"всё-равно будем эту рампу делать"
Ответ для marival: или поищите в интернете информацию как можно самим сделать <подъемник для инвалидной коляски вертикальный>.
Ответ для Car:
Сами в шоке... 11.000 на колёсах... и в моём состоянии - это не шутка. Да и впечатлений от поездки осталась масса. На обратном пути, когда в Оклахоме (Тулса) щенка подбирали... ехали по этой необычной дороге. Её называют «американские горки»... взяла фото с инета... так как сама я в тот момент не фотографировала... не до того было. В четыре глаза следили за показаниями датчиков... чтобы вовремя переключиться и не перегреть двигатель.
И мы долго думали, прикидывали и решили... менять ничего не станем. Оставим этот моторхом себе и никакой другой покупать не будем. Новые (уже с завода) выходят с душевыми кабинками под коляску... с потолочными лифтами и так далее... но они очень дорогие.
Наша пенсия позволяет такой купить... в длительную рассрочку... но не хочется залазить в большие долги. Мало того... на всех сайтах написано... что даже если вы возьмёте его совершенно новым... то будьте готовы к тому, что весь первый год не будете вылазить из мастерских... пока не настроите его полностью. Слишком уж сложно они устроены...
А сейчас Валера намечает новые маршруты... на лето. Когда в Нью-Джерси встретились с друзьями... то пообещали, что пригласим их к себе в гости. Полностью оплатим дорогу от Иркутска до Ванкувера и обратно. Им останется только открыть визы... посадить картошку на даче... и в путь!
Через пару месяцев начнём заниматься этим вплотную... пошлю в консульство нотариально-заверенное приглашение... А когда у них будет виза, купим билеты.
Судя по Валериным поиском маршрутов в инете... их ожидает насыщенная программа.
Марина, просьба коснуться этой темы, очень интересно будет как было в Канаде до первой мировой войны и как докатились до такого качества жизни инвалиды...
Василий, вот что узнала... Я сначала вкратце, а в других постах с конкретными примерами...
- в Канаде... инвалиды вообще не имели никаких прав и были полностью отделены от общества. Жили в специальных закрытых учреждениях... в госпиталях... в интернатах... в домах для слепых... при церквях и так далее.
- всё начало меняться после Первой Мировой войны... после 1918 года... когда множество канадцев получили военные травмы и вернулись домой инвалидами... одни с физическими увечьями, другие с психологическими расстройствами... такими как пост-травматический синдром. В то же время создали ассоциацию ампутантов.
И между обычными инвалидами и ветеранами-инвалидами стало большое различие. Появилось множество организаций для защиты именно ветеранов. Их обучали новым профессиям... консультировали... помогали устраиваться на работу... дали им щедрые пенсии... делали всё, чтобы как можно быстрее вернуть их обществу.
Инвалиды-ветераны находились гораздо в лучшем положении, чем просто больные люди... инвалиды с детства. Был даже закон о принудительной стерилизации для людей с психиатрическим диагнозом (отменён в 1970 г).
- а после 2 мировой войны (для России Великой Отечественной) эти различия стали немножко стираться... инвалиды стали требовать равных прав с ветеранами-инвалидами. И тут подключились общественные адвокаты... пошли массовые иски в суды и начались демонстрации, протесты и так далее.
- позже... в 50-60 годах началось общественное движение... за закрытие гос.учреждения (там где содержались инвалиды) и открытие групповых домов. Чтобы бытовая и медицинская помощь оказывалась им на дому.
Это сухие факты... дальше будет интересней. Я попозже допишу.
Ответ для Ets:
А вот и самое интересное! Была настоящая революция... с захватом инвалидами зданий и так далее. Не секрет, что Канада всегда следует за Америкой. Да и географически так сложилось. Например, от нашего дома в Ванкувере до американской границы едем на автомобиле всего сорок минут.
Самое интересное там и началось! 5 апреля 1977 года инвалиды устроили революцию... в полном смысле слова! В один день 100 инвалидов в колясках заняли административные здания Сан-Франциско... офисы министерства здравоохранения... просвещения... социального обеспечения... федеральное здание Сан-Франциско... и (с риском для жизни!) удерживали их в течение 28 дней. Лозунг был такой: «Нет больше сил терпеть!»
Есть много фото и видео... потому как ТВ и пресса все эти дни вели трансляцию обо всём, что происходило внутри. Получается, это событие стало историческим не только в истории Северной Америки, но и для всего цивилизованного мира. Так инвалиды боролись за свои права.
Поставлю видео (как это было)... с документальными кадрами тех лет... с людьми, которые принимали в этом участие и делятся воспоминаниями. Оно на английском... переводить его пока не буду. Ну а если вам будет интересно, то расскажу подробнее... как всё это было и чем дело кончилось. онлайн видео:
Ответ для Ets:
Тогда я как всегда... с подробностями и в нескольких постах...
Василий, если бы вы меня не спросили... я бы и не узнала... А тут пару дней посидела... почитала... ничего себе! Оказывается у них ТАКОЕ было... как на войне... всё по серьезному!
В честь этих событий даже музей открыли... расскажу по-порядку.
5 апреля 1977 года. Вначале были запланированы мирные акции по защите прав инвалидов в десяти крупнейших городах Америки. Самые масштабные демонстрации в Нью-Йорке, Денвере, Вашингтоне и в Сан-Франциско. Сотни людей на колясках (и не только!) прошли маршем по главным улицам и стали требовать подписать 504-ю поправку к конституции...
За полностью безбарьерную среду... чтобы у людей с ограниченными возможностями были абсолютно равные права с остальными гражданами (в учебе... при устройстве на работу)... чтобы общественный транспорт был адаптирован под коляски... чтобы инвалидам были доступны все учебные заведения без исключения... чтобы на каждом уличном перекрёстке съезды для колясок... чтобы не было никакой дискриминации.
Поначалу, никто из протестующих-инвалидов не планировал захватывать никакие федеральные офисы... тем более на такое количество дней и ночей (26)... всё это случилось спонтанно.
В следующем посте я поставлю хорошее документально видео об этом событии. Неважно что оно на английском... можно его не слушать, а просто смотреть... я кратко его переведу и дополню тем, что узнала из других источников.
Конечно они молодцы! Я раньше думала что общество такое разумное и само к этому пришло. Мол мы сами неплохо живём... пусть и люди с инвалидностью живут получше. А оказывается тут целая война была.
Здорово, что это событие освещали все газеты... шли круглосуточные репортажи из осаждённых инвалидами зданий... по всем новостным телевизионным каналам... и теперь можно увидеть воочию... как оно было.
Как сейчас говорят... это событие мирового масштаба... которое очень сильно повлияло на жизнь инвалидов не только в Америке, но и в других странах.
Я продолжу и поставлю то видео с описанием. А это карта... в каких городах в тот день прошли протесты... с этого всё и началось.
Ответ для Ets:
Я наверно вначале доскажу, потом уже видео поставлю... а то будет вообще непонятно о чем речь.
В общем, началась долгая осада... которая длилась почти месяц. И если в первые дни сотрудники правительства относились (к спящим и сидящим в коридорах и кабинетах инвалидам) снисходительно... даже предлагали им печенье и молоко, то потом... чиновники потеряли всякое терпение... И тут началось! Физическое выживание протестующих оказалась на грани... нужно ведь учесть, что в основном это были колясочники... и их там было больше сотни...
Чтобы «выкурить» протестующих из здания федеральные чиновники избрали такие методы:
- они не пропускали к ним медиков
- не разрешили передать им резервные вентиляторы... а это было важно...
- отключили в здании горячую воду
- перерезали телефонные линии, чтобы они не могли общаться с внешним миром
- не пускали к ним родственников и ухаживающих
Ответ для Паутинка:
Согласна... как раз не работаю... свободного времени вагон!
А про протестующих я завтра допишу... идём спать... у нас уже первый час. А вам хорошего дня!
Ответ для Ets:
Средства массовой информации стали трубить об этом день и ночь. Более ста человек (с ограниченными возможностями) находились в самом здании, а остальные митинговали снаружи... на улице.
- протестующих поддержали местные профсоюзы... простые горожане несли продукты...
- члены партии Чёрная пантера готовили из них еду и проносили вовнутрь здания.
- фармацевты бесплатно снабжали всех нуждающихся медикаментами
- мэр города распорядился отправить в здание переносные душевые кабинки и матрасы.
- а одна из групп по гражданским правам снабдила инвалидов контрабандными рациями, чтобы те могли прослушивать полицейскую волну и в любой момент быть готовыми к отпору.
Продолжу позже.
Паутинка:
Марина, будите нашим вождем? Мы тогда таких дел наворотим... Летом, морозы сейчас сильные.
Сомневаюсь, что получится.((
Российских инвалидов не дозовешься на митинги, максимум 2-3 колясочника можно встретить на оппозиционных акциях. Все предпочитают отсиживаться по домам и ждать чтобы кто-то другой защищал их права. А большинство поддерживает антинародный воровской режим, который постоянно нарушает наши права.
Российских инвалидов не дозовешься на митинги, максимум 2-3 колясочника можно встретить на оппозиционных акциях.
Наверно нелегко им было собрать такое количество людей на колясках и других маломобильных граждан (для пикетирования федеральных зданий)... да ещё в нескольких городах одновременно. Это фото сделано именно тогда... на одном из тех митингов.
Я позже допишу... в эти 28 дней случилось много чего интересного... полноценный Майдан с Авто-майданом! А я вообще себе плохо представляю... как бы я могла поехать в административный офис и жить там все 28 дней... не выходя из него... я бы тупо не выжила. Для колясочников это вообще сродни подвигу!
marival:
Наверно нелегко им было собрать такое количество людей на колясках и других маломобильных граждан (для пикетирования федеральных зданий)... да ещё в нескольких городах одновременно. Это фото сделано именно тогда... на одном из тех митингов.
Я позже допишу... в эти 28 дней случилось много чего интересного... полноценный Майдан с Авто-майданом! А я вообще себе плохо представляю... как бы я могла поехать в административный офис и жить там все 28 дней... не выходя из него... я бы тупо не выжила. Для колясочников это вообще сродни подвигу!
Только такими активными действиями можно заставить власть уважать нас и добиться желаемого.
Иначе чиновники так и будут плевать на проблемы инвалидов и цинично нарушать наши права.
А большинство поддерживает антинародный воровской режим, который постоянно нарушает наши права.
Покажите пальцем на режим или цивилизованный мир, где все было так легко и просто, где общество считает что их режим их не обворовывает в виде налогов и социальных выплат, коррупция отдельный разговор есть везде но разная, везде такие как мы найдутся, но для любой власти собака лает, караван идет.
Не в одной стране мира, социалисты не были в почете, потому что это головная боль, в Британии времен Маргарит Тэтчер, она брала их за жабры, потому что они надоедают то зарплату шахтерам повысить то инвалидам выплати и помоги всем и вся а рабочий плати за всех и отдувайся за всех и еще контрольный выстрел уровняли налоги с богатыми а тем кому государство платит, требует, дайте еще. Это со стороны властей так выглядит и вот тут мы подходим к моменту, режим плохой, дайте новый, дали новый, опять плохой так можно вечно стоять в стойле.
Я вижу так ситуацию, пока профсоюзы не начнут отстаивать интересы рабочих мы будем всегда на 100 месте, потому что вечно будет на нас не хватать, ни у какой власти, потому что рынок это товарооборот, производство, работа, зарплата, налоги, покупка товаров. Запад не обсуждаю, только изучаю, там есть что черпать, но подчеркну, там целостная система, цепочка что ли и мы взяв звено из цепи не получим ровным счетом ничего к сожалению.
Стадия созревания перед изменениями и её не перепрыгнуть по желанию, отдельно взятых людей.
Пока даже здоровые рабочие не отстаивают свои интересы.
О нас промолчу, мы слишком не подъемные и тут не в желании дело а в состоянии здоровья и физической выносливости и без помощи мало на что способны, опять же не все такие.
Я вижу так ситуацию, пока профсоюзы не начнут отстаивать интересы рабочих...
Да... профсоюзы - это серьёзная сила, с которой власти не могут не считаться! Мы напрямую столкнулись с этим... ещё до той аварии. В 2001-м году... когда в Большом Ванкувере была самая долгая забастовка водителей общественного транспорта.
Ни автобусы... ни морские паромы... ни речные трамваи... ни метро (небесные трамвайчики)... Всё полностью встало на четыре месяца!
А если учесть, что здесь более 3 миллионов жителей... то это был караул! И все эти месяцы профсоюз бился с властями за повышение водителям зарплаты, за льготы, за пенсии... каждый день шли переговоры. А пока они бастовали... то каждый работник получал от профсоюза неплохое пособие.
А теперь, и мы с супругом полностью на их обеспечении...
Ответ для marival: или поищите в интернете информацию как можно самим сделать <подъемник для инвалидной коляски вертикальный>.
Марина приветствую вас!
С приездом!
Мечта испробована и воплощена!
И Это сильно, даже только посмотрев карту.
От края до края!
Что бы, что-то нужное купить, надо не нужное продать.
А ваш автобус после двойной перестройки поднялся в цене.(надеюсь)
Пишите, Вас интересно читать.
Удачи
Сами в шоке... 11.000 на колёсах... и в моём состоянии - это не шутка. Да и впечатлений от поездки осталась масса. На обратном пути, когда в Оклахоме (Тулса) щенка подбирали... ехали по этой необычной дороге. Её называют «американские горки»... взяла фото с инета... так как сама я в тот момент не фотографировала... не до того было. В четыре глаза следили за показаниями датчиков... чтобы вовремя переключиться и не перегреть двигатель.
И мы долго думали, прикидывали и решили... менять ничего не станем. Оставим этот моторхом себе и никакой другой покупать не будем. Новые (уже с завода) выходят с душевыми кабинками под коляску... с потолочными лифтами и так далее... но они очень дорогие.
Наша пенсия позволяет такой купить... в длительную рассрочку... но не хочется залазить в большие долги. Мало того... на всех сайтах написано... что даже если вы возьмёте его совершенно новым... то будьте готовы к тому, что весь первый год не будете вылазить из мастерских... пока не настроите его полностью. Слишком уж сложно они устроены...
А сейчас Валера намечает новые маршруты... на лето. Когда в Нью-Джерси встретились с друзьями... то пообещали, что пригласим их к себе в гости. Полностью оплатим дорогу от Иркутска до Ванкувера и обратно. Им останется только открыть визы... посадить картошку на даче... и в путь!
Через пару месяцев начнём заниматься этим вплотную... пошлю в консульство нотариально-заверенное приглашение... А когда у них будет виза, купим билеты.
Судя по Валериным поиском маршрутов в инете... их ожидает насыщенная программа.
К поздравлениям присоединяюсь... и как говорит Путница... хороших всем анализов!
Василий, вот что узнала... Я сначала вкратце, а в других постах с конкретными примерами...
- в Канаде... инвалиды вообще не имели никаких прав и были полностью отделены от общества. Жили в специальных закрытых учреждениях... в госпиталях... в интернатах... в домах для слепых... при церквях и так далее.
- всё начало меняться после Первой Мировой войны... после 1918 года... когда множество канадцев получили военные травмы и вернулись домой инвалидами... одни с физическими увечьями, другие с психологическими расстройствами... такими как пост-травматический синдром. В то же время создали ассоциацию ампутантов.
И между обычными инвалидами и ветеранами-инвалидами стало большое различие. Появилось множество организаций для защиты именно ветеранов. Их обучали новым профессиям... консультировали... помогали устраиваться на работу... дали им щедрые пенсии... делали всё, чтобы как можно быстрее вернуть их обществу.
Инвалиды-ветераны находились гораздо в лучшем положении, чем просто больные люди... инвалиды с детства. Был даже закон о принудительной стерилизации для людей с психиатрическим диагнозом (отменён в 1970 г).
- а после 2 мировой войны (для России Великой Отечественной) эти различия стали немножко стираться... инвалиды стали требовать равных прав с ветеранами-инвалидами. И тут подключились общественные адвокаты... пошли массовые иски в суды и начались демонстрации, протесты и так далее.
- позже... в 50-60 годах началось общественное движение... за закрытие гос.учреждения (там где содержались инвалиды) и открытие групповых домов. Чтобы бытовая и медицинская помощь оказывалась им на дому.
Это сухие факты... дальше будет интересней. Я попозже допишу.
Марина, спасибо большое за информацию, есть над чем задуматься.
А вот и самое интересное! Была настоящая революция... с захватом инвалидами зданий и так далее. Не секрет, что Канада всегда следует за Америкой. Да и географически так сложилось. Например, от нашего дома в Ванкувере до американской границы едем на автомобиле всего сорок минут.
Самое интересное там и началось! 5 апреля 1977 года инвалиды устроили революцию... в полном смысле слова! В один день 100 инвалидов в колясках заняли административные здания Сан-Франциско... офисы министерства здравоохранения... просвещения... социального обеспечения... федеральное здание Сан-Франциско... и (с риском для жизни!) удерживали их в течение 28 дней. Лозунг был такой: «Нет больше сил терпеть!»
Есть много фото и видео... потому как ТВ и пресса все эти дни вели трансляцию обо всём, что происходило внутри. Получается, это событие стало историческим не только в истории Северной Америки, но и для всего цивилизованного мира. Так инвалиды боролись за свои права.
Поставлю видео (как это было)... с документальными кадрами тех лет... с людьми, которые принимали в этом участие и делятся воспоминаниями. Оно на английском... переводить его пока не буду. Ну а если вам будет интересно, то расскажу подробнее... как всё это было и чем дело кончилось.
онлайн видео:
или войдите
Очень интересно!
Тогда я как всегда... с подробностями и в нескольких постах...
Василий, если бы вы меня не спросили... я бы и не узнала... А тут пару дней посидела... почитала... ничего себе! Оказывается у них ТАКОЕ было... как на войне... всё по серьезному!
В честь этих событий даже музей открыли... расскажу по-порядку.
5 апреля 1977 года. Вначале были запланированы мирные акции по защите прав инвалидов в десяти крупнейших городах Америки. Самые масштабные демонстрации в Нью-Йорке, Денвере, Вашингтоне и в Сан-Франциско. Сотни людей на колясках (и не только!) прошли маршем по главным улицам и стали требовать подписать 504-ю поправку к конституции...
За полностью безбарьерную среду... чтобы у людей с ограниченными возможностями были абсолютно равные права с остальными гражданами (в учебе... при устройстве на работу)... чтобы общественный транспорт был адаптирован под коляски... чтобы инвалидам были доступны все учебные заведения без исключения... чтобы на каждом уличном перекрёстке съезды для колясок... чтобы не было никакой дискриминации.
Поначалу, никто из протестующих-инвалидов не планировал захватывать никакие федеральные офисы... тем более на такое количество дней и ночей (26)... всё это случилось спонтанно.
В следующем посте я поставлю хорошее документально видео об этом событии. Неважно что оно на английском... можно его не слушать, а просто смотреть... я кратко его переведу и дополню тем, что узнала из других источников.
Конечно они молодцы! Я раньше думала что общество такое разумное и само к этому пришло. Мол мы сами неплохо живём... пусть и люди с инвалидностью живут получше. А оказывается тут целая война была.
Здорово, что это событие освещали все газеты... шли круглосуточные репортажи из осаждённых инвалидами зданий... по всем новостным телевизионным каналам... и теперь можно увидеть воочию... как оно было.
Как сейчас говорят... это событие мирового масштаба... которое очень сильно повлияло на жизнь инвалидов не только в Америке, но и в других странах.
Я продолжу и поставлю то видео с описанием. А это карта... в каких городах в тот день прошли протесты... с этого всё и началось.
Я наверно вначале доскажу, потом уже видео поставлю... а то будет вообще непонятно о чем речь.
В общем, началась долгая осада... которая длилась почти месяц. И если в первые дни сотрудники правительства относились (к спящим и сидящим в коридорах и кабинетах инвалидам) снисходительно... даже предлагали им печенье и молоко, то потом... чиновники потеряли всякое терпение... И тут началось! Физическое выживание протестующих оказалась на грани... нужно ведь учесть, что в основном это были колясочники... и их там было больше сотни...
Чтобы «выкурить» протестующих из здания федеральные чиновники избрали такие методы:
- они не пропускали к ним медиков
- не разрешили передать им резервные вентиляторы... а это было важно...
- отключили в здании горячую воду
- перерезали телефонные линии, чтобы они не могли общаться с внешним миром
- не пускали к ним родственников и ухаживающих
Марина, будите нашим вождем?
Мы тогда таких дел наворотим... Летом, морозы сейчас сильные.
Согласна... как раз не работаю... свободного времени вагон!
А про протестующих я завтра допишу... идём спать... у нас уже первый час. А вам хорошего дня!
Да, революционеры!
Средства массовой информации стали трубить об этом день и ночь. Более ста человек (с ограниченными возможностями) находились в самом здании, а остальные митинговали снаружи... на улице.
- протестующих поддержали местные профсоюзы... простые горожане несли продукты...
- члены партии Чёрная пантера готовили из них еду и проносили вовнутрь здания.
- фармацевты бесплатно снабжали всех нуждающихся медикаментами
- мэр города распорядился отправить в здание переносные душевые кабинки и матрасы.
- а одна из групп по гражданским правам снабдила инвалидов контрабандными рациями, чтобы те могли прослушивать полицейскую волну и в любой момент быть готовыми к отпору.
Продолжу позже.
Сомневаюсь, что получится.((
Российских инвалидов не дозовешься на митинги, максимум 2-3 колясочника можно встретить на оппозиционных акциях. Все предпочитают отсиживаться по домам и ждать чтобы кто-то другой защищал их права. А большинство поддерживает антинародный воровской режим, который постоянно нарушает наши права.
Наверно нелегко им было собрать такое количество людей на колясках и других маломобильных граждан (для пикетирования федеральных зданий)... да ещё в нескольких городах одновременно. Это фото сделано именно тогда... на одном из тех митингов.
Я позже допишу... в эти 28 дней случилось много чего интересного... полноценный Майдан с Авто-майданом! А я вообще себе плохо представляю... как бы я могла поехать в административный офис и жить там все 28 дней... не выходя из него... я бы тупо не выжила. Для колясочников это вообще сродни подвигу!
Только такими активными действиями можно заставить власть уважать нас и добиться желаемого.
Иначе чиновники так и будут плевать на проблемы инвалидов и цинично нарушать наши права.
Покажите пальцем на режим или цивилизованный мир, где все было так легко и просто, где общество считает что их режим их не обворовывает в виде налогов и социальных выплат, коррупция отдельный разговор есть везде но разная, везде такие как мы найдутся, но для любой власти собака лает, караван идет.
Не в одной стране мира, социалисты не были в почете, потому что это головная боль, в Британии времен Маргарит Тэтчер, она брала их за жабры, потому что они надоедают то зарплату шахтерам повысить то инвалидам выплати и помоги всем и вся а рабочий плати за всех и отдувайся за всех и еще контрольный выстрел уровняли налоги с богатыми а тем кому государство платит, требует, дайте еще. Это со стороны властей так выглядит и вот тут мы подходим к моменту, режим плохой, дайте новый, дали новый, опять плохой так можно вечно стоять в стойле.
Я вижу так ситуацию, пока профсоюзы не начнут отстаивать интересы рабочих мы будем всегда на 100 месте, потому что вечно будет на нас не хватать, ни у какой власти, потому что рынок это товарооборот, производство, работа, зарплата, налоги, покупка товаров. Запад не обсуждаю, только изучаю, там есть что черпать, но подчеркну, там целостная система, цепочка что ли и мы взяв звено из цепи не получим ровным счетом ничего к сожалению.
Стадия созревания перед изменениями и её не перепрыгнуть по желанию, отдельно взятых людей.
Пока даже здоровые рабочие не отстаивают свои интересы.
О нас промолчу, мы слишком не подъемные и тут не в желании дело а в состоянии здоровья и физической выносливости и без помощи мало на что способны, опять же не все такие.
Да... профсоюзы - это серьёзная сила, с которой власти не могут не считаться! Мы напрямую столкнулись с этим... ещё до той аварии. В 2001-м году... когда в Большом Ванкувере была самая долгая забастовка водителей общественного транспорта.
Ни автобусы... ни морские паромы... ни речные трамваи... ни метро (небесные трамвайчики)... Всё полностью встало на четыре месяца!
А если учесть, что здесь более 3 миллионов жителей... то это был караул! И все эти месяцы профсоюз бился с властями за повышение водителям зарплаты, за льготы, за пенсии... каждый день шли переговоры. А пока они бастовали... то каждый работник получал от профсоюза неплохое пособие.
А теперь, и мы с супругом полностью на их обеспечении...