торус:
Что надо инвалиду, почему он смотрит на меня, почему он улыбается, наверно это признак дурачины. О, инвалид заговорил, давай-ка послушаю, может он промямлит про нужду. О, нет, он пытается говорить как обычный человек, это ж надо. А мама учила не смотреть на инвалидов и не поддерживать разговор с незнакомцами, хотя с симпатичнцыми незнакомцами мама не запрещала разговаривать. Этото на коляске - это говорит само за себя - статус на коляске - мусорный, как говорит в финансовых кругах . Но любопытство берет своё, поэтому контакт хоть и через зубы , возможен. а это уже первый шаг к пониманию и к изучению.
По моему Вы такой бред тут написали. Может конечно мне везло, но я людей с такими мыслями не встречала. Разве что он из лесу вышел, вместе с мамой, которая что то там запрещала.
Елочка11 июль 2012 05:58
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Верба:
Многие люди встречающиеся на жизненном пути каждого индивида в обществе несут свою роль и заставляют задумываться над собственной жизнью, поведением, ошибками...и для этого не надо чтоб у них не было голоса, слуха, ног, рук и каких то возможностей. Когда у человека есть проблема, например у дамы, у которой ноги (по ее мнению) кривые, то это действительно ее проблема! Только МЫ у кого проблемы серьезнее не хотим этого понять...инвалидность как мне кажется это просто один из классификаторов деления общества. Богатые-бедные; здоровые-инвалиды и так далее. Таких критериев множество. А нужность обществу наверное все таки определяется в полезности для него. Вернее для каждого индивида в отдельности.
Верба11 июль 2012 06:22
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Елочка:
Господи, да как вы не поймете...если инвалиды есть в обществе так задумано мирозданием, Богом, вселенским разумом - кто в чего верит!!!Я очень рада за всех людей с инвалидностью, который интегрировался в общество и чувствует себя его частью. А прекрасно понимаю и ту часть людей у которых интеграция "не пошла" по многим причинам.
Просто эта статья посмотреть на инвалиднолсть как общественное явление, у каждого общественного явления есть плюсы и минусы.
Я также понимаю, что у каждого читателя статьи своё к ней отношение - от резкого неприятия до частичной разделения точки зрения моей.
Мне нужно было написать эту статью, я убеждена что есть у нас миссия в обществе, которую мы несём. Все вместе и каждый по одиночке Мне не всё равно, что это за миссия!
Называйте это гордыней или тщеславием как хотите только не обзывайте чайником))) - я Таня. А посмотреть на явление "сверху" очень интересно, мне по крайней мере!
Исправлено: Верба 11 июль 2012 06:30
Верба11 июль 2012 06:57
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
И не забывайте, что философия - не прикладная наука!
Nasreddin11 июль 2012 09:45
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Верба:
Верба:
Мне не всё равно, что это за миссия!
На колу висит мочало...
Ну если вам не ясно в чем заключается "миссия", то какой смысл пытаться её нам обьяснять?
Верба:
Называйте это гордыней или тщеславием как хотите только не обзывайте чайником
Ну не только у меня на основании "статьи" возникло впечатление о том, что автор никогда в жизни живого инвалида не видел и и ему не совсем ясно о чем соппсно он хочет поведать орби эт урби.
А гордыня...
Мне лично кажется, что гордыня(завышенная самооценка) у многих инвалидов детства это своего рода защинтая реакция на негативные влияния социума, в котором он находится.
Верба:
И не забывайте, что философия - не прикладная наука!
Вот, я долго думал, что меня смущает во всем этом. Статья интересная, написана красивым доступным языком (о незначительных орфографических ошибках я не говорю). Статья - это субъективное мнение автора и как каждое субъективное мнение, имеет право на существование. Но с диалектикой - перебор. С таким же успехом можно за уши притянуть девотизм к фрейдизму, а клептоманию к марксизму. И ничего, если бы это было мнение, высказанное, например, в отдельной теме отдельно взятого форума, но статья опубликована в неком журнале неким членом Союза журналистов. То есть, претендует на авторитетное философское исследование определенной социальной группы населения. Последствия подобных исследований непредсказуемы. Как не смешно, но большинство здоровых, далеких от инватематики, действительно считают инвалидов либо миссией, либо изгоями и убедить их в подобной диалектики - это либо возвыситься, либо окончательно упасть в их глазах. Таня, ты не чайник, ты, как многие инвалидусы хочешь оправдать свое существование и избавиться от чувства ненужности. У каждого свои средства, но не подводи под это научную базу с ориентацией на неподготовленные массы. Мнение в один лист формата А4 не может считаться частью фундаментальной науки, но взбудоражит умы.
инвалид11 июль 2012 12:16
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Верба:
Верба:
очень рада за всех людей с инвалидностью, который интегрировался в общество и чувствует себя его частью
если инвалид стал частью общества(интегрировался),то по вашему он должен быть рад этому??? я вас правильно понял???
Елочка11 июль 2012 12:36
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Верба:
Верба:
Господи, да как вы не поймете...если инвалиды есть в обществе так задумано мирозданием,
В этом никто не сомневается. Любое явление если существует, то оно имеет место быть.
Верба:
Я очень рада за всех людей с инвалидностью, который интегрировался в общество и чувствует себя его частью.
Отдельно взятый человек, либо ощущает себя частью чего-то большого (общества, вселенной и т.д.) либо нет и при этом он может быть кем угодно, гением, инвалидом, бомжем, алкоголиком...
Верба:
Просто эта статья посмотреть на инвалиднолсть как общественное явление, у каждого общественного явления есть плюсы и минусы.
Здравая мысль, но как мне кажется, она совсем не связана с
Верба:
я убеждена что есть у нас миссия в обществе
Человек должен ценить то что у него есть (зрение, слух, конечности) за то что они есть, а не за то, что их нет у кого-то!
Исправлено: Елочка 11 июль 2012 12:45
Bolery11 июль 2012 16:02
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Дормидонт:
Дормидонт:
ты, как многие инвалидусы хочешь оправдать свое существование и избавиться от чувства ненужности
Разве таким образом можно оправдать свое существование? Большой вопрос.
Хотя, да, все это видят по- разному.
У инвалидов с детства своё видение, у травмированных - другое.
Дормидонт:
У каждого свои средства, но не подводи под это научную базу с ориентацией на неподготовленные массы.
Тут до науки очень далеко После некоторых опусов психологов хочется просто улыбнуться, насколько люди далеки от темы "инвалидности как общественного явления" и узучали сей предмет по таким вот статьям в частности.
Сегодня идет дождь, еще одно явление. Давайте обсудим?
Все мы любим усложнять, мне понравилось, как сказала Лена:
Отдельно взятый человек, либо ощущает себя частью чего-то большого (общества, вселенной и т.д.) либо нет и при этом он может быть кем угодно, гением, инвалидом, бомжем, алкоголиком..
Анчар11 июль 2012 16:05
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Елочка:
Елочка:
Здравая мысль, но как мне кажется, она совсем не связана с Верба:
я убеждена что есть у нас миссия в обществе
Это куда ударение поставить. Я не мИссия, но вдруг миссИя?
Nasreddin11 июль 2012 16:35
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Bolery:
Bolery:
После некоторых опусов психологов хочется просто улыбнуться, насколько люди далеки от темы "инвалидности как общественного явления" и узучали сей предмет по таким вот статьям в частности.
Вот как раз готовая иллюстрация на тему эксклюзивного образования инвалидов.
Почему то после очередных вбросов дисовских психологов вспоминается выражение.
"Медведя можно заставить ездить на велосипеде, но будет ли ему от этого удовольствие и польза?"
Анчар11 июль 2012 17:15
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Nasreddin:
Nasreddin:
Вот как раз готовая иллюстрация на тему эксклюзивного образования инвалидов.
Инклюзивное - теоретик Вы наш, собутыльник Сигизмунда Шломо Фрейда.
Исправлено: Анчар 11 июль 2012 17:19
Верба11 июль 2012 17:25
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для инвалид:
инвалид:
если инвалид стал частью общества(интегрировался),то по вашему он должен быть рад этому??? я вас правильно понял???
да! я так думаю, я инвалид с детства, я всегда для всех была "другой" (хоорошей или плохой, но другой) сейчас я работа в трех местах, кое-что в жизни достигла, но я для большинства по прежнему другая, а я хочу чобы на меня смотрели как на равного!
Верба11 июль 2012 17:28
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Дормидонт:
Дормидонт:
но взбудоражит умы.
вы на самом деле так думаете?!!я действительно так думаю как написала в статье!!!
Branvin11 июль 2012 17:43
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Верба:
Верба:
а я хочу чобы на меня смотрели как на равного!
Танечка, дорогая, ты по прежнему не принимаешь самоё себя такой какая ты есть. В этом вся проблема, отсюда и подобная статья, попытка снова доказать что инвалиды нужны, важны и пр.пр. А всего то, нужно в начале просто принять себя в этой жизни, тогда и Мир тебя примет, поверь, это мой личный опыт Забудь о своей инвалидности и вспомни что ты, прежде всего, личность. Мне статья напомнила изыски "британских учёных" или диалог о том "есть ли жизнь на Марсе" уж извини за прямоту. Не об "миссии инвалидов" или вернее не так нужно ставить вопрос, надо говорить о правильном воспитании детей инвалидов, прежде всего.
Научиться принимать себя сложно, изначально закладывают эти способности родители и близкие люди. Чем меньше инвалида холят и лелеют, а заставляют справляться с жизненными трудностями в меру сил и даже выше, тем лучше для него. Нельзя потакать и быть излишне снисходительными, и, прежде всего, дать понять что их отличие от других (здоровых) не есть ущербность, а повод добиваться в жизни своих высот, именно своих. Другой вопрос, что наше общество пока не всегда принимает и понимает "других", мы в начале пути, а дорогу осилит идущий.
Дормидонт11 июль 2012 17:43
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Верба:
Верба:
я действительно так думаю как написала в статье!!!
Я в этом нисколько не сомневааюсь.
Верба:
вы на самом деле так думаете?!!
Да
Верба11 июль 2012 17:59
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Branvin:
Branvin:
Танечка, дорогая, ты по прежнему не принимаешь самоё себя такой какая ты есть.
Надя, принимаю целиком ДЦП - мой образ жизни!!!
Branvin:
Другой вопрос, что наше общество пока не всегда принимает и понимает "других", мы в начале пути, а дорогу осилит идущий.
Я хочу изменить ситуацию и я её меняю как могу, я чувствую это мне по плечу !
Исправлено: Верба 11 июль 2012 18:28
Branvin11 июль 2012 18:11
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Верба:
Верба:
ДЦП - мой образ жизни!!!
это похоже на мантру
Я хочу изменить ситуацию и я её меня как могу, я чувствую это мне по плечу !
В это я верю и тебя понимаю, искренне желаю успеха!
Елочка11 июль 2012 18:13
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Branvin:
Branvin:
Другой вопрос, что наше общество пока не всегда принимает и понимает "других",
Общество это множество индивидов. Какие то индивиды всегда каких то не понимают, потому, что свои проблемы всегда ближе и сложнее, пусть даже это сломаный ноготок. Мы ж не понимаем, иногда говорим "вот глупая, ноги кривые, это разве проблема! Вот у некоторых их, ног, вообще нет!". И пошли своей дорогой одиноки в своем несчастье, и не понять нам, что у кого то кривые ноги это огромная проблема всей жизни. Вот Татьяна не ищет миссию алкоголиков, проституток, воров, наркоманов...а почему то ищет миссию таких как она сама...
По моему Вы такой бред тут написали. Может конечно мне везло, но я людей с такими мыслями не встречала. Разве что он из лесу вышел, вместе с мамой, которая что то там запрещала.
Многие люди встречающиеся на жизненном пути каждого индивида в обществе несут свою роль и заставляют задумываться над собственной жизнью, поведением, ошибками...и для этого не надо чтоб у них не было голоса, слуха, ног, рук и каких то возможностей. Когда у человека есть проблема, например у дамы, у которой ноги (по ее мнению) кривые, то это действительно ее проблема! Только МЫ у кого проблемы серьезнее не хотим этого понять...инвалидность как мне кажется это просто один из классификаторов деления общества. Богатые-бедные; здоровые-инвалиды и так далее. Таких критериев множество. А нужность обществу наверное все таки определяется в полезности для него. Вернее для каждого индивида в отдельности.
Господи, да как вы не поймете...если инвалиды есть в обществе так задумано мирозданием, Богом, вселенским разумом - кто в чего верит!!!Я очень рада за всех людей с инвалидностью, который интегрировался в общество и чувствует себя его частью. А прекрасно понимаю и ту часть людей у которых интеграция "не пошла" по многим причинам.
Просто эта статья посмотреть на инвалиднолсть как общественное явление, у каждого общественного явления есть плюсы и минусы.
Я также понимаю, что у каждого читателя статьи своё к ней отношение - от резкого неприятия до частичной разделения точки зрения моей.
Мне нужно было написать эту статью, я убеждена что есть у нас миссия в обществе, которую мы несём. Все вместе и каждый по одиночке Мне не всё равно, что это за миссия!
Называйте это гордыней или тщеславием как хотите только не обзывайте чайником))) - я Таня. А посмотреть на явление "сверху" очень интересно, мне по крайней мере!
На колу висит мочало...
Ну если вам не ясно в чем заключается "миссия", то какой смысл пытаться её нам обьяснять?
Ну не только у меня на основании "статьи" возникло впечатление о том, что автор никогда в жизни живого инвалида не видел и и ему не совсем ясно о чем соппсно он хочет поведать орби эт урби.
А гордыня...
Мне лично кажется, что гордыня(завышенная самооценка) у многих инвалидов детства это своего рода защинтая реакция на негативные влияния социума, в котором он находится.
онлайн видео:
или войдите
Вот, я долго думал, что меня смущает во всем этом. Статья интересная, написана красивым доступным языком (о незначительных орфографических ошибках я не говорю). Статья - это субъективное мнение автора и как каждое субъективное мнение, имеет право на существование. Но с диалектикой - перебор. С таким же успехом можно за уши притянуть девотизм к фрейдизму, а клептоманию к марксизму. И ничего, если бы это было мнение, высказанное, например, в отдельной теме отдельно взятого форума, но статья опубликована в неком журнале неким членом Союза журналистов. То есть, претендует на авторитетное философское исследование определенной социальной группы населения. Последствия подобных исследований непредсказуемы. Как не смешно, но большинство здоровых, далеких от инватематики, действительно считают инвалидов либо миссией, либо изгоями и убедить их в подобной диалектики - это либо возвыситься, либо окончательно упасть в их глазах. Таня, ты не чайник, ты, как многие инвалидусы хочешь оправдать свое существование и избавиться от чувства ненужности. У каждого свои средства, но не подводи под это научную базу с ориентацией на неподготовленные массы. Мнение в один лист формата А4 не может считаться частью фундаментальной науки, но взбудоражит умы.
если инвалид стал частью общества(интегрировался),то по вашему он должен быть рад этому??? я вас правильно понял???
В этом никто не сомневается. Любое явление если существует, то оно имеет место быть.
Отдельно взятый человек, либо ощущает себя частью чего-то большого (общества, вселенной и т.д.) либо нет и при этом он может быть кем угодно, гением, инвалидом, бомжем, алкоголиком...
Здравая мысль, но как мне кажется, она совсем не связана с
Человек должен ценить то что у него есть (зрение, слух, конечности) за то что они есть, а не за то, что их нет у кого-то!
Разве таким образом можно оправдать свое существование? Большой вопрос.
Хотя, да, все это видят по- разному.
У инвалидов с детства своё видение, у травмированных - другое.
Тут до науки очень далеко После некоторых опусов психологов хочется просто улыбнуться, насколько люди далеки от темы "инвалидности как общественного явления" и узучали сей предмет по таким вот статьям в частности.
Сегодня идет дождь, еще одно явление. Давайте обсудим?
Все мы любим усложнять, мне понравилось, как сказала Лена:
Это куда ударение поставить. Я не мИссия, но вдруг миссИя?
Вот как раз готовая иллюстрация на тему эксклюзивного образования инвалидов.
Почему то после очередных вбросов дисовских психологов вспоминается выражение.
"Медведя можно заставить ездить на велосипеде, но будет ли ему от этого удовольствие и польза?"
Инклюзивное - теоретик Вы наш, собутыльник Сигизмунда Шломо Фрейда.
да! я так думаю, я инвалид с детства, я всегда для всех была "другой" (хоорошей или плохой, но другой) сейчас я работа в трех местах, кое-что в жизни достигла, но я для большинства по прежнему другая, а я хочу чобы на меня смотрели как на равного!
вы на самом деле так думаете?!!я действительно так думаю как написала в статье!!!
Танечка, дорогая, ты по прежнему не принимаешь самоё себя такой какая ты есть. В этом вся проблема, отсюда и подобная статья, попытка снова доказать что инвалиды нужны, важны и пр.пр. А всего то, нужно в начале просто принять себя в этой жизни, тогда и Мир тебя примет, поверь, это мой личный опыт Забудь о своей инвалидности и вспомни что ты, прежде всего, личность. Мне статья напомнила изыски "британских учёных" или диалог о том "есть ли жизнь на Марсе" уж извини за прямоту. Не об "миссии инвалидов" или вернее не так нужно ставить вопрос, надо говорить о правильном воспитании детей инвалидов, прежде всего.
Научиться принимать себя сложно, изначально закладывают эти способности родители и близкие люди. Чем меньше инвалида холят и лелеют, а заставляют справляться с жизненными трудностями в меру сил и даже выше, тем лучше для него. Нельзя потакать и быть излишне снисходительными, и, прежде всего, дать понять что их отличие от других (здоровых) не есть ущербность, а повод добиваться в жизни своих высот, именно своих. Другой вопрос, что наше общество пока не всегда принимает и понимает "других", мы в начале пути, а дорогу осилит идущий.
Я в этом нисколько не сомневааюсь.
Да
Надя, принимаю целиком ДЦП - мой образ жизни!!!
Я хочу изменить ситуацию и я её меняю как могу, я чувствую это мне по плечу !
это похоже на мантру
В это я верю и тебя понимаю, искренне желаю успеха!
Общество это множество индивидов. Какие то индивиды всегда каких то не понимают, потому, что свои проблемы всегда ближе и сложнее, пусть даже это сломаный ноготок. Мы ж не понимаем, иногда говорим "вот глупая, ноги кривые, это разве проблема! Вот у некоторых их, ног, вообще нет!". И пошли своей дорогой одиноки в своем несчастье, и не понять нам, что у кого то кривые ноги это огромная проблема всей жизни. Вот Татьяна не ищет миссию алкоголиков, проституток, воров, наркоманов...а почему то ищет миссию таких как она сама...