Ответ для СерёгаЗ:
После 2005 года было постановление Правительства по которому Ветераны ВОВ и Инвалиды ВС имели право вместо авто получить компенсацию - 100000 руб или автомобиль ВАЗ -05.Инвалиды-опорники по общему заболеванию получили только деньги 100 тыс. руб. После этого Государство сняло с себя ответственность по обеспечению инватранспортом, и очередников больше не было. Производственники продолжают получать машины, думаю это по линии профсоюзов+ОСЗНы. Ветеранов ВОВ обеспечили всех, как говорят в телевизоре.
Сергей, я вообще не очень понимаю зачем Дартс и Вы приводите здесь выдержки из этих постановлений. В письме мы просим восстановить право на получение авто всеми категориями инвалидов. А то, что уже полученное когда-то старье можно оформить в собственность... ну и что?
Инвалиды по общему заболеванию после 2005 г. авто не получают.
Ответ для ГЕНИратор:
Еще какие идиоты. Люди получившие инвалидность в результате защиты Родины не относятся к категории производственников и по тому машины им не положены как и инвалидам по заболеванию по редакции 122 закона. А в результате нарушена права о свободе передвижения.
Ответ для Mihailusenko:
Право на получение автомобиля осталось только за производлственниками. Да надо сказать и раньше была только у них, не считая инвалидов ВОВ. Социальщикам выдавали часть стоимости из расчета мотоколяски. И то не деньгами а в виде счета для предъявления в магазине
Ответ для СерёгаЗ:
Сергей, безусловно ничего удалять не нужно. Возможно кому-то эта инфа будет полезна.
Просто давайте не будем продолжать разговор в этом направлении. Тут, в общем, и обсуждать нечего. Логика этого постановления понятна.
скажите на сколько вообще раельно получить авто,только по ИПР или есть подводные камни?
Вся наша жизнь состоит из этих самых подводных камней. Нас Власть по 122 ФЗ, как при Висарионыче – слили без права переписки. По ИПР не только получить, но даже записать показания на управление авто с РУ не возможно. Под предлогом «Нет соответствующего Постановления..» этот пункт в перечень ТСР не включается, а значит и очередников в нашей Стране нет. Потому весьма «экзотической» является идея некого Союза благотворителей России собрать 3 млрд. руб. на закупку бесплатных автомобилей. Опять начинаем «Ёжика лечить» Господа - хорошие. Привожу цитату: «В случае предоставления господдержки поступления увеличатся на порядок, не сомневаются в СБОРе.» С чего такие сеансы невиданной щедрости?! О просто всё – при устоявшейся норме откатных в размере 20%, после привлечения бюджетных средств, доброхоты получают 100% прибыли. Не плохой бизнес – проект. Прежде чем вбрасывать подобные идеи нужно восстановить очередь для самих инвалидов, нуждающихся в спец. транспорте. Озвученное в том же послании цифра в 1 миллион очередников – блеф! На конец 2005 года в очереди на получение спец. транспорта стояло 153 тыс. человек. И это при условии раздачи, начиная с 1995 года, бесплатных автомобилей Ветеранам ВОВ. Положение к 50-летию Победы приняли, а денег под Акцию не нашли и мудро решили транспорт очередников отдать Ветеранам, и отдали с песнями и плясками устраивали «потемкинские акции» под глазок телекамер. Очередники молчали, у кого рука на фронтовиков поднимется – святое дело, но почему наградить героев решили за счет обездоленных калек не понятно. Так что миллион очередников не будет. Сколько нас? Думаю не более 300 тыс. захотят реально получить машину. Но не бесплатно. Этим правом должны обладать только люди получившие увечье при выполнении воинского долга. Остальные категории граждан должны нести посильную материальную нагрузку в софинансировании проекта. На нашем форуме уже говорилось о маргинализации нашего сообщества и это, к сожалению, имеет место. Именно поэтому мы предложили схему: «Автомобиль за отказ от ЕДВ» Наркоманы и алкоголики за лишний рубль к пенсии «зайца в поле загоняют», а нормальный человек найдет способ прожить и техника ему в том будет подспорьем.
Ответ для ГЕНИратор:
Уважаемый Сергей!
Я не знаю, откуда Вы взяли информацию о том, что на конец 2005 года в очереди на получение спец.транспорта стояло 153 тыс. человек". Боюсь, что достоверной информацией об этом не обладает никто.
В мае 2006 года "Росздрав" писал (
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
):"на 1 марта 2006 года в федеральном реестре по данным органов социальной защиты населения субъектов Российской Федерации, на учете (очереди) на обеспечение транспортными средствами реабилитации состоят 148 468 инвалидов, из них:
- в соответствии с Федеральным законом "О ветеранах" - 83 503 инвалида;
- в соответствии с Федеральным законом "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" - 62 564 инвалида;
- в соответствии с Законом Российской Федерации "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС" - 900 инвалидов;
- в соответствии с Законом Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий" - 1501 инвалид".
Но это без учёта того, что ряд субъектов РФ такой информации вообще не предоставил:"... не поступили списки от республик Алтай и Ингушетия, Ставропольского края, Астраханской, Костромской, Курской, Ленинградской, Пензенской, Пермской, Самарской и Смоленской областей, г. Санкт-Петербурга, Корякского, Ханты-Мансийского, Эвенкийского и Ямало-Ненецкого автономных округов." (Письмо Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию от 29 мая 2006 г. N 10-11/08-5561).
Однако, и эта цифра не является достоверной, поскольку, как например, показали сотрудники комитета социального обеспечения Курской области, составляя списки, направлявшиеся в Россздрав, они включили в них, только тех инвалидов, кто получал автомобили впервые. Хотя в соответствии с приложениями к письму Росздрава от 26.01.2005 года №10-11/08-647, направлявшемся в органы соцзащиты субъектов РФ, в эти списки должны были войти все, инвалиды, вставшие на учёт до 01.01.2005 года. В ответах на вопросы: как исполнялось это письмо в других областях и кто дал команду областным собесовцам: "сократить" списки, убрав из них фамилии инвалидов уже получавших автомобили, кроется разгадка преступления, совершённого при формировании федерального реестра.
Наши права (всех, кто встал на учёт до 01.01.2005 года) нарушил не федеральный 122-й закон (в нём есть153 статья, подтверждающая права инвалидов в порядке длящихся правоотношений, наконец, есть часть 2 статьи 55 Конституции, запрещающая издание законов, умаляющих законные права и интересы граждан), а конкретные чиновники в субъектах РФ, которые при составлении списков руководствовались не нормативными актами, а противоправными устными распоряжениями своих руководителей: убрать из списков инвалидов уже получивших авто.
Поскольку такое сокращение снижало нагрузку на бюджет, то наверняка команда о сокращении списка поступила из Минздравсоцразвития РФ и каждый из чиновников, сидящих на своих местах, позаботился не о правах каких-то инвалидов, а о своих местах, зарплатах, премиях и т.д.
Именно это сокращение и позволило сначала им, а затем и Голиковой, рапортовать о том, что якобы вопрос об обеспечении инвалидов транспортными средствами решён. А по факту налицо обычное совковское очковтирательство.
После этих манипуляций со списками все госструктуры (и Минздравсоцразвития, и Минфин, и Генпрокуратура а, значит, и всё Правительство) оказались заинтересованными в том, чтобы это ПРЕСТУПЛЕНИЕ ВСЕРОССИЙСКОГО масштаба никогда не было раскрыто и даже возбуждено.
Поскольку перед выборами действующие депутаты заинтересованы в том, чтобы поднять свой рейтинг, то их депутатские, а ещё лучше парламентские запросы в Генпрокуратуру и СК РФ о проведении крупномасштабной документальной проверки того, как составлялся федеральный реестр, были ли при его формировании учтены права инвалидов на получение автомобилей в порядке длящихся правоотношений, могут стать началом для восстановления нарушенных прав.
Попробуйте прогенирировать эту тему, у Вас должно получиться!
С уважением, В.Семеренко.
на конец 2005 года в очереди на получение спец.транспорта стояло 153 тыс. человек".
Уважаемый Виктор. Данные озвученные мной в посте взяты из письма Комитета Совета Федерации по социальной политике от 21 мая 2007 года № 3.13-25/867. Цитирую: "По состоянию на 01.01.2005 года, по данным органов социальной защиты Российской Федерации, в транспортных средствах нуждались более 153 тыс. инвалидов всех категорий. Председатель Комитета В.А.Петренко"
По поводу манипуляций со списками, как и прочих не приглядных деяниях повсеместно совершаемых нашим "чиновьим" жульём - полностью с Вами согласен.Постараюсь применить Ваш совет на практике.
С уважением, С.Пристансков.
Шахматист Анатолий Карпов создал народный автомобиль
У нас есть разработка для инвалидов. На сегодняшний день ни в странах СНГ, ни в странах восточной Европы не производят специальных автомобилей для инвалидов. Хотя бы по социальной программе, думаю правительство могло бы рассмотреть вопрос, например, кредитования.
Подробнее:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Акции, фонды, обращения, все это, извините, не меньший бред, чем цитированное: "наиболее массовыми и популярными машинами, технология переоборудования которых для нужд инвалидов отработана уже в течение многих лет, являются модели АвтоВАЗа"
Гробы на колесах становятся популярными (и не только у инвалидов, а вообще у не слишком платежеспособной бОльшей части населения некогда великой и могучей) только от безысходности, ну да, и ОКА тоже машина, кто бы спорил, сам 11 лет откатался, только шансов выжить в случае чего на порядок меньше.
Зачем изобретать велосипед и городить какой то весь из себя специальный автомобиль, когда в наше время можно любую машину оборудовать? Кому-то подойдет матиз, а кому то без джипа и не доехать до нужного места! Кто-то выберет минивен, а кому то милее "престиж" седана. В дали от столиц и сервисов и классика от автоваза безусловно найдет своего покупателя.
Главное - не нужна "уравниловка". Лучше бы дали возможность взять ссуду, и/или ввести без зверской пошлины (ну пусть с ограничением продажи на какой то период времени) нормальную машину с автоматом (который у нас не освоят видимо никогда, кстати в развитых странах вообще запрещено оборудовать РУ с механической коробкой, и они правы), к слову даже может быть уже оборудованную ручным управлением, продают и такие на вторичном рынке!
Возможно это не патриотично, но что поделать, если во всех отношениях удобную лично для меня машину делают только в Японии? На классике утыканной рычагами раз сто наверно уже убился бы при нашей динамике движения...
Ответ для ACherry:
Готов подписаться под каждым Вашим словом. Особенно в части "телодвижений" г-на Гроссмейстера и его "многоходовке" по освоению бюджетных средств.
Шансов выжить в ОКЕ на порядок меньше, согласен, но выжить без машины вообще ( к сожалению так стоит вопрос у большинства наших не богатых инвалидов)ещё сложнее. Наша задача не привязать всех к одной марке авто, а реанимировать само понятие "инвалидный транспорт". Я уже писал, вариантов решения может быть множество - главное желание.
На Западе есть класс автомобилей, максимальная скорость не превышает 40 км/час. Сесть за руль может человек без получания прав на его управление. Но в России этот класс авторанспорта запрещен к ввозу и эксплуатации. Видимо в этом направлении надо посмотреть. А-то все прицепились к автомобилям с максимальной скоростью больше 40км/час и ни о чем другом не помышляют.
(Пора ратифицировать Конвенцию по правам инвалидов, по-моему - было бы легче. Росписались за Конвенцию ООН по правам инвалидов, ну и что? - на заборе у меня два бомжа тоже расписалиь для смеха)
Ответ для торус:
Что-то я не слышал чтобы такой автотранспорт был запрещен к ввозу в Россию. Да и имеется у нас автотранспорт, в виде скутеров, объем двигателя которых не превышает 50 куб.см. И как его не обзывай, хоть автомобилем, хоть скутером, права для его управления не нужны. Дело-то не в скорости, хотя и в ней родимой, у некоторых людей аптека находится километрах так в 40 от дома, и попробуйте на этой дрыгалке до неё доехать.
Ответ для торус:
Да у нас такие расстояния что если ехать 40км в час постоянно - день потеряешь только чтобы добраться в один конец города... не говоря уже на обратную дорогу. Я в Питере живу на одном конце города,а моя подруга живет на другом,и хорошо что у нас есть КАД,так вот по Каду я добираюсь до нее 1 час.. и это при том что средняя моя скорость 80-90км/час. А если бы я ехал 40км/час то рано утром выехал... часа в 2 дня приехал.. Есть разрешенная скорость от 60 до 110 с такой и надо ездить,я считаю Тем более если сравнивать авто и скутер -то на скутере можно ехать где угодно и с той скоростью с которой он позволяет. А вот на авто уже по дорожке для пешеходов дабы обьехать пробку - не поедешь.
Acherry правильно написал - лучше бы дали возможность взять кредит или ссуду под нормальный процент а не такой дикий как у нас,и пошлины для нашего брата снизили бы для ввоза авто из-за границы,пусть даже будут определенные условия,но это лучше чем стоять в очередях диких и ждать когда же тебе дадут очередное ведро с гайками...
Ответ для всех.
После того как Путин пообещал Ломакину-Румянцеву посчитать стоимость программы по обеспечению инвалидов автомобилями, Голикова решила разместить на автоВАЗе производство иналидных колясок! - ПОСЧИТАЛИ. Осталось обозовать их средством передвижения почти автоматическим, распилить бабки и отчитаются об исполнении поручения Председателя Правительства. Ну и кто они после этого, если не воры и мошенники???
Вероятно, теперь мы должны быть невероятно счастливы и благодарны родному правительству за непрестанную заботу о нас.
Четыре колеса есть, а что это коляска и автомобиль - разница несущественная.
Это как с пандусами: вот он есть, а то что воспользоваться им невозможно собственника здания не волнует.
После 2005 года было постановление Правительства по которому Ветераны ВОВ и Инвалиды ВС имели право вместо авто получить компенсацию - 100000 руб или автомобиль ВАЗ -05.Инвалиды-опорники по общему заболеванию получили только деньги 100 тыс. руб. После этого Государство сняло с себя ответственность по обеспечению инватранспортом, и очередников больше не было. Производственники продолжают получать машины, думаю это по линии профсоюзов+ОСЗНы. Ветеранов ВОВ обеспечили всех, как говорят в телевизоре.
Сергей, я вообще не очень понимаю зачем Дартс и Вы приводите здесь выдержки из этих постановлений. В письме мы просим восстановить право на получение авто всеми категориями инвалидов. А то, что уже полученное когда-то старье можно оформить в собственность... ну и что?
Инвалиды по общему заболеванию после 2005 г. авто не получают.
я новенький,скажите на сколько вообще раельно получить авто,только по ИПР или есть подводные камни?
Еще какие идиоты. Люди получившие инвалидность в результате защиты Родины не относятся к категории производственников и по тому машины им не положены как и инвалидам по заболеванию по редакции 122 закона. А в результате нарушена права о свободе передвижения.
Право на получение автомобиля осталось только за производлственниками. Да надо сказать и раньше была только у них, не считая инвалидов ВОВ. Социальщикам выдавали часть стоимости из расчета мотоколяски. И то не деньгами а в виде счета для предъявления в магазине
Ссори. Смотрю, тема пошла в этом направлении, вот и выложил для полной картины.
Попросите, модеры подчистят.
Сергей, безусловно ничего удалять не нужно. Возможно кому-то эта инфа будет полезна.
Просто давайте не будем продолжать разговор в этом направлении. Тут, в общем, и обсуждать нечего. Логика этого постановления понятна.
Вся наша жизнь состоит из этих самых подводных камней. Нас Власть по 122 ФЗ, как при Висарионыче – слили без права переписки. По ИПР не только получить, но даже записать показания на управление авто с РУ не возможно. Под предлогом «Нет соответствующего Постановления..» этот пункт в перечень ТСР не включается, а значит и очередников в нашей Стране нет. Потому весьма «экзотической» является идея некого Союза благотворителей России собрать 3 млрд. руб. на закупку бесплатных автомобилей. Опять начинаем «Ёжика лечить» Господа - хорошие. Привожу цитату: «В случае предоставления господдержки поступления увеличатся на порядок, не сомневаются в СБОРе.» С чего такие сеансы невиданной щедрости?! О просто всё – при устоявшейся норме откатных в размере 20%, после привлечения бюджетных средств, доброхоты получают 100% прибыли. Не плохой бизнес – проект. Прежде чем вбрасывать подобные идеи нужно восстановить очередь для самих инвалидов, нуждающихся в спец. транспорте. Озвученное в том же послании цифра в 1 миллион очередников – блеф! На конец 2005 года в очереди на получение спец. транспорта стояло 153 тыс. человек. И это при условии раздачи, начиная с 1995 года, бесплатных автомобилей Ветеранам ВОВ. Положение к 50-летию Победы приняли, а денег под Акцию не нашли и мудро решили транспорт очередников отдать Ветеранам, и отдали с песнями и плясками устраивали «потемкинские акции» под глазок телекамер. Очередники молчали, у кого рука на фронтовиков поднимется – святое дело, но почему наградить героев решили за счет обездоленных калек не понятно. Так что миллион очередников не будет. Сколько нас? Думаю не более 300 тыс. захотят реально получить машину. Но не бесплатно. Этим правом должны обладать только люди получившие увечье при выполнении воинского долга. Остальные категории граждан должны нести посильную материальную нагрузку в софинансировании проекта. На нашем форуме уже говорилось о маргинализации нашего сообщества и это, к сожалению, имеет место. Именно поэтому мы предложили схему: «Автомобиль за отказ от ЕДВ» Наркоманы и алкоголики за лишний рубль к пенсии «зайца в поле загоняют», а нормальный человек найдет способ прожить и техника ему в том будет подспорьем.
Уважаемый Сергей!
Я не знаю, откуда Вы взяли информацию о том, что на конец 2005 года в очереди на получение спец.транспорта стояло 153 тыс. человек". Боюсь, что достоверной информацией об этом не обладает никто.
В мае 2006 года "Росздрав" писал (
зарегистрируйтесь или войдите
- в соответствии с Федеральным законом "О ветеранах" - 83 503 инвалида;
- в соответствии с Федеральным законом "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" - 62 564 инвалида;
- в соответствии с Законом Российской Федерации "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС" - 900 инвалидов;
- в соответствии с Законом Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий" - 1501 инвалид".
Но это без учёта того, что ряд субъектов РФ такой информации вообще не предоставил:"... не поступили списки от республик Алтай и Ингушетия, Ставропольского края, Астраханской, Костромской, Курской, Ленинградской, Пензенской, Пермской, Самарской и Смоленской областей, г. Санкт-Петербурга, Корякского, Ханты-Мансийского, Эвенкийского и Ямало-Ненецкого автономных округов." (Письмо Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию от 29 мая 2006 г. N 10-11/08-5561).
Однако, и эта цифра не является достоверной, поскольку, как например, показали сотрудники комитета социального обеспечения Курской области, составляя списки, направлявшиеся в Россздрав, они включили в них, только тех инвалидов, кто получал автомобили впервые. Хотя в соответствии с приложениями к письму Росздрава от 26.01.2005 года №10-11/08-647, направлявшемся в органы соцзащиты субъектов РФ, в эти списки должны были войти все, инвалиды, вставшие на учёт до 01.01.2005 года. В ответах на вопросы: как исполнялось это письмо в других областях и кто дал команду областным собесовцам: "сократить" списки, убрав из них фамилии инвалидов уже получавших автомобили, кроется разгадка преступления, совершённого при формировании федерального реестра.
Наши права (всех, кто встал на учёт до 01.01.2005 года) нарушил не федеральный 122-й закон (в нём есть153 статья, подтверждающая права инвалидов в порядке длящихся правоотношений, наконец, есть часть 2 статьи 55 Конституции, запрещающая издание законов, умаляющих законные права и интересы граждан), а конкретные чиновники в субъектах РФ, которые при составлении списков руководствовались не нормативными актами, а противоправными устными распоряжениями своих руководителей: убрать из списков инвалидов уже получивших авто.
Поскольку такое сокращение снижало нагрузку на бюджет, то наверняка команда о сокращении списка поступила из Минздравсоцразвития РФ и каждый из чиновников, сидящих на своих местах, позаботился не о правах каких-то инвалидов, а о своих местах, зарплатах, премиях и т.д.
Именно это сокращение и позволило сначала им, а затем и Голиковой, рапортовать о том, что якобы вопрос об обеспечении инвалидов транспортными средствами решён. А по факту налицо обычное совковское очковтирательство.
После этих манипуляций со списками все госструктуры (и Минздравсоцразвития, и Минфин, и Генпрокуратура а, значит, и всё Правительство) оказались заинтересованными в том, чтобы это ПРЕСТУПЛЕНИЕ ВСЕРОССИЙСКОГО масштаба никогда не было раскрыто и даже возбуждено.
Поскольку перед выборами действующие депутаты заинтересованы в том, чтобы поднять свой рейтинг, то их депутатские, а ещё лучше парламентские запросы в Генпрокуратуру и СК РФ о проведении крупномасштабной документальной проверки того, как составлялся федеральный реестр, были ли при его формировании учтены права инвалидов на получение автомобилей в порядке длящихся правоотношений, могут стать началом для восстановления нарушенных прав.
Попробуйте прогенирировать эту тему, у Вас должно получиться!
С уважением, В.Семеренко.
зарегистрируйтесь или войдите
Уважаемый Виктор. Данные озвученные мной в посте взяты из письма Комитета Совета Федерации по социальной политике от 21 мая 2007 года № 3.13-25/867. Цитирую: "По состоянию на 01.01.2005 года, по данным органов социальной защиты Российской Федерации, в транспортных средствах нуждались более 153 тыс. инвалидов всех категорий. Председатель Комитета В.А.Петренко"
По поводу манипуляций со списками, как и прочих не приглядных деяниях повсеместно совершаемых нашим "чиновьим" жульём - полностью с Вами согласен.Постараюсь применить Ваш совет на практике.
С уважением, С.Пристансков.
Подробнее:
зарегистрируйтесь или войдите
Гробы на колесах становятся популярными (и не только у инвалидов, а вообще у не слишком платежеспособной бОльшей части населения некогда великой и могучей) только от безысходности, ну да, и ОКА тоже машина, кто бы спорил, сам 11 лет откатался, только шансов выжить в случае чего на порядок меньше.
Зачем изобретать велосипед и городить какой то весь из себя специальный автомобиль, когда в наше время можно любую машину оборудовать? Кому-то подойдет матиз, а кому то без джипа и не доехать до нужного места! Кто-то выберет минивен, а кому то милее "престиж" седана. В дали от столиц и сервисов и классика от автоваза безусловно найдет своего покупателя.
Главное - не нужна "уравниловка". Лучше бы дали возможность взять ссуду, и/или ввести без зверской пошлины (ну пусть с ограничением продажи на какой то период времени) нормальную машину с автоматом (который у нас не освоят видимо никогда, кстати в развитых странах вообще запрещено оборудовать РУ с механической коробкой, и они правы), к слову даже может быть уже оборудованную ручным управлением, продают и такие на вторичном рынке!
Возможно это не патриотично, но что поделать, если во всех отношениях удобную лично для меня машину делают только в Японии? На классике утыканной рычагами раз сто наверно уже убился бы при нашей динамике движения...
Готов подписаться под каждым Вашим словом. Особенно в части "телодвижений" г-на Гроссмейстера и его "многоходовке" по освоению бюджетных средств.
Шансов выжить в ОКЕ на порядок меньше, согласен, но выжить без машины вообще ( к сожалению так стоит вопрос у большинства наших не богатых инвалидов)ещё сложнее. Наша задача не привязать всех к одной марке авто, а реанимировать само понятие "инвалидный транспорт". Я уже писал, вариантов решения может быть множество - главное желание.
(Пора ратифицировать Конвенцию по правам инвалидов, по-моему - было бы легче. Росписались за Конвенцию ООН по правам инвалидов, ну и что? - на заборе у меня два бомжа тоже расписалиь для смеха)
Что-то я не слышал чтобы такой автотранспорт был запрещен к ввозу в Россию. Да и имеется у нас автотранспорт, в виде скутеров, объем двигателя которых не превышает 50 куб.см. И как его не обзывай, хоть автомобилем, хоть скутером, права для его управления не нужны. Дело-то не в скорости, хотя и в ней родимой, у некоторых людей аптека находится километрах так в 40 от дома, и попробуйте на этой дрыгалке до неё доехать.
Да у нас такие расстояния что если ехать 40км в час постоянно - день потеряешь только чтобы добраться в один конец города... не говоря уже на обратную дорогу. Я в Питере живу на одном конце города,а моя подруга живет на другом,и хорошо что у нас есть КАД,так вот по Каду я добираюсь до нее 1 час.. и это при том что средняя моя скорость 80-90км/час. А если бы я ехал 40км/час то рано утром выехал... часа в 2 дня приехал.. Есть разрешенная скорость от 60 до 110 с такой и надо ездить,я считаю Тем более если сравнивать авто и скутер -то на скутере можно ехать где угодно и с той скоростью с которой он позволяет. А вот на авто уже по дорожке для пешеходов дабы обьехать пробку - не поедешь.
Acherry правильно написал - лучше бы дали возможность взять кредит или ссуду под нормальный процент а не такой дикий как у нас,и пошлины для нашего брата снизили бы для ввоза авто из-за границы,пусть даже будут определенные условия,но это лучше чем стоять в очередях диких и ждать когда же тебе дадут очередное ведро с гайками...
После того как Путин пообещал Ломакину-Румянцеву посчитать стоимость программы по обеспечению инвалидов автомобилями, Голикова решила разместить на автоВАЗе производство иналидных колясок! - ПОСЧИТАЛИ. Осталось обозовать их средством передвижения почти автоматическим, распилить бабки и отчитаются об исполнении поручения Председателя Правительства. Ну и кто они после этого, если не воры и мошенники???
Четыре колеса есть, а что это коляска и автомобиль - разница несущественная.
Это как с пандусами: вот он есть, а то что воспользоваться им невозможно собственника здания не волнует.