечение для федеральных судей и членов их семей; Краснодарский край, г. Сочи, санаторий «Фрунзе» или «эквивалент» санатория в г.Сочи
Начальная цена лота: 114 800,00
Лот №4 Путевки на санаторно-курортное лечение для федеральных судей; Краснодарский край, г. Сочи, санаторий «Заполярье» или «эквивалент» санатория в г.Сочи
Начальная цена лота: 56 000,00
Лот №5 Путевки на санаторно-курортное лечение для федеральных судей и членов их семей; Алтайский край, санаторий «Белокуриха» или «эквивалент» санатория в Алтайском крае
Начальная цена лота: 40 850,00
Лот №6 Путевки на санаторно-курортное лечение для федеральных судей и членов их семей, судей в отставке; г.Санкт.-Петербург, санаторий «Сестрорецкий курорт» или «эквивалент» санаторию г.Санкт-Петербурге
Начальная цена лота: 151 200,00
Лот №7 Путевки на санаторно-курортное лечение для мировых судей, членов их семей; г.Зеленогорск, С.Петербург, санаторий "Северная Ривьера" или «эквивалент»санаторию в г.Зеленогорске С.Петербург
Начальная цена лота: 105 840,00
Лот №8 Путевки на санаторно-курортное лечение для судей в отставке; г.Светлогорск, Калининградская область, санаторий «Янтарный берег» или «эквивалент» санаторию в г.Светлогорске, Калининградской области
Начальная цена лота: 49 500,00
Лот №9 Путевки на санаторно-курортное лечение для федеральных судей и членов их семей, судей в отставке Краснодарский край, г.Анапа, санаторий «Надежда», или «эквивалент» санаторию в г.Анапа
Начальная цена лота: 635 300,00
Лот №10 Путевки на санаторно-курортное лечение для федеральных судей и членов их семей; Краснодарский край, г. Геленджик, санаторий «Красная Талка» или «эквивалент» санатория в г.Геленджике
Начальная цена лота: 400 000,00

Ответ для areopag:не знаю закуплены они или нет но 8 спинальников знают дни заезда

Ответ для Anger:

Ага, и докажут, что требовали дополнительные средства для обеспечения всех желающих путевками, но вышестоящая инстанция им отказала?

Как вариант:
Существует Федеральный закон Российской Федерации от 9 февраля 2009 г. N 8-ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления". Делать запрос о предоставлении полной информации о проведенных тендерах по закупкам путевок и их распределении среди очередников, список очередников и т.д. В запросе упомянуть КоАП об ответственности за непредоставление информации:
Статья 5.39. Отказ в предоставлении информации
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 5] [Статья 5.39]
Неправомерный отказ в предоставлении гражданину и (или) организации информации, предоставление которой предусмотрено федеральными законами, несвоевременное ее предоставление либо предоставление заведомо недостоверной информации -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.

Статья 13.27. Нарушение требований к организации доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления и ее размещению в сети "Интернет"
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 13] [Статья 13.27]
1. Нарушение требований к технологическим, программным и лингвистическим средствам обеспечения пользования официальными сайтами государственных органов и органов местного самоуправления -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
2. Неразмещение в сети "Интернет" информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления в случаях, если обязанность по размещению такой информации в сети "Интернет" установлена федеральным законом, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
Тем более, что Генеральная прокуратура поручила прокурорам штрафовать чиновников, ответственных за непредоставление гражданам должного объема информации о деятельности госорганов и органов местного самоуправления.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Anger:

Anger:
Как понимаю, дело у нас до суда уже дошло?

Нет, у нас еще нет оснований для обращения в прокуратуру или суд. Срок предоставления путевки - календарный год! Год еще идет. Чем аргументировать обращение и какие действия (бездействие) обжалуем?

Anger:
Надеюсь, Вы согласны, что таких документов просто нет, а отказов тем более.

Конечно не согласен.

Ответ для Serjil:

Serjil:
Сказать честно, у нас и до этих изменений не было ни разу ответа ни через 10 дней, ни позднее - звонили только когда уже путёвки появлялись.
а как в других регионах обстояло дело до этого нововведения?

И в нашем регионе, т.е. Пензенской обл, звонили только когда предлагали путевку. И это происходит не каждый год, как по закону, а реально через 2..2,5 года.

Ответ для пумба:

пумба:
елать запрос о предоставлении полной информации о проведенных тендерах по закупкам путевок и их распределении среди очередников, список очередников и т.д

От наших ЧУНУШ можно услышать только:
...предоставлении полной информации о проведенных тендерах по закупкам ГРАБОВ и их распределении среди очередников, список очередников и т.д

Ответ для Anger:

Anger:
Потребуем предъявить запросы регионального органа о дополнительном выделении денежных средств для обеспечения путевками всех получателей НСУ. Надеюсь, Вы согласны, что таких документов просто нет, а отказов тем более

Запросы регионального органа о дополнительном выделении денежных средств ЕСТЬ, у нас в Ульяновске весь интернет завален информацией о том, что губер неоднократно делал запросы в фед.центр по поводу предоставления допольнительных средств, другое дело, что ответы на эти запросы от нас скрывают, так как

На сайте Министерства здравоохранения и социального развития РФ:
есть типовое Соглашение о передаче полномочий Российской Федерации
регионам,

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

где говорится:

С т а т ь я 7. Порядок разрешения разногласий

7.1. Все разногласия, возникшие в ходе исполнения настоящего Соглашения, разрешаются Сторонами путем переговоров и с ис-пользованием иных согласительных процедур.
7.2. По соглашению Сторон для урегулирования возникших разногласий может создаваться согласительная комиссия с включением в ее состав представителей Сторон.

за счет и в пределах средств, предусмотренных в бюджете Н..ской области на предоставление путевок на санаторно-курортное лечение и бесплатного проезда на междугородном транспорте к месту лечения и обратно, обеспечивает увеличение объема, расширение ассортимента и повышения качества услуг по санаторно-курортному лечению, предоставляемых отдельным категориям граждан, в том числе путем увеличения частоты выдачи санаторно-курортных путевок и расширения номенклатуры подлежащих лечению патологий.

Для ФСС объем высчитывается исходя из численности граждан, не воспользовавшихся правом отказа от получения набора социальных услуг полностью или от получения соответствующей социальной услуги.

Для соц.защиты за счет и в пределах средств, предусмотренных в региональном бюджете в дополнение к фед.субвенциям.

Таким образом дефицита средств быть не должно.

Алтайские прокуроры пошли еще дальше:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

В силу ст.ст.1,152 Бюджетного кодекса РФ, гражданин не является субъектом бюджетных правоотношений, его право на санаторно-курортное лечение законом не поставлено в зависимость от объема денежных средств, предусмотренных на финансирование набора социальных услуг.

На данный момент вижу только возможность обжалования на основании того, что если не указывается дата заезда, то ставится под сомнение сам факт получения лечения в текущем году, что противоречит п.2 ст.6.3 178-ФЗ

народная примета: Если съездил по путёвке на юг в 2010 летом, то раньше 2013 путёвку не жди))

Ответ для пумба:

пумба:
Существует Федеральный закон Российской Федерации от 9 февраля 2009 г. N 8-ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления". Делать запрос о предоставлении полной информации о проведенных тендерах по закупкам путевок и их распределении среди очередников, список очередников и т.д.

Спасибо! Возмем на вооружение.

Ответ для areopag:

areopag:
Нет, у нас еще нет оснований для обращения в прокуратуру или суд. Срок предоставления путевки - календарный год! Год еще идет.

В моей справке галочка на лето указывает, да и срок справки от 7 февраля полгода всего. С апреля начну суетиться.

areopag:
Конечно не согласен.

Ваше право. Не хочу ничего доказывать. Тем более как, понимаю Вашу позицию из несогласия, Вы "склонны верить", что чиновники "кушать не могут"(с) , все думают, как обеспечить всех инвалидов путевками?

Ответ для Rezo:

Rezo:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Спасибо огромное! Буду руководствоваться при написании кляуз. Еще раз решения подтверждают, что суд - рулетка, а "закон, что дышло..."(с)