/ Форум / Архив / Странности любви

Ответ для Ариэль:

Ариэль:
Неа, не понимаю хоть убей! Я никогда в жизни никого не целовала из вредности. И целоваться ни на ком не тренировалась (на кошках)). Фсе было исключительно по любви. Так что разный у нас с Вами опыт )))

Ариэль, я искренне рада тому что у Вас все случалось только по любви. Меня же сама любовь всегда как-то пугала. Помните как у Сервантеса? «В присутствии предмета любви немеют даже самые смелые уста, и остается невысказанным именно то, что так хотелось бы сказать». Вот так и у меня всегда было. Для меня любовь - это прежде всего страх быть не понятой и отвергнутой, тем кого любишь. А когда любви нет - все проще. Получится - хорошо, не получится - еще
лучше. А потом мне кажется, любить за всю жизнь, можно максимум два раза. И я свое наверное уже отлюбила, а жить то еще хочется...

Ответ для ArtYur:

ArtYur:
Интимная близость (предпочитаю такой термин) - это один из способов, позволяющих радовать любимого человека. А результат отношений - это и есть эта самая радость, счастье познания.

ВАы сами сказали - ЛЮБИМОГО. А любовь, как ни крути, тоже на пустом месте не возникает. Отсюда цепочка - возникновение отношений - их развитие - любовь (или нет) - секс (по обстоятельствам).-)) Любимым человек может быть, но секса с ним может не быть по тысяче причин. Да вообще миллионы людей радуют интимной близостью практически кого попало, миллионы людей считают это скучной обязанностью. И уж вовсе не стоит на этом циклиться.-)

ArtYur:
Если предположить, что "секс - это результат", тогда стоит выдвинуть лозунг: "Всё ради секса!". Некоторые так и поступают - главное добиться секса любой ценой, а то что он приносит радость не всем и не всегда и вообще не по любви, а так - для утренней зарядки (для хвоста) - это мелочи! Но тогда рано или поздно наступит пустота и депрессия. Человек поймёт, что он просто пользователь, потребитель, который в то же время позволил использовать себя. Если Вы считаете такие отношения нормальными, то не стройте иллюзий относительно их продолжения.

Вы меня неправильно поняли. Я всего лишь хотела сказать, что какие-то отношения между людьми возникают как ни крути раньше секса. Я имею в виду людей разумных, для которых это не является видом спорта, хотя бывают и такие.

ArtYur:
Если отношения гармоничные, то интимная их составляющая основана на духовном единстве, а если отношения случайные (от слова случка) - то они к этому сексу и сводятся, но их результатом тоже будет радость, ведь будет же хоть кому то хорошо, правда? Иначе зачем весь сыр-бор и катание в масле?

Объясните мне тогда при чем тут инвалиды, для которых секс - якобы роскошь? По-моему, секс - это вообще не самоцель.

Ответ для Romuald:

Romuald:
Неужели есть люди, отказывающиеся сближаться с девушками?

Не могу не съязвить.-) Да дофига. Масса людей предпочитает сближаться с юношами.-))

Ответ для Натуля:

Натуля:
Масса людей предпочитает сближаться с юношами.

Сразу вспоминается анекдот:
Пациент: Доктор, я лесбиян!
Доктор: Почему Вы так считаете?
Пациент: Вокруг столько красивых мужчин, а меня что-то к женщинам тянет..

Ответ для Ариэль:

Ответ для Ксю:

Ксю:
Для того, чтобы научитьс выстраивать отношения с мужчиной. Для того, чтобы почувствовать себя желанной женщиной, чтобы кто-то говорил, что я красива, умна и проч. Лет до 22-х считала, что все должно быть исключительно по любви. Сейчасё я иного мнения. Как говрится: любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. Любовь - редкость, как красота и таллант, а жизнь то проходит. Просто не хочется быть совсем одной, а мужика не пойдешь и не купишь, даже если имеешь к этому средства!

Ксю, я восхищаюсь тем, что Вы написали. Здравый смысл, честность, готовность заглянуть реальности в глаза. Надо правде в глаза смотреть. Надо стараться по возможности предвидеть, какова будет твоя жизнь через 2, 5, 15 лет. Конечно, подобные предсказания не могут быть точными. Но никто не запрещает замечать кое-какие тенденции и пытаться построить более-менее рациональную стратегию на долгий срок.

Опыт нужен. Без опыта чрезвычайно плохо. И дело не только в том, что мало кому нужен партнёр, не имеющий нормального сексуального опыта и толком не умеющий даже целоваться. Нужен психологический опыт, относящийся ко всем стадиям процесса, начиная со знакомства и ухаживания и кончая жизнью вдвоём, желательно отдельно от родителей. Отсутствие этого опыта моментально чувствует другой партнёр. Отсутствие этого опыта ведёт к массе комплексов, в конечном итоге к неспособности создать психологический, сексуальный и любой другой уют для партнёра. Есть масса психологических исследований, подтверждающих и без них очевидную истину: многолетнее отсутствие партнёра очень затрудняет дальнейшее создание пары. Все эти околорелигиозные разговоры "храните девственность и ждите настоящей любви" хороши для возраста 15 лет. Во взрослом возрасте это - прямой путь к тому, чтобы так девственным и сдохнуть.

Ксю:
А потом мне кажется, любить за всю жизнь, можно максимум два раза. И я свое наверное уже отлюбила, а жить то еще хочется...

Ощущаю нечто подобное. Чувства, вообще любые эмоции постепенно становятся слабее. Причём подозреваю, что это связано не только с неизбежными возрастными изменениями, но и с отвратительным психологическим опытом: последовательностью неудач и длительным одиночеством.

Человек любит за свою жизнь, наверное, всё-таки не два раза, а побольше, но всё равно количество это весьма невелико. И, разумеется, весьма значительна вероятность (особенно для человека с физ. недостатком), что из этих двух или пяти раз ни единого раза он взаимности не получит. Элементарный здравый смысл говорит о том, что придётся идти на некоторый компромисс, если, конечно, не хочешь быть один всегда. Кстати, не столь редки ситуации, когда "просто сожительство", так горячо и высокоморально осуждаемое, приводит через несколько лет к сильнейшей любви - водой не разольёшь.

Верьте только себе и поступайте как считаете нужным. Лично я вижу тысячу причин вступать в "безответственные связи" и ни одной причины не вступать.

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Все эти околорелигиозные разговоры "храните девственность и ждите настоящей любви" хороши для возраста 15 лет. Во взрослом возрасте это - прямой путь к тому, чтобы так девственным и сдохнуть.

Очень любопытно... Но что же страшного в том, чтобы остаться девственным? Если это на роду написано? Это не трагедия, а скорее благо.

RBarthes:
Человек любит за свою жизнь, наверное, всё-таки не два раза, а побольше, но всё равно количество это весьма невелико. И, разумеется, весьма значительна вероятность (особенно для человека с физ. недостатком), что из этих двух или пяти раз ни единого раза он взаимности не получит.

Любовь это взаимность, без взаимности это будут другие отношения.
Взаимность чтобы получить (а получить хотят все), надо её и дать.
А вот это чрезвычайно сложно, требует каждоминутной работы психологической, и не только её...
А умеем ли мы трудиться и хотим ли это делать, чтобы другому человеку было с нами хорошо?
Что-то я не заметила, чтобы у нас были темы типа ИСКУССТВО ВЗАИМНОГО ЧУВСТВА или КАК БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ..
Есть стремление получить взаимность, но отдать...

RBarthes:
Лично я вижу тысячу причин вступать в "безответственные связи" и ни одной причины не вступать.

Самообман. Очередное разочарование в жизни.

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Опыт нужен. Без опыта чрезвычайно плохо. И дело не только в том, что мало кому нужен партнёр, не имеющий нормального сексуального опыта и толком не умеющий даже целоваться. Нужен психологический опыт, относящийся ко всем стадиям процесса, начиная со знакомства и ухаживания и кончая жизнью вдвоём, желательно отдельно от родителей. Отсутствие этого опыта моментально чувствует другой партнёр. Отсутствие этого опыта ведёт к массе комплексов, в конечном итоге к неспособности создать психологический, сексуальный и любой другой уют для партнёра.

Браво!!! Вам удалось выразить те мысли, которые я так хотела тут высказать, но не нашла нужеых слов.
Уважение +

Ответ для RBarthes:
вот правильно ты мне с самого начала не понравился, и чем больше вижу что ты пишеш, тем больше ты мне противнее. Убей себя об стену лучше.

Ответ для Ксю:

Ксю:
RBarthes:
Опыт нужен. Без опыта чрезвычайно плохо. И дело не только в том, что мало кому нужен партнёр, не имеющий нормального сексуального опыта и толком не умеющий даже целоваться.
Браво!!! Вам удалось выразить те мысли, которые я так хотела тут высказать, но не нашла нужеых слов.
Уважение +

"Вот и встретились два одиночества" (с).

Ксю, а вам не кажется, что вы уже давно все высказали сами и вам вовсе не нужен авторитетный "адвокат" в лице Павла?
Не могу удерджаться от цитирования:

Ксю:
И по делу мне надо было давно оставить его. Но тогда мне будет не на ком отрабатывать технику поцелуя.

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Здравый смысл, честность, готовность заглянуть реальности в глаза.

а по-моему, это элементарная стервозность в одном флаконе со злобной местью за все прошлые неудачи...а честность - это немного другое...имхо))

RBarthes:
Ксю, я восхищаюсь

Как мало Вам надо)) думаю, Ксю может теперь тренироваться на Вас))

Ответ для Sarah:

Sarah:
Ксю, а вам не кажется, что вы уже давно все высказали

А Вы?

Ответ для Ксю:

Ксю:
А Вы?

И я. Потому и возмущена тем, что все время приходится бродить по кругу за вашей сумрачной тенью.
Ксю, если вы действительно не являетесь виртуалом какого-то скучающего на Дис'е персонажа (а в соседней теме обсжудался этот вопрос, когда вы потеряли "срежисированную" заранее нить поведения), а реальная девушка, красивый оператор ПК с высшим юридическим образованием, зацикленный на мужчинах, которым нет до вас дела, и цинично отрабатывающий технику поцелуя на своем единственном друге, то вы - одно из самых страшных существ, которых мне довелось встретить на просторах И-нета. Девушка, которая целиком, даже в выборе работы, зависит от родителей и при этом не боится забеременеть в результате случайного секса (да еще и бравирует этим) - ну не парадокс ли это?

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Опыт нужен. Без опыта чрезвычайно плохо.

И лучший способ получения этого опыта, по Вашему, тренироваться на людях которых ты не любишь? какой опыт можно приобрести, занимаясь любовью с человеком на которого тебе наплевать? опыт в проявлении нежности и ласки? опыт отдавать всего или всю себя без остатка? врядли!!

RBarthes:
Причём подозреваю, что это связано не только с неизбежными возрастными изменениями, но и с отвратительным психологическим опытом: последовательностью неудач и длительным одиночеством.

Если человек одинок, то это только ЕГО проблемы!!! У нас сейчас многие девушки снимают "венцы безбрачия" у различного рода магов и экстросенсов. А заглянуть в себя и понять, что если нет мужчины, то ПРОБЛЕМА НЕ В МУЖЧИНАХ А В ТЕБЕ САМОЙ! ЕСЛИ МУЖЧИНА С ТОБОЙ НЕ ХОЧЕТ СЕКСА , ТО НЕ ФАКТ, ЧТО ЕГО ЖЕНЩИНЫ НЕ ВОЗБУЖДАЮТ!

Ответ для Ариэль:

Ариэль:
И целоваться ни на ком не тренировалась (на кошках)).

когда я была юнной девочкой, то среди девченок ходили слухи, что хорошо целоваться можно на соленых помидорах. и мне кажется, что сам процесс действительно чем то похож. а Вы как думаете есть что то общее? кстати помидоры не получат душевной травмы, хотябы потому, что их съедят!

Ответ для Sarah:

Sarah:
Ксю, если вы действительно не являетесь виртуалом какого-то скучающего на Дис'е персонажа

Что такое виртуал какого-то персонажа Дис-те, не очень-то понимаю
о чем Вы?

Sarah:
Девушка, которая целиком, даже в выборе работы, зависит от родителей и при этом не боится забеременеть в результате случайного секса (да еще и бравирует этим) - ну не парадокс ли это?

Послушайте, хватит сказки рассказывать про то, что людей с инвалидностью с распростертыми ожидают все работодатели, делают им
4-х часовой день и платят за это не менее 10 тысяч. Надоело уже слушать тут бред, как Все ни черта не делая на работе, сидят в инете, и получают за это бешенные бабки! Нет такого в реальности и быть не может! Забеременить не боюсь - это хорошее, естественное состояние для женщины, хотя рожать от нелюбимого конечно не собираюсь.

Ответ для Miranda:

Miranda:
среди девченок ходили слухи, что хорошо целоваться можно на соленых помидорах. и мне кажется, что сам процесс действительно чем то похож.

Сильно сказано! Я честно говоря не пробовала. Сейчас пойду засолю баночку помидоров, ради такого эксперимента стоит постараться! Вдруг научусь чему-то, чего еще не умею )))

Ответ для Ксю:

Ксю:
Забеременить не боюсь - это хорошее, естественное состояние для женщины, хотя рожать от нелюбимого конечно не собираюсь.

Ёмаё.. это как?? Просто ради того, чтобы какое-то время побыть в хорошем и естественном состоянии?

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Лично я вижу тысячу причин вступать в "безответственные связи" и ни одной причины не вступать.

Не могу с Вами согласиться по ряду пунктов.

Ва написали: "Здравый смысл, честность". Вряд ли речь может идти о честности в случае, когда в отношениях двух людей хотя бы с одной стороны имеется полное отсутствие чувства (если не любви, то хотя бы симпатии, привязанности), и отношение к своему партнеру как к "обьекту
тренировки". Вряд ли многие хотели бы оказаться на месте парня Ксю, да и Вы, думаю, тоже нет. Каковы предположения по развитию таких отношений? Что "стерпится-слюбится"? Статистика в этом случае неутешительна. Такие отношения разрываются, как только один из партнеров находит для себя "лучший вариант", а второй партнер оказывается просто брошенным, и получает глубокую душевную травму. Конечно, если чувства отсутствуют с обеих сторон, такой случай значительно менее тяжелый, но здесь мы не знаем, как относится к Ксю ее парень, и поэтому судить о том, насколько честны их отношения, никак не можем.

По поводу опыта: здесь существуют два полярных подхода. Или сойтись с первым попавшимся, лишь бы не быть одному, или все же поискать человека близкого по духу, и делить с ним "одну жизнь на двоих". У каждого из подходов имеются сторонники и противники. Лично я придерживаюсь мнения, что количество не переходит в качество, и кроме
того, в погоне за количеством можно "проморгать" того человека, который может стать действительно близким. Также не думаю, что психологический опыт от жизни с нелюбимым может быть позитивным. Уж лучше отсутствие такого опыта.
Разговор "ждите настоящей любви" не имеет под собой никакой религиозной основы. Только "ждать" надо не отгородившись ото всех стенкой, а будучи открытым к людям, умея держать руку на пульсе собеседника. И люди потянутся со страшной силой..

Все сказанное сдесь - мои личные убеждения, нисколько не претендующие на то, чтобы быть истиной в последней инстанции.

Ответ для Ксю:

Ксю:
хватит сказки рассказывать про то, что людей с инвалидностью с распростертыми ожидают все работодатели, делают им 4-х часовой день и платят за это не менее 10 тысяч. Надоело уже слушать тут бред, как Все ни черта не делая на работе, сидят в инете, и получают за это бешенные бабки!

Не надо выдумывать, здесь никто такого не говорил. На высокооплачиваемую работу берут хороших специалистов. А человеку, который ничего не умеет и учиться не хочет, никто за просто так платить не станет, будь он даже трижды здоров.