Прелюдия:
энергии у вас хоть отбавляй) а ее, как говорил Аркадий Райкин, да направить бы в мирное русло
Дай Бог, чтобы Ансо добился пандуса себе в подъезд или подъемника (я забыла, какой вид модернизации там необходим). Тогда будет, надеюсь, всюду бывать... И мысли будут о другом, и энергия пойдет, куда надо.
В общем, по версии клуба "Крылья", у Ансо проблема почтальона Печкина. Помните? "Это я почему злой был? Потому, что у меня велосипеда не было..." Ну, вот... А у Ансо нет в подъезде ни пандуса, ни подъемника. А как только у Ансо появится свобода выхода и входа, он сразу станет добрым и миролюбивым. Как постальон Печкин из мультфильма.
Ответ для Прелюдия:
Прелюдия:
в жизни всегда действуют закон сохранения энергии: "энергия не может возникнуть из ничего и не может исчезнуть в никуда, она может только переходить из одной формы в другую"
С этим не поспоришь))
Исправлено: Сюрприз 28 апр. 2011 23:08
Кошелек28 апр. 2011 23:07
Антиинвалид
Ответ для malinkatv:
malinkatv:
вот поверьте даже лежачий больной может что то делать, да трудно, да проблемно но может! и это нужно делать. чем больше делаешь тем больше позитива тем меньше депресий
Я не пойму - Вы меня лечите? Я спросил, сколько Вы насчитали слабых в этой теме? Что может лежачий - мне хорошо известно.
Люсиандра28 апр. 2011 23:16
Анти-здоровяк
Люди все, разумеется, разные, но есть две типичные модели поведения, у всех людей, не только у инвалидов. Одни на приветствие и стандартный вопрос "Как дела?" улыбаются и отвечают "Лучше всех!", а другие начинают пространно жаловаться на то, как все у них плохо. Приходят к нам во время призыва сто молодых здоровых мужиков, и обязательно среди них найдется несколько человек, которые все время своей службы будут приходить каждую неделю к нам в медпункт и жаловаться на любой малейший прыщик, перевязывать любую царапину, и проситься в лазарет, утверждая, что у них болит желудок, кружится голова, понос и вообще нет ни одного здорового органа в организме. Одни просто живут своей повседневной жизнью и самодостаточны, а другие во что бы то ни стало желают получить свою ежедневную порцию внимания и сочувствия, без этого они не счастливы. И когда люди второго типа на самом деле заболеют чем-то серьезным, то окружающим мало не покажется.
Прелюдия28 апр. 2011 23:23
Антиинвалид
Ответ для Сюрприз:
Сюрприз:
у Ансо проблема почтальона Печкина. Помните? "Это я почему злой был? Потому, что у меня велосипеда не было..."
так может купить Печкину велосипед, ну, т.е. подсобить ему с благоустройством пандуса?-)
Сюрприз28 апр. 2011 23:24
Анти-здоровяк
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
а другие во что бы то ни стало желают получить свою ежедневную порцию внимания и сочувствия, без этого они не счастливы.
Странно как-то - не сочетается это Ваше сообщение со стихотворением, которое у Вас в личной почте...
Сюрприз28 апр. 2011 23:29
Антиинвалид
Ответ для Прелюдия:
Прелюдия:
так может купить Печкину велосипед, ну, т.е. подсобить ему с благоустройством пандуса?-)
Теоретически можно было бы, а практически я уже прям опасаюсь с Ансо "связываться".
Точно не знаю, как помочь, но он прилагал сам усилия. И ему обещали в прошлом году, а потом вдруг финансирование резко закончилось. Мб, в этом году и добьется сам. И будет даже круче почтальона Печкина - сам себе подарит велосипед, то бишь пандус (или подъемник.. что там у него?). В общем, обустроенный подъезд.
Люсиандра28 апр. 2011 23:30
Анти-здоровяк
Ответ для Сюрприз:
Правда? Чем же не сочетается? При чем тут то стихотворение к рассуждениям о человеческих характерах?
Сюрприз28 апр. 2011 23:34
Анти-здоровяк
Ответ для Люсиандра:
Не буду с Вами спорить... Скажу только, что речь и в посте, и в стихотворение о сочувствии человеку, разным людям.
Ответ для anso:
anso:
принял термин антиинвалид, как условный , его придумал не я
Нет уж. Авторское право на термин "анти-инвалид" за Вами, господин Ансо. Мой термин - "анти-здоровяк".
Ответ для anso:
anso:
он был придуман как оскорбительный
Ну, уж вот не надо бы за меня "расписываться". "Термин" антиздоровяк был придуман вовсе не для оскорбления, а в качестве шутливой полемики, но и не без обиды за то, что людей без инвалидности обозвали "здоровяками". Тем более, что по контексту беседы речь шла о моих друзьях и знакомых без инвалидности. Ну, я и "огрызнулась", что, мол, если мои друзья (которые мне помогают) "здоровяки", то ты "анти-здоровяк". Честно говоря, я не ожидала, что "енто словечко" получит такой резонанс, дорастет до "термина". Да еще и запомнится с точностью до наоборот))
Ответ для anso:
anso:
но я его воспринял как комплимент
В перевернутом виде, мб, это и комплимент. Но я этого не говорила))
Ответ для Lerika:
Lerika:
Нет, инвалидов и антиинвалидов, а есть люди. И как все люди, они очень разные: как среди инвалидов, так и среди здоровых. Поэтому тут сложно какие-либо ярлыки навешивать.
Золотые слова.
Исправлено: Сюрприз 28 апр. 2011 23:45
Люсиандра28 апр. 2011 23:39
Анти-здоровяк
Ответ для Сюрприз:
Просто если человеку нравится чувствовать себя несчастным, то никакое мое сочувствие не изменит его настроения. То есть сиюминутное может быть и изменит, но в принципе...
Сюрприз28 апр. 2011 23:41
Анти-здоровяк
Ответ для Люсиандра:
Вопрос веры. Я вот верю, что счастье нужно всем))
Denik28 апр. 2011 23:57
Анти-здоровяк
Ответ для Сюрприз:
Сюрприз:
Вопрос веры. Я вот верю, что счастье нужно всем))
Оно то да, но осчастливливание одних, не должно уменьшать количества щастья у других, т.е. должен соблюдаться закон оптимальности Парето.
А то ж довольно много любителей потешить ЧСВ сыграв на своей бедности с несчастностью и заставить мир крутицца вокруг себя вызвав при этом чувство вины на ровном месте у окружающих. Как раз таких и имела в виду Люсиандра. Ну вот нету у человека чем к себе привлечь внимание и сочуйствие. Вот и пытаются его привлечь в объемах, которые больше похожи на жалостефилию, чем на в самом деле жалобу, так как это надумано или вызвано действием-бездействием с умыслом причинить себе вред или не придпринять действия для его устранения-избежания с целью получения очередной порции жалости.
Исправлено: Denik 29 апр. 2011 00:04
Люсиандра29 апр. 2011 00:01
Анти-здоровяк
Ответ для Denik:
Абсолютно в дырочку!
Прелюдия29 апр. 2011 00:02
Анти-здоровяк
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
никакое мое сочувствие не изменит его настроения. То есть сиюминутное может быть и изменит, но в принципе...
иногда сиюминутное настроение может кардинально изменить и взгляды и судьбу..
Люсиандра:
если человеку нравится чувствовать себя несчастным
не встречала в жизни и не слышала никогда, что бы кто-то сознательно хотел чувствовать себя несчастным, на все есть причины..
Сюрприз29 апр. 2011 00:22
Анти-здоровяк
Ответ для Denik:
Denik:
осчастливливание одних
Денис, я не про "осчастливливание" извне, я про восприятие изнутри.
Ответ для Denik:
Denik:
Как раз таких и имела в виду Люсиандра.
Судя по ее согласию, она чувствует себя понятой. В отличие от меня))
Спекулянта от человека "в поисках счастья", вроде как отличить не трудно...
Ответ для Denik:
Denik:
с целью получения очередной порции жалости.
Да все дело в том, что я как раз не верю, будто кому-то нужна жалость ради жалости. Ну, вот не верю я, мои дорогие, будто бы мир устроен столь романтично))
Я же с самого начала сказала: вопрос веры. Верить вам в это я не запрещаю, просто удивляюсь, как же вы в это верите))
Исправлено: Сюрприз 29 апр. 2011 00:32
Сюрприз29 апр. 2011 00:30
Анти-здоровяк
Ответ для Прелюдия:
Прелюдия:
иногда сиюминутное настроение может кардинально изменить и взгляды и судьбу..
Именно это я хотела написать, но Вы меня опередили))
"Но бывает, что минута все меняет очень круто - все меняет раз и навсегда".
Исправлено: Сюрприз 29 апр. 2011 00:31
Denik29 апр. 2011 00:38
Анти-здоровяк
Ответ для Сюрприз:
Сюрприз:
Денис, я не про "осчастливливание" извне, я про восприятие изнутри.
Ну так осщущение счастливости это изнутри как-раз, только вот не у всех оно есть. Кому-то чего-то да мешает: зависть, обида, злость, эго и пр.
Сюрприз:
Спекулянта от счастливого человека, вроде как отличить не трудно...
Тут речь идет о действительности и недействительности проблем, а не об счастливости и спекуляции.
Если уж классифицировать, то тут идет речь об:
1. счастливых (вполне самодостаточных, удовлетворенных данным состоянием дел и умеющим извлекать позитив из жизни);
2. локально насчастных, вследствие каких-то внешних событий не зависящих от них, но прилагающих усилия к восстановления счастья;
3. глобально несчастных вследствие своих действи-бездействий и постоянно ноющих и ищущих сочуйствия при этом напрочь отказываются под любым предлогом чего-то делать в сторону самоосчастливливания.
Сюрприз:
Да все дело в том, что я как раз не верю, будто кому-то нужна жалость ради жалости. Ну, вот не верю я, мои дорогие, будто бы мир устроен столь романтично))
Такие встречаются и очень часто, правда вот выявление иногда затягивается, умеют качественно маскировать свою причастность к встречаемым в жизни граблям. Выгодно им выглядеть несчастными, где пряник обломится, где копеечка, где еще чего, да и посочуйствуют особо сердобольные и невникающие откуда корни проблем идут.
Исправлено: Denik 29 апр. 2011 00:42
Сюрприз29 апр. 2011 00:39
Анти-здоровяк
Ответ для Кошелек:
Кошелек:
Я не увидел человека, сорри!
По факту - человек. У него паспорт есть. С пропиской.
Ответ для Denik:
Denik:
Ну так осщущение счастливости это изнутри как-раз, только вот не у всех оно есть. Кому-то чего-то да мешает: зависть, обида, злость, эго и пр.
Это у каждого есть. "Грехи". В общем, тема "Что такое счастье" или "Как стать счастливым" - это отдельная тема. На форуме "Крылья" есть, приходи, продолжим беседу.
Ответ для Denik:
Denik:
Тут речь идет о действительности и недействительности проблем, а не об счастливости и спекуляции.
Денис, извини, ответ на уровне:"Я тебе толкую, что меня дома 7 дней не было, а ты мне пытаешься доказать, будто бы я отсутствовал целую неделю".
тут идет речь об:
1. счастливых (вполне самодостаточных, удовлетворенных данным состоянием дел и умеющим извлекать позитив из жизни);
Тут - это где? В общем, я бы не стала тут эту тему развивать, тк есть тема как раз о счастье, там и можно было бы продолжить.
глобально несчастных вследствие своих действи-бездействий и постоянно ноющих и ищущих сочуйствия при этом напрочь отказываются под любым предлогом чего-то делать в сторону самоосчастливливания
.Люсиандра, наверное, об этих. С моей точки зрения, такие люди нуждаются в психиатре или в психологе. Но я все равно не соглашусь, что они не хотят быть счастливыми.
Те "разновидности", о которых пишу я, в твоей классификации просто нет. Не учтены.
Ответ для Denik:
Denik:
Такие встречаются и очень часто... Выгодно им выглядеть несчастными
Если кому-то выгодно выглядеть несчастными, то это не жалость ради жалости. Это и есть спекуляция: жалость ради выгоды.
Исправлено: Сюрприз 29 апр. 2011 00:51
Denik29 апр. 2011 00:45
Анти-здоровяк
Ответ для Сюрприз:
Сюрприз:
Это у каждого есть. "Грехи". В общем, тема "Что такое счастье" или "Как стать счастливым" - это отдельная тема. На форуме "Крылья" есть, приходи, продолжим беседу.
Мне вполне хватает имеющихся форумов. Да и те кто хочет меняться вполне может заняцца саморазбором, книжек и рецептов полно и каждый может выбрать по вкусу, тем более в гугле щас не банят.
Сюрприз:
Денис, извини, ответ на уровне:"Я тебе толкую, что меня дома 7 дней не было, а ты мне пытаешься доказать, будто бы я отсутствовал целую неделю".
Если по моей классификации то разница искалась в одном случае между 1 и 3м видом, а во втором между 2 и 3м. Вот и возникло недоразумение в где противопоставляется.
Сюрприз:
Люсиандра, наверное, об этих. С моей точки зрения, такие люди нуждаются в психиатре или в психологе. Но я все равно не соглашусь, что они не хотят быть счастливыми.
Очень даже может быть, только хотят они это сделать какими-то очень своими методами, ниразу не ведущими к нему, а то и пытаются получить уже готовое не прикладывая при этом усилий под предлогом какой-то бедности-ущербности или еще какой неведомой фигни.
Сюрприз:
Если кому-то выгодно выглядеть несчастными, то это не жалость ради жалости. Это и есть спекуляция: жалость ради выгоды.
Как раз о них и идет речь, только профит они не всегда только материальный преследуется, но и моральный. Чистой воды спекуляция и манипулирование под благовидным предлогом.
Исправлено: Denik 29 апр. 2011 00:55
Сюрприз29 апр. 2011 00:53
Анти-здоровяк
Ответ для Denik:
Denik:
Мне вполне хватает имеющихся форумов.
Да как хочешь. Просто мне показалось, что разговор о счастье здесь не совсем по теме. Но если тебе достаточно того, что здесь прозвучало, то и ладно. А создавать на Дисе тему "Что такое счастье" лично я не буду. Вроде как это теперь было бы нарушением Правил форума.
malinkatv29 апр. 2011 01:00
Антиинвалид
Ответ для Кошелек:
Кошелек:
сколько Вы насчитали слабых в этой теме?
я не задаюсь такими вопрсами, и не считаю когда мне это не надо) может на досуге как нибудь) а пока я не псих чтобы считать такие вещи)
Дай Бог, чтобы Ансо добился пандуса себе в подъезд или подъемника (я забыла, какой вид модернизации там необходим). Тогда будет, надеюсь, всюду бывать... И мысли будут о другом, и энергия пойдет, куда надо.
В общем, по версии клуба "Крылья", у Ансо проблема почтальона Печкина. Помните? "Это я почему злой был? Потому, что у меня велосипеда не было..." Ну, вот... А у Ансо нет в подъезде ни пандуса, ни подъемника. А как только у Ансо появится свобода выхода и входа, он сразу станет добрым и миролюбивым. Как постальон Печкин из мультфильма.
Ответ для Прелюдия:
С этим не поспоришь))
Я не пойму - Вы меня лечите? Я спросил, сколько Вы насчитали слабых в этой теме? Что может лежачий - мне хорошо известно.
так может купить Печкину велосипед, ну, т.е. подсобить ему с благоустройством пандуса?-)
Странно как-то - не сочетается это Ваше сообщение со стихотворением, которое у Вас в личной почте...
Теоретически можно было бы, а практически я уже прям опасаюсь с Ансо "связываться".
Точно не знаю, как помочь, но он прилагал сам усилия. И ему обещали в прошлом году, а потом вдруг финансирование резко закончилось. Мб, в этом году и добьется сам. И будет даже круче почтальона Печкина - сам себе подарит велосипед, то бишь пандус (или подъемник.. что там у него?). В общем, обустроенный подъезд.
Правда? Чем же не сочетается? При чем тут то стихотворение к рассуждениям о человеческих характерах?
Не буду с Вами спорить... Скажу только, что речь и в посте, и в стихотворение о сочувствии человеку, разным людям.
Ответ для anso:
Нет уж. Авторское право на термин "анти-инвалид" за Вами, господин Ансо. Мой термин - "анти-здоровяк".
Ответ для anso:
Ну, уж вот не надо бы за меня "расписываться". "Термин" антиздоровяк был придуман вовсе не для оскорбления, а в качестве шутливой полемики, но и не без обиды за то, что людей без инвалидности обозвали "здоровяками". Тем более, что по контексту беседы речь шла о моих друзьях и знакомых без инвалидности. Ну, я и "огрызнулась", что, мол, если мои друзья (которые мне помогают) "здоровяки", то ты "анти-здоровяк". Честно говоря, я не ожидала, что "енто словечко" получит такой резонанс, дорастет до "термина". Да еще и запомнится с точностью до наоборот))
Ответ для anso:
В перевернутом виде, мб, это и комплимент. Но я этого не говорила))
Ответ для Lerika:
Золотые слова.
Просто если человеку нравится чувствовать себя несчастным, то никакое мое сочувствие не изменит его настроения. То есть сиюминутное может быть и изменит, но в принципе...
Вопрос веры. Я вот верю, что счастье нужно всем))
Оно то да, но осчастливливание одних, не должно уменьшать количества щастья у других, т.е. должен соблюдаться закон оптимальности Парето.
А то ж довольно много любителей потешить ЧСВ сыграв на своей бедности с несчастностью и заставить мир крутицца вокруг себя вызвав при этом чувство вины на ровном месте у окружающих. Как раз таких и имела в виду Люсиандра. Ну вот нету у человека чем к себе привлечь внимание и сочуйствие. Вот и пытаются его привлечь в объемах, которые больше похожи на жалостефилию, чем на в самом деле жалобу, так как это надумано или вызвано действием-бездействием с умыслом причинить себе вред или не придпринять действия для его устранения-избежания с целью получения очередной порции жалости.
Абсолютно в дырочку!
иногда сиюминутное настроение может кардинально изменить и взгляды и судьбу..
не встречала в жизни и не слышала никогда, что бы кто-то сознательно хотел чувствовать себя несчастным, на все есть причины..
Денис, я не про "осчастливливание" извне, я про восприятие изнутри.
Ответ для Denik:
Судя по ее согласию, она чувствует себя понятой. В отличие от меня))
Спекулянта от человека "в поисках счастья", вроде как отличить не трудно...
Ответ для Denik:
Да все дело в том, что я как раз не верю, будто кому-то нужна жалость ради жалости. Ну, вот не верю я, мои дорогие, будто бы мир устроен столь романтично))
Я же с самого начала сказала: вопрос веры. Верить вам в это я не запрещаю, просто удивляюсь, как же вы в это верите))
Именно это я хотела написать, но Вы меня опередили))
"Но бывает, что минута все меняет очень круто - все меняет раз и навсегда".
Ну так осщущение счастливости это изнутри как-раз, только вот не у всех оно есть. Кому-то чего-то да мешает: зависть, обида, злость, эго и пр.
Тут речь идет о действительности и недействительности проблем, а не об счастливости и спекуляции.
Если уж классифицировать, то тут идет речь об:
1. счастливых (вполне самодостаточных, удовлетворенных данным состоянием дел и умеющим извлекать позитив из жизни);
2. локально насчастных, вследствие каких-то внешних событий не зависящих от них, но прилагающих усилия к восстановления счастья;
3. глобально несчастных вследствие своих действи-бездействий и постоянно ноющих и ищущих сочуйствия при этом напрочь отказываются под любым предлогом чего-то делать в сторону самоосчастливливания.
Такие встречаются и очень часто, правда вот выявление иногда затягивается, умеют качественно маскировать свою причастность к встречаемым в жизни граблям. Выгодно им выглядеть несчастными, где пряник обломится, где копеечка, где еще чего, да и посочуйствуют особо сердобольные и невникающие откуда корни проблем идут.
По факту - человек. У него паспорт есть. С пропиской.
Ответ для Denik:
Это у каждого есть. "Грехи". В общем, тема "Что такое счастье" или "Как стать счастливым" - это отдельная тема. На форуме "Крылья" есть, приходи, продолжим беседу.
Ответ для Denik:
Денис, извини, ответ на уровне:"Я тебе толкую, что меня дома 7 дней не было, а ты мне пытаешься доказать, будто бы я отсутствовал целую неделю".
Тут - это где? В общем, я бы не стала тут эту тему развивать, тк есть тема как раз о счастье, там и можно было бы продолжить.
.Люсиандра, наверное, об этих. С моей точки зрения, такие люди нуждаются в психиатре или в психологе. Но я все равно не соглашусь, что они не хотят быть счастливыми.
Те "разновидности", о которых пишу я, в твоей классификации просто нет. Не учтены.
Ответ для Denik:
Если кому-то выгодно выглядеть несчастными, то это не жалость ради жалости. Это и есть спекуляция: жалость ради выгоды.
Мне вполне хватает имеющихся форумов. Да и те кто хочет меняться вполне может заняцца саморазбором, книжек и рецептов полно и каждый может выбрать по вкусу, тем более в гугле щас не банят.
Если по моей классификации то разница искалась в одном случае между 1 и 3м видом, а во втором между 2 и 3м. Вот и возникло недоразумение в где противопоставляется.
Очень даже может быть, только хотят они это сделать какими-то очень своими методами, ниразу не ведущими к нему, а то и пытаются получить уже готовое не прикладывая при этом усилий под предлогом какой-то бедности-ущербности или еще какой неведомой фигни.
Как раз о них и идет речь, только профит они не всегда только материальный преследуется, но и моральный. Чистой воды спекуляция и манипулирование под благовидным предлогом.
Да как хочешь. Просто мне показалось, что разговор о счастье здесь не совсем по теме. Но если тебе достаточно того, что здесь прозвучало, то и ладно. А создавать на Дисе тему "Что такое счастье" лично я не буду. Вроде как это теперь было бы нарушением Правил форума.
я не задаюсь такими вопрсами, и не считаю когда мне это не надо) может на досуге как нибудь) а пока я не псих чтобы считать такие вещи)