/ Форум / Доступная среда / Законодательство и общие вопросы

Ответ для Piligrim:

Я нахожу абсурдным разводить подобный гемор в отношении объекта который,по большому счету,маломобильникам и на..фиг не нужен.

Я даже в какой-то степени с этим согласна.

Действительно не важнее ли бороться за приспособление проектов более существенных? Аптек много на каждом шагу, и из них многие доступны.
А вот, например, то, что важнейшие театры недоступны - это полнейшее безобразие. Лекарство можно купить в любой аптеки. А какой-либо интересный спектакль больше нигде не увидишь.
Не лучше ли тратить силы и нервы на это? На приспособление объектов, которые несут в себе реальную ценность.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
не поверите..
я даже по ссылкам не пошел))

Вы тоже не поверите, мне абсолютно все равно, ходили вы по ним или нет. И потом, где вы увидели в моем сообщении, признаки диалога с вами, либо с кем то еще? Я понимаю, что правила общения в интернете, несколько отличаются от этики повседневной жизни, но думаю, о них не стоит забывать!

Piligrim:
Это вы к чему вообще?

К тому, что материал показался мне интересным и я поделился ссылками, чтобы пользователи смогли с ним ознакомиться...

Полностью согласна с Пилигримом .
Девушка не доступа добивается , а самоутверждается .
Зачем создавать прецеденты с кнопками ,попутали культуру с европой -
что б гопота ,ради хохмы , чёнить взрывчато пожарное устроила ?
Не готово общество к таким изыскам кнопочным.
Проще написать письмо в районную управу ,где перечислить аптеки(или
одну эту,видать очень хозяину насолить хочется)с невозможностью устроить всё по снипу и предложить варианты -
1. Иметь списочный состав близживущих колясочников,по звонку
доставлять ,бесплатнно,медпрепараты (если не могут,не хотят делать
рабочие пандусы)
2.Либо также по звонку выходить к подъехавщему .
Для действенности ,письмецо-предложение в газетку,на телеканал местный - вообщем всем всё разумно докажите,прослывёте МГН разумным ,а не упёртым настырным инвалидом мещающим жить остальным .
Главное не настраивайте своим поведением людей против МГН ,
МЕРА ДОЛЖНА БЫТЬ ВО ВСЁМ.

Ответ для Lerika:

Lerika:
А вот, например, то, что важнейшие театры недоступны - это полнейшее безобразие.

Уверяю Вас, не полнейшее. Более полно это когда травмопункт недоступен. А травма может не миновать и колясочника.

Ответ для vpch:

Более полно это когда травмопункт недоступен. А травма может не миновать и колясочника.

Да, на первом месте, конечно, медицинские учреждения. Потом - социально-культурные объекты. Но никак не аптеки, которые на каждом шагу.

Ответ для laylishna:

laylishna:
МЕРА ДОЛЖНА БЫТЬ ВО ВСЁМ.

Должна.кто же с этим спорит.Ну не считая...))
В отношении аптек.
Если маломобольник принимает регулярные препарата,то:
Их закупают как правило сразу на месяц,ну или на пару тройку недель,как минимум.
Кто их покупает?
Либо родственники проживающие с ним вместе,либо соц.работник если инвалид совсем одинок и состоит на обслуживании.
...либо соседи,либо друзья.
Если инвалид остро заболел,то вот хоть убейте меня,но я не поверю,что бы колясочник перся в аптеку сам,да еще и с температурой,кашлем,поносом..и прочими радостями жизни.
Ну вот за чем Ольга так упорно стоит возле крыльца именно этой аптеке я все же хотел бы знать.А вдруг мне ЭТО то же очень нужно?))

Ответ для Lerika:

Lerika:
А вот, например, то, что важнейшие театры недоступны - это полнейшее безобразие

А много инвалидов стремятся в театры и музеи? За мой многолетний инвалидский опыт я могу назвать двух-трех инвалидов, посещающих театры - я и еще парочка. Следуя логике Пилигрима, проще скачать фильму с файлообменника и посмотреть на компе. Для счастья инвалида - это будет достаточно.

За время существования проблемы инвалидов в городе придумано технических средст более чем достаточно. Их большая разновидность - от мобильных пандусов, до вертикальных и пологих подъемных лифтов.

Мешает-то что? А вот что. Если аптекари задумают построить безбарьерку - их дети и они сами не поедут кормить акул в теплые моря. А очень хочется

Ответ для торус:

торус:
Если аптекари задумают построить безбарьерку - их дети и они сами не поедут кормить акул в теплые моря.

Я думаю, все намного проще - не хотят портить общий эстетический вид входа/выхода. Стереотипы еще сильны в обществе и наличие того же пандуса принижает социальный статус организации.

Ответ для торус:

торус:
Мешает-то что? А вот что. Если аптекари задумают построить безбарьерку - их дети и они сами не поедут кормить акул в теплые моря. А очень хочется

да бросте вы хрень подобную повторять.
вы сами то когда на своей коляске последний раз в аптеку ездили?
только не нужно врать,что вчера...
пусть поднимут руки те,кто на колясках регулярно посещает аптеки с целью приобретения лекарственных препаратов?
И эти посещения для них являются жизненно необходимыми...
И если они не могут сами попасть в аптеку то..все..крындец..
самое смешное,что 99% маломобильников да же из собственной квартиры не могут самостоятельно выбраться,но вот аптеку им..блинн.вынь да положь..
Тупость несусветная.
О какой,нахрен,целесообразности требований инвалидов можно вообще говорить?
Главное с кем?

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Кто их покупает? Либо родственники проживающие с ним вместе,либо соц.работник если инвалид совсем одинок и состоит на обслуживании. ...либо соседи,либо друзья.

Если исходить из такой логики, то вообще никуда доступность обеспечивать не надо... Оперу напоют, кино перескажут, если индийское то еще и перепляшут.
А магазины-супермаркеты тож приспосабливать не стоит так как можно соседа послать? Только вот я предпочитаю колбасу поглядеть-понюхать-пощупать и даже попробовать перед тем как покупать. Да и с остальным так же. Или эт уже зажратость и переборчивость самолично колбасу выбирать?

Ответ для Дормидонт:

А много инвалидов стремятся в театры и музеи?

Так если бы театры и музеи были бы доступны, может, больше бы стремились!
ИМХО, с аптекой все же есть разница и существенная. Аптек на каждом шагу полно, есть так же доставка лекарств на дом.
А вот впечатления в театре не сравнятся со спектаклем, скаченным с файлообменника.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
эти посещения для них являются жизненно необходимыми...

Piligrim:
99% маломобильников да же из собственной квартиры не могут самостоятельно выбраться,но вот аптеку им..блинн.вынь да положь..

А что , скоро и до ресторанов и барделей очередь дойдет - главное нАчать.

Ответ для Denik:

Denik:
А магазины-супермаркеты тож приспосабливать не стоит так как можно соседа послать? Только вот я предпочитаю колбасу поглядеть-понюхать-пощупать и даже попробовать перед тем как покупать. Да и с остальным так же. Или эт уже зажратость и переборчивость самолично колбасу выбирать?

АХА-ХА , в аптеке-то чё нюхать ?
Ну пусть фармацевт вынесит ,даст понюхать,пощупать - заодно нашатырчику
на охолонку ,себе валерианочки с такими покупателями ,инвалидами на голову.

Интересно,как колбасу пробуете ?
Только не говорите ,что тайком откусываете или ...?

Ответ для laylishna:

laylishna:
Интересно,как колбасу пробуете ? Только не говорите ,что тайком откусываете или ...?

Вполне обычно на вкус. Существуют фирменные колбасоторговые магазины где можно поробовать колбасу перед покупкой. Прогресс в торговле не стоит на месте.

А с симпатичной аптекаршей пообщаться?

laylishna:
АХА-ХА , в аптеке-то чё нюхать ? Ну пусть фармацевт вынесит ,даст понюхать,пощупать - заодно нашатырчику на охолонку ,себе валерианочки с такими покупателями ,инвалидами на голову.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Так если бы театры и музеи были бы доступны, может, больше бы стремились!

У нас многие доступны. От обычных кинотеатров до филармонии и музеев. Не стремятся.

Lerika:
Аптек на каждом шагу полно, есть так же доставка лекарств на дом

Аптек полно и доставка есть. Цены разные и ассортимент.

Lerika:
А вот впечатления в театре не сравнятся со спектаклем, скаченным с файлообменника

Это Вы Пилигриму скажите. Не рационально - он ответит.

Ответ для Denik:

Denik:
Если исходить из такой логики, то вообще никуда доступность обеспечивать не надо... Оперу напоют, кино перескажут, если индийское то еще и перепляшут.

вы мне про логику только вот не говорите...
вы сначала логически объясните необходимость первостепенной доступности именно в аптеку.
пока,что про все остальное ТУТ и речи не было.
По крайней мере в практическом понимании.Одни только умозаключения основанные на принципе:"А вот Я хочу"

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
вы сначала логически объясните необходимость первостепенной доступности именно в аптеку.

Вообще-то это плод фантазии чиновников в реализации доступной социальной инфраструктуры - больницы-аптеки и пр. В их понимании социальная инфраструктура на этом и заканчивается. Так как аптек много, есть рычаги давления, прибыльность сих заведений довольно высокая, вот они и ходят с транспорантом, что аптеки в первую очередь должны быть доступны. А понятие социальной инфраструктуры гораздо шире:

СОЦИАЛЬНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА - совокупность отраслей и предприятий, функционально обеспечивающих нормальную жизнедеятельность населения. Сюда относятся: жилье, его строительство, объекты социально-культурного назначения, вся сфера жилищно-коммунального хозяйства, предприятия и организации систем здравоохранения,образования, дошкольного воспитания; предприятия и организации, связанные с отдыхом и досугом; розничная торговля, общественное питание, сфера услуг, спортивно-оздоровительные учреждения; пассажирский транспорт и связь по обслуживанию населения; система учреждений, оказывающих услуги правового и финансово-кредитного характера (юридические консультации, нотариальные конторы, сберегательные кассы, банки) и др.

Только вот браться за нее у них желания особого нет.
Взялись только за первые два пункта (за второй совсем слегка), на остальных или времени нехватило, или фантазии...

Piligrim:
По крайней мере в практическом понимании.Одни только умозаключения основанные на принципе:"А вот Я хочу"

А хотения вполне в рамах "социальной инфраструктуры"... Даже бордели, там где они разрешены, как раз и входят в сферу обслуживания населения и как следствие в "социальную инфраструктуру".

Ответ для торус:

торус:
А что , скоро и до ресторанов и барделей очередь дойдет - главное нАчать.

а вот про это вы зря ерничаете.
Вечер проведенный с друзьями в ресторане,по краней мере для меня,гораздо важнее самоличного приобретения памперсов в аптеке.
Знаете ли,степень полученного удоволльсчтвия вообще не соизмерима.
Да и в бордель,если бы они были легализованы,многие спинари ездили гораздо чаще,чем за таблетками от кашля в аптеку.
Кстати..за пандус в сексшопе,я бы наверное поборолся с большим энтузиазмом,чем за пандус в здание городской администрации.Это не стеб.Это я вполне сурьезно.

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
Это Вы Пилигриму скажите. Не рационально - он ответит.

а вы сами бы и спросили.Чего вместо себя женщину то под танк кидать?..
то же мне..брутальный самарский мачА))