natas:
Обязательное условие - в мониторинге должны принимать участие представители региональных отделений всероссийских общественных организаций инвалидов.
Участие в мониторинге только для того, чтобы дать оценку качества доступности. "Опора" уже поставила оценку качеству доступности госуслуг в системе здравоохранения и социальной сфере .Она неудовлетворительная.
Для справки: В мониторинге , согласно письма Минтруда РФ, могут участвовать только региональные организации инвалидов -ВОС,ВОГ И ВОИ. Если других допустить, значит чиновникам сразу нужно будет признаться в неудовлетворительной работе по формированию доступной среды.
natas:
Для детей и молодых мамочек самое то, можно фигуру заодно подкорректировать после родов, а вот для инвалида весом под 100 кг и сопровождающего лет 60-70 она бесполезна.
Именно сам производитель и сказал, что изначально агрегат разрабатывался для инвалида, потом уже "воткнули" детское кресло - стоимость данного изделия, как было озвучено, около 100 т.р., так, что не каждый инвалид себе это может позволить, тем более что в перечне ТСР такого чуда конечно нет и вряд ли будет, поэтому и поставили детское кресло. Может переделали уже под детей, может не до конца разложена конструкция (на видео нет как она раскладывается, сложенная она весьма компактна - короче, но выше,раскладывается/складывается простым шуруповертом с гибким валом. Конечно баланс между транспортируемым и транспортировщиком должен быть, не спорю, но практически все инвалиды с которыми мне приходилось встречаться (не имеющими возможности передвигаться без помощи ТСР)не были тяжеловесами, правда в основном приходилось общаться с онкоболными...
natas:
Значит опять напишут, что у нас всё доступно.
Как бы перед ними такой задачи не стоит ,просто мониторить не кому.
Очень с активничало общество слепых , много отмониторило ,только мне интересно что и как ...
Вообще это дело соцслужб и делать это нужно не в авральном порядке.
Может где-то по стране просто ссумируются собранные данные .У нас в впервые и как всегда непонятно как.
Опять статьи,интервью о ремонтах дорог,тротуаров и нигде ни слова о маломобильных .Наш заммэра Липович считает , что жалуются только несколько человек ,руководителей общественных организаций .ВСЕ остальные молчат ,а Вы себе придумали деятельность и развлекаетесь.
Народ , поддержите нас ,оставьте свои каменты на нашем мэрском сайте Екатеринбурга.
И одна из форумчанок Секлементия ,подняла тему по занижению бортового камня , то же голосните.
Единственное нужно зарегиться ,но это быстро
Juggernaut:
Они не умеют читать, они умеют СЧИТАТЬ!!!
И тратить, вначале при ремонте дорог понижают бордюры до 7 см , а теперь после обращения к ним, что это никаким СНИПам не соответствует, переделывают.
В том году ремонтировали участок дороги по ул.Бардина, так на этом участке работали две бригады, я подходила к обоим бригадам и спрашивала на сколько будут снижать бордюры, так мастер одной сказал у них по бумагам 4см,но сделали 7 см, а другой бригады сказал ноль и сделали ноль.
Вот как так получается, один участок дороги и в документах разные уровни бордюров?
Почему бы, той же Леонтьевой, которая подписывает доступность новых Торговых Центров и других сооружений, проверять ещё и документы на сколько собираются занижать бордюры или какому-нибудь Обществу Инвалидов доверить это?
natas:
В том году ремонтировали участок дороги по ул.Бардина, так на этом участке работали две бригады, я подходила к обоим бригадам и спрашивала на сколько будут снижать бордюры, так мастер одной сказал у них по бумагам 4см,но сделали 7 см, а другой бригады сказал ноль и сделали ноль.
Занижение бордюров и организация съездов вообще забавная штука, похоже, что те, кто их делает, насмотрелись на швеллера и по образу и подобию делаю и съезды. На угол наклона, высоту бордюра никто особо внимания не обращает, или им вообще не донесли как оно должно быть, или они уже разучились пользоваться линейкой напрочь.
natas:
Почему бы, той же Леонтьевой, которая подписывает доступность новых Торговых Центров и других сооружений, проверять ещё и документы на сколько собираются занижать бордюры или какому-нибудь Обществу Инвалидов доверить это?
ИМХО, этим должны заниматься специально обученные люди с которых будет спрос при обнаружении косяков и одобрении чего попало. Текущая практика проверки общественностью очень проблемна, так как проверяется больше на "мне удобно", чем на соответствие нормам. Да и в случае чего, ответственности никто не несет из проверяющих, так как на общественных началах и "куда наказывать бедных инвалидов".
natas:
Почему бы, той же Леонтьевой, которая подписывает доступность новых Торговых Центров и других сооружений, проверять ещё и документы на сколько собираются занижать бордюры или какому-нибудь Обществу Инвалидов доверить это?
При условии получения гранта на соответствующие виды работ, почему бы и нет.
Denik:
ИМХО, этим должны заниматься специально обученные люди с которых будет спрос при обнаружении косяков и одобрении чего попало. Текущая практика проверки общественностью очень проблемна, так как проверяется больше на "мне удобно", чем на соответствие нормам. Да и в случае чего, ответственности никто не несет из проверяющих, так как на общественных началах и "куда наказывать бедных инвалидов".
Я так полагаю, раз Елена Леонтьева работает при Администрации города и имеет полномочия подписывать документы при строительстве сооружений на доступность для МГН, она должна знать нормы и по бордюрам. И как показывает практика теперь все Торговые Центры доступны и новостройки имеют пандусы.
Форумчанка natas (наша землячка , да ещё и моя,как оказалось соседка по микрорайону) отлично показывает , как можно не состоя ни в каких организациях ,менять высоту бордюров в своём районе .Корректные грамотные электронные обращения к главам районов(живёт на стыке 2-х районов)и бордюры занижаются!
Ещё одна наша форумчанка Секлементия с мамой здорово помогли в мониторинге дворов.У нас проходит второй год программа городская по благоустройству дворов,в прошлом году главному жекехашкику писали о бордюрах -ответили ,как всю жизнь ТОЛЬКО О ЗАНИЖЕНИИ МЕЧТАЛИ.
Ну есно ничего не сделали ,в этом году кинули на своём форуме клич посмотреть заявленные адреса .С фото Секлементии и ездили на приём ,как пример звиздабольства.Теперь все бордюры(вернее их часть)у всех подъездов ,в адресах заявленного благоустройства)и детских площадках занизят под 0.Замглавы администрации сказал объездит сам.
Секлентия ,год назад,первая выложила фото на местном форуме никчёмных пандусов и если у нас сейчас готовится приказ о работе соцтакси в 2-е смены ,то это и её заслуга .Почти профессионально создаёт темы-обсуждения на городском портале по элементам доступности,замутила голосование о занижении бордюров на официальном сайте администрации города.
ВООБЩЕМ живём без грантов ,но по принципу -делай мир лучше в пределах своей досягаемости.
Ну раз уж тема нашего города , то историческое событие для нас!
Народ , у нас в городе появился свой ,можно сказать , профильный праздник -
- день ПАНДУСА !
Запомните это число - 25 июля ,теперь ежегодно это праздник доступности Екатеринбурга и как положенно ежегодно бум отмечать подводя итоги-пандусы устроенные,постороенные за год
Вчера Кировское общество инвалидов презентовало пандус в своё помещение .
Пригласили и нас -
-Двадцать лет мы жили без пандуса, -начал свое выступление председатель Кировской районной организации Всероссийского общества инвалидов Александр Гоголев. — Натерпелись всего, что возможно. Так что его появление — настоящий праздник!
Сам Александр Гоголев , только он смог создать нужный симбиоз бизнеса и административного ресурса , очень актуальный на сегодня опыт(ф.1)
Мужчина в сером костюме Владимир Крицкий и есть тот представитель бизнеса ,финансирующий пандус.
Тестируется пандус(ф2)
Ну а тут ведущая и направляющая всех инвалидов области
кстати , слева к ним попала девушка на скутере , первый раз увидела у нас в городе инва на скутере (ф3).
И главное для нас ещё то ,что решили руководители общественных организаций (наконец-то!) собираться и вырабатывать единные решения по основным аспектам доступности.
Думаю это мои стенания на всех форумах ,после иннопрома ,когда сетовала как сообща общественные организации Москвы работают ,а наши каждый себя продвигает.
и для меня было самое отрадное ,что именно те люди ,которым я в прошлом мае навязывала свои услуги ,по наивности полагая ,что мои проекты-схемы объединяющие направления примутся (помните у Елены Воробей "ну возьмите меня "
жёстко и очень не лицеприятно ответили мне ,шо моё место шастнадцатое(пришлось региться ) ,НО вчера озвучили ,а значит осознали нужность консолидации .Да они профи в своих направлениях ,и это далось долгими годами труда ,но от личностной результативности пора переходить на реальные всеобщие системные результаты.
Вообщем ,ура-ура-ура (надеюсь) теперь мы будем единым фронтом отстаивать свои интересы.
сатурн
17 июль 2013 12:07
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Участие в мониторинге только для того, чтобы дать оценку качества доступности. "Опора" уже поставила оценку качеству доступности госуслуг в системе здравоохранения и социальной сфере .Она неудовлетворительная.
pocl
17 июль 2013 12:08
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Прямой повод для обращения в ФАС.
сатурн
17 июль 2013 13:08
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Для справки: В мониторинге , согласно письма Минтруда РФ, могут участвовать только региональные организации инвалидов -ВОС,ВОГ И ВОИ. Если других допустить, значит чиновникам сразу нужно будет признаться в неудовлетворительной работе по формированию доступной среды.
Juggernaut
17 июль 2013 14:38
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Именно сам производитель и сказал, что изначально агрегат разрабатывался для инвалида, потом уже "воткнули" детское кресло - стоимость данного изделия, как было озвучено, около 100 т.р., так, что не каждый инвалид себе это может позволить, тем более что в перечне ТСР такого чуда конечно нет и вряд ли будет, поэтому и поставили детское кресло. Может переделали уже под детей, может не до конца разложена конструкция (на видео нет как она раскладывается, сложенная она весьма компактна - короче, но выше,раскладывается/складывается простым шуруповертом с гибким валом. Конечно баланс между транспортируемым и транспортировщиком должен быть, не спорю, но практически все инвалиды с которыми мне приходилось встречаться (не имеющими возможности передвигаться без помощи ТСР)не были тяжеловесами, правда в основном приходилось общаться с онкоболными...
laylishna
17 июль 2013 16:23
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Как бы перед ними такой задачи не стоит ,просто мониторить не кому.
Очень с активничало общество слепых , много отмониторило ,только мне интересно что и как ...
Вообще это дело соцслужб и делать это нужно не в авральном порядке.
Может где-то по стране просто ссумируются собранные данные .У нас в впервые и как всегда непонятно как.
pocl
17 июль 2013 17:59
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Ага... и поэтому за них так держится минтруда
pocl
17 июль 2013 18:59
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Исказили... надо найти гадёныша и поставить в угол!
pocl
18 июль 2013 10:46
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда""Давайте найдём, кто исказил телеграмму Вовченко и спросим, зачем он это сделал?"
Их ответ
"Минтруд расширил категории участников. Могут участвовать и другие организации. По усмотрению региона - и муниципальные"
natas
18 июль 2013 11:09
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Понятно зачем, чтоб по положительным отчётам, получить премии большие.
В нашей стране за деньги люди исказят всё.
laylishna
19 июль 2013 20:20
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Опять статьи,интервью о ремонтах дорог,тротуаров и нигде ни слова о маломобильных .Наш заммэра Липович считает , что жалуются только несколько человек ,руководителей общественных организаций .ВСЕ остальные молчат ,а Вы себе придумали деятельность и развлекаетесь.
Народ , поддержите нас ,оставьте свои каменты на нашем мэрском сайте Екатеринбурга.
И одна из форумчанок Секлементия ,подняла тему по занижению бортового камня , то же голосните.
Единственное нужно зарегиться ,но это быстро
Juggernaut
23 июль 2013 17:19
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"
laylishna
23 июль 2013 18:59
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Спасибо
natas
23 июль 2013 19:57
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Оставила тоже комментарии! Только интересно, хоть кто-то из Администрации их читает?
Juggernaut
26 июль 2013 08:21
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Они не умеют читать, они умеют СЧИТАТЬ!!!
natas
26 июль 2013 12:13
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"И тратить, вначале при ремонте дорог понижают бордюры до 7 см , а теперь после обращения к ним, что это никаким СНИПам не соответствует, переделывают.
В том году ремонтировали участок дороги по ул.Бардина, так на этом участке работали две бригады, я подходила к обоим бригадам и спрашивала на сколько будут снижать бордюры, так мастер одной сказал у них по бумагам 4см,но сделали 7 см, а другой бригады сказал ноль и сделали ноль.
Вот как так получается, один участок дороги и в документах разные уровни бордюров?
Почему бы, той же Леонтьевой, которая подписывает доступность новых Торговых Центров и других сооружений, проверять ещё и документы на сколько собираются занижать бордюры или какому-нибудь Обществу Инвалидов доверить это?
Denik
26 июль 2013 12:58
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Занижение бордюров и организация съездов вообще забавная штука, похоже, что те, кто их делает, насмотрелись на швеллера и по образу и подобию делаю и съезды. На угол наклона, высоту бордюра никто особо внимания не обращает, или им вообще не донесли как оно должно быть, или они уже разучились пользоваться линейкой напрочь.
ИМХО, этим должны заниматься специально обученные люди с которых будет спрос при обнаружении косяков и одобрении чего попало. Текущая практика проверки общественностью очень проблемна, так как проверяется больше на "мне удобно", чем на соответствие нормам. Да и в случае чего, ответственности никто не несет из проверяющих, так как на общественных началах и "куда наказывать бедных инвалидов".
Mucha
26 июль 2013 13:10
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"При условии получения гранта на соответствующие виды работ, почему бы и нет.
natas
26 июль 2013 18:06
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Я так полагаю, раз Елена Леонтьева работает при Администрации города и имеет полномочия подписывать документы при строительстве сооружений на доступность для МГН, она должна знать нормы и по бордюрам. И как показывает практика теперь все Торговые Центры доступны и новостройки имеют пандусы.
laylishna
26 июль 2013 18:10
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Форумчанка natas (наша землячка , да ещё и моя,как оказалось соседка по микрорайону) отлично показывает , как можно не состоя ни в каких организациях ,менять высоту бордюров в своём районе .Корректные грамотные электронные обращения к главам районов(живёт на стыке 2-х районов)и бордюры занижаются!
Ещё одна наша форумчанка Секлементия с мамой здорово помогли в мониторинге дворов.У нас проходит второй год программа городская по благоустройству дворов,в прошлом году главному жекехашкику писали о бордюрах -ответили ,как всю жизнь ТОЛЬКО О ЗАНИЖЕНИИ МЕЧТАЛИ.
Ну есно ничего не сделали ,в этом году кинули на своём форуме клич посмотреть заявленные адреса .С фото Секлементии и ездили на приём ,как пример звиздабольства.Теперь все бордюры(вернее их часть)у всех подъездов ,в адресах заявленного благоустройства)и детских площадках занизят под 0.Замглавы администрации сказал объездит сам.
Секлентия ,год назад,первая выложила фото на местном форуме никчёмных пандусов и если у нас сейчас готовится приказ о работе соцтакси в 2-е смены ,то это и её заслуга .Почти профессионально создаёт темы-обсуждения на городском портале по элементам доступности,замутила голосование о занижении бордюров на официальном сайте администрации города.
ВООБЩЕМ живём без грантов ,но по принципу -делай мир лучше в пределах своей досягаемости.
laylishna
26 июль 2013 19:34
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Народ , у нас в городе появился свой ,можно сказать , профильный праздник -
- день ПАНДУСА !
Запомните это число - 25 июля ,теперь ежегодно это праздник доступности Екатеринбурга и как положенно ежегодно бум отмечать подводя итоги-пандусы устроенные,постороенные за год
Вчера Кировское общество инвалидов презентовало пандус в своё помещение .
Пригласили и нас -
-Двадцать лет мы жили без пандуса, -начал свое выступление председатель Кировской районной организации Всероссийского общества инвалидов Александр Гоголев. — Натерпелись всего, что возможно. Так что его появление — настоящий праздник!
Сам Александр Гоголев , только он смог создать нужный симбиоз бизнеса и административного ресурса , очень актуальный на сегодня опыт(ф.1)
Мужчина в сером костюме Владимир Крицкий и есть тот представитель бизнеса ,финансирующий пандус.
Тестируется пандус(ф2)
Ну а тут ведущая и направляющая всех инвалидов области
кстати , слева к ним попала девушка на скутере , первый раз увидела у нас в городе инва на скутере (ф3).
И главное для нас ещё то ,что решили руководители общественных организаций (наконец-то!) собираться и вырабатывать единные решения по основным аспектам доступности.
Думаю это мои стенания на всех форумах ,после иннопрома ,когда сетовала как сообща общественные организации Москвы работают ,а наши каждый себя продвигает.
и для меня было самое отрадное ,что именно те люди ,которым я в прошлом мае навязывала свои услуги ,по наивности полагая ,что мои проекты-схемы объединяющие направления примутся (помните у Елены Воробей "ну возьмите меня "
Вообщем ,ура-ура-ура (надеюсь) теперь мы будем единым фронтом отстаивать свои интересы.