правила форума


pocl
21 авг. 2011 20:51

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для Lerika:
Lerika:
очевидные приоритеты

Наташ, это как?
Для тебя - театр, а я лучше в пивнушку, мой сосед в публичный дом или в аптеку, которая находится именно в соседнем доме, а кто-то любит прошвырнуться по ночному парку.
Знаешь чиновничий термин "частично доступен? Это из той же серии подмигивание

комар
21 авг. 2011 20:59

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для pocl:
pocl:
Для тебя - театр



... и для меня: Культура, это главное, что отличает Человека от животных ...
и не только для меня:
Сергей Капица. Культуру надо насаждать! Даже силой… Иначе нас всех ждёт крах
Источник:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти


... надеюсь на понимание ...

Lerika
21 авг. 2011 21:26

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для pocl:
Наташ, это как?
Для тебя - театр, а я лучше в пивнушку, мой сосед в публичный дом или в аптеку, которая находится именно в соседнем доме, а кто-то любит прошвырнуться по ночному парку.
Знаешь чиновничий термин "частично доступен? Это из той же серии

Ну, я же уже объяснила... К примеру, МХАТ им. Чехова - один. А аптек - много. Тут такой тонкий нюанс улыбка

Но понятно: в итоге все упирается в личные приоритеты улыбка

Я просто лично считаю, что в первую очередь нужно добиваться доступности важных социокультурных объектах.
Исправлено: Lerika 21 авг. 2011 21:27

laylishna
21 авг. 2011 22:10

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для Piligrim:
Piligrim:
Вечер проведенный с друзьями в ресторане,по краней мере для меня,гораздо важнее самоличного приобретения памперсов в аптеке.
Знаете ли,степень полученного удоволльсчтвия вообще не соизмерима.


Мечты , мечты ....


Piligrim:
Кстати..за пандус в сексшопе,я бы наверное поборолся с большим энтузиазмом,чем за пандус в здание городской администрации


И опять вы правы . Эти утырки так и сделают - наставят дорогущих
подъёмников во всех своих чинушно-сортирных учереждениях ,а на подъезды дешёвые скаты ,которыми невозможно пользоваться.
Грустно это всё.

торус
21 авг. 2011 22:29

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для Lerika:
Lerika:
в первую очередь нужно добиваться доступности важных социокультурных объектах.


По-моему, изначально не верная установка - выставлять приоритеты в безбарьерной среде.

У объектов есть хозяева. Эти хозяева получают арендную плату с арендаторов - магазинов, аптек, казино, шашлычных. И могут самостоятельно начать создание безбарьерного доступа к своим объектам.

Мы обращаемся к арендаторам - арендаторы не могут изменять(реконструировать)самовольно объект по договору аренды. В этом есть соль проблемы. А кто хозяин арендуемоых площадей? Ни кто из арендаторов мне не ответил - сее великая тайна есть- или боятся засветить власти района за делами которые власти не свойственные.

А вот и намёк на владельца объектов сдаваемых в аренду. Я обращался в продовольственный магазин, чтоб сделали пандус к крыльцу - новый арендатор сделал внутри ремонт, торгует. Вдруг появился плохонький пандус. Подъехал к директору - почему такой безобразно крутой пандус и плитка скользкая, говорит чертёж прислала управа района "М" обязала сделать - приезжали, посмотрели, одобрили, все вопросы в управусмех - понятно, кто хозяин? Не очевидно что управа, но что "крыша" это очевидно.
Исправлено: торус 21 авг. 2011 22:54

pocl
21 авг. 2011 22:58

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для торус:
торус:
Мы обращаемся к арендаторам - арендаторы не могут изменять(реконструировать)самовольно объект по договору аренды. В этом есть соль проблемы. А кто хозяин арендуемоых площадей? Ни кто из арендаторов мне не ответил - сее великая тайна есть- или боятся засветить власти района за делами которые власти не свойственные.

Точно так!
А вот и пример:
Сейчас, пока, в Управе "Щукино" говорят, что у них даже в базе нет этого объекта, и чей он,.. они не знают улыбка
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

AleVic
22 авг. 2011 08:28

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для Lerika:
Lerika:
К примеру, МХАТ им. Чехова - один.

И Вы предлагаете его закрыть? На реконструкцию?

Lerika
22 авг. 2011 08:34

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для AleVic:
И Вы предлагаете его закрыть? На реконструкцию?

Я предлагаю обеспечить доступность во всех важных культурных объектах. Так, как это должно быть по закону. А уж как они это будут делать, - это их проблемы. Если нужно, и на реконструкцию закрыть. Как это случилось с Большим театром.

AleVic
22 авг. 2011 09:10

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для Lerika:
Lerika:
Я предлагаю обеспечить доступность во всех важных культурных объектах.

И поэтому предлагаете закрыть все театры,
Lerika:
Как это случилось с Большим театром.

По всей России предлагаете закрыть? Или только в отдельно взятом городе?
дразнило
Кстати, реконструкция, проводится не за один день и даже не год.

Lerika
22 авг. 2011 09:16

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для AleVic:
По всей России предлагаете закрыть? Или только в отдельно взятом городе?
Кстати, реконструкция, проводится не за один день и даже не год.

А как же тогда, по-Вашему, была обеспечена доступность театров во всем мире?
Кстати, про масштабную реконструкцию в отношении большинства театров я не верю. Зачастую достаточно просто поставить подъемник.

AleVic
22 авг. 2011 09:27

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для Lerika:
Lerika:
А как же тогда, по-Вашему, была обеспечена доступность театров во всем мире?

Вы уверены, что так обстоят дела на самом деле? Или это Ваши фантазии?

Lerika:
Зачастую достаточно просто поставить подъемник.

Поставить где? Снаружи или изнутри? В первом случае, необходимо выламывать стену, во втором-перекрытия. И всё это выливается в

Lerika:
масштабную реконструкцию

Так, например, Самарский оперный театр, реставрировали с 2006 года.

Lerika
22 авг. 2011 09:36

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для AleVic:
Вы уверены, что так обстоят дела на самом деле? Или это Ваши фантазии?

Ну, в таком ключе и разговаривать не стоит.
В развитых странах доступность большинства театров давно обеспечена. Так же, как вообще создана полноценная безбарьерная среда. И к сожалению, это не фантазии.
В первом случае, необходимо выламывать стену, во втором-перекрытия

Зачем выламывать перекрытия?
Обыкновенный лестничный подъемник можно поставить.

AleVic
22 авг. 2011 09:58

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для Lerika:
Lerika:
В развитых странах доступность большинства театров давно обеспечена.

И Вы сможете это подтвердить фактами? А не словами?
Lerika:
Так же, как вообще создана полноценная безбарьерная среда.

И это, тоже, только слова...Недавно тут, на форуме,кто-то размещал видео, про мужчину из Лос-Анжелеса. Он сделал себе электроколяску. Так вот, если внимательно смотреть этот ролик, то видно огромные бордюрные камни на перекрёстке.
Lerika:
Обыкновенный лестничный подъемник можно поставить.

По этой лестнице, будут передвигаться только инвалиды-колясочники? Или сотни зрителей, пришедших в театр?

Mucha
22 авг. 2011 10:06

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для AleVic:
AleVic:
Или сотни зрителей, пришедших в театр?

смех
Не тяните кота за хвост, признайтесь честно - Вы сторонник эвтаназии?

AleVic
22 авг. 2011 10:30

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для Mucha:
Mucha:
Не тяните кота за хвост

Мои коты, как все нормальные животные, спят беспробудным сном.
дразнилоЗачем же их будить?
Mucha:
признайтесь честно - Вы сторонник эвтаназии?

Да! Все там будем.

Denik
22 авг. 2011 10:36

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для AleVic:
AleVic:
И это, тоже, только слова...Недавно тут, на форуме,кто-то размещал видео, про мужчину из Лос-Анжелеса. Он сделал себе электроколяску. Так вот, если внимательно смотреть этот ролик, то видно огромные бордюрные камни на перекрёстке.

А на циферки внимание не обратили?
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
внимательно глядим и делаем вывод, что съемки проведены до !1995! года. За 16 лет многое изменилось.
Пригород

онлайн видео:
Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
зарегистрироваться или войти
/> автобус в аэропорту

онлайн видео:
Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
зарегистрироваться или войти
/> а вот здесь вот возмущаются проблемами с доступностью

онлайн видео:
Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
зарегистрироваться или войти
/> А вот тут можно поглядеть видео "один день в коляске"
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
очень даже информативно.
Гватемала, предприятие - изготавливающее коляски для детей по индивидуальным заказам
онлайн видео:
Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
зарегистрироваться или войти
даже для снять показушно-образцовый сюжет у нас негде.
Исправлено: Denik 22 авг. 2011 11:05

Lerika
22 авг. 2011 10:54

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для AleVic:
И Вы сможете это подтвердить фактами? А не словами?

С человеком, который не верит, что в развитых странах создана безбарьерная среда, мне разговаривать не о чем. Уж извините.
Я не буду доказывать, что трава зеленая и что земля вращается вокруг солнца.

AleVic
22 авг. 2011 11:02

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для Denik:
Denik:
А на циферки внимание не обратили?


А теперь, вы посмотрите вот эти фотографии( они сделаны в начале этого года) и скажите, все ли города приспособлены для инвалидов?
Это обычный португальский городок.


Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти


А это вход в метро, в городе Париж.
Как? Приспособлен он для инвалидов-колясочников?
Сфотографирован в апреле 2011 года.
Исправлено: AleVic 22 авг. 2011 11:03

Denik
22 авг. 2011 11:10

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для AleVic:
AleVic:
А теперь, вы посмотрите вот эти фотографии( они сделаны в начале этого года) и скажите, все ли города приспособлены для инвалидов? Это обычный португальский городок.

Для начала это историческая часть города, к тому же 1 ступенька при входе это не наши потемкинские лестницы столь любимые архитекторами. К тому же на 15м фото наблюдается пандус, правда под таким углом сложно сказать об его кошерности.
AleVic:
А это вход в метро, в городе Париж. Как? Приспособлен он для инвалидов-колясочников? Сфотографирован в апреле 2011 года.

А то что лифт расположен где-то в другом месте вам не подумалось? обычно это 50-200 м от обычного входа.

AleVic
22 авг. 2011 11:19

Среда безбарьерная и все,что рядом с ней.
Ответ для Denik:
Denik:
А то что лифт расположен где-то в другом месте вам не подумалось?

Вы сейчас будете "притягивать за уши" всё что угодно.

Наверное, Вы помните , как кто-то рассказывал о доступности пляжей Испании, для инвалидов. Вот посмотрите:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти


А это, городок в Италии. Насколько он приспособлен?
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Rezo pocl