laylishna:
Завтра в заксобрании Свердловской области как раз «Круглый стол»
Спасибо за инфу, интересно, что они там порешают на этот раз?
laylishna:
Наше движение приготовило поправки к этому пункту
А как называется Ваше движение " Доступная среда для всех"? Есть у Вас ник на Е1? К сожалению в личку не могу писать и читать - фильтр стоит (комп то рабочий...)
[q]Juggernaut:
Спасибо за инфу, интересно, что они там порешают на этот раз?
Было общее обсуждение проекта программы Доступная среда с 13-15гг. по
направлениям и министерством для. Присутствующие вносили свои добавления , уточнения .Сейчас неделя на увязывания всех замечаний , предложений и затем будет формироваться бюджет по этому направлению. Конечно инвалидов много ,колясочники лишь часть .
Под "Доступной средой"(на фед.уровне) собрали всё - МСЭ, образование ,реабилитация , трудоустройство ,даже определение группы инвалидности - и по настоящему на доступную среду осталось ,хорошо если 10 процентов.Государству удобнее принять одну программу, за счёт финансирования которой можно решить большой комплекс проблем и задач.
По электроподъёмникам - на форуме Е1 , опишите вашу ситуацию , наши эксперты и эксперты "Опоры" дадут практические советы и телефоны там в личку бросят . В этой ситуации нужно терпение и держаться вместе ,тогда пробьём и подъёмники .
Ответ для laylishna:
По электроподъёмникам - на форуме Е1 , опишите вашу ситуацию , наши эксперты и эксперты "Опоры" дадут практические советы и телефоны там в личку бросят . В этой ситуации нужно терпение и держаться вместе ,тогда пробьём и подъёмники .
Спасибо, к сожалению Е1 я могу только просматривать и копировать тексты, писать и видеть фото-видео не могу (фильтруют ITшники, т.к. я с рабочего компа заскакиваю). Вчера общался с Анатолием Ивановичем ("Опора"), он поведал мне как там все прошло (круглый стол, я имею в виду), ну будем ждать и надеяться на лучшее. По моему обращению в районную администрацию по поводу реконструкции тротуара, ступеней и сооружения пандуса для МГН по ул. Братская возле д. 10 "А" (мы там рядом живем, а преодолеть перепад уровней тротуара можно только по проезжей части), в те выходные приехали несколько человек, залили раствором изломанные ступени, кинули сваренные между собой угловые профили, на эти ступени, вообщем всё как всегда... Подошел к ним с коляской, объяснил, что есть СП и СНиП, согластно которым пандус это не "рельсы" под диким углом, а наклонная поверхность и т.д. - уставились на меня как на новые ворота! У нас смета, в ней "рельсы", СНиП, а что это такое? Вообщем дураковка полная, как всегда, пытался дозвониться до того кто мне ответ написал по этой "реконструкции" - постоянно работает факс, красота!!! Да, к тому же эти "рельсы" еще и до уровня асфальта не доходят - обрываються! А рядом со ступенями есть прекрасное пространство - раньше было газоном, но наши автомобилисты его быстро приспособили для своих нужд, и улон положе, и машины уже там не ездят (столбик вбили), показал работягам на это место, они - да-да было бы получше, а потом опомнились, да Вы что, дети катушку устроят, снегом зимой завалит и т.д. Им то видимо невдомек, что если для инв. коляски и остальных МГН сделать нормальный, в кое-то веки пандус, за ним ведь сами смотреть будем, и чистить и песочком посыпать, но объяснить это рабочим то трудно, а чиновникам и подавно, они как в другом мире живут, не понимают, что ли, что инвалидность может возникнуть у абсолютно любого человека, даже у них, и ни какие связи и деньги не помогут ни чем!!! Но пока все "пучком" наплевали они на всех с высокой колокольни! А в выходные всю эту конструкцию зафотографирую, ГОСТы,СП и СНиПы я уже распечатал, и двину в районную администрацию, тем более они приглашали, буду там качать права!
Господи , ну не ходите Вы как цирковая лошадь (ничего личного ) по кругу !!!
Всё что вы заснимите - немедленно в прокуратуру , да ещё оставьте по экземпляру на суд .
В районную админ. НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую идти не как частное лицо ,
и вот к ним приходите со СНипами и тем хоть в рисунке что вам нужно
- а заява в прокуратуру пусть будет в прокуратуре -
ТОЛЬКО тогда ваше обращение , ваш визит не замылят .
Местная общественная организация "Екатеринбургская городская общественная организация инвалидов-колясочников "Свободное движение"
ПС. просто в помощь форумчанам
полосатая:
Местная общественная организация "Екатеринбургская городская общественная организация инвалидов-колясочников "Свободное движение"
ПС. просто в помощь форумчанам
Нельзя жить на прошлом авторитете ,т.е. написанная когда-то книжка -
- сегодня не всегда актуальна , во многом вредит и самой авторше .
Намедни обсуждали областной проект , много дельных поправок Е.Леонтьевой , но ничего такого , что не знали бы и остальные . Более того , корона она видать где-то как-то мешает ей быть объективной по многим вопросам .
Например , обсуждали санитарные комнаты - ей люди не могли доказать , что то что дают СНиПы неудобны и зачастую опасны в пользовании.
Она травматик и ей ваще непонятно - зачем поручни на разном уровне и обязательна стенка с одной стороны (т.к. зачастую нет координации у дцепешников , инсультников и т.д.).
Для такого "большого" эксперта по доступной среде - стало большим откровением ,что таких как она всего 13 процентов , остальные шейники ,децепешники ,рассеянники и проч. невралгические .
И им не подходит ,то то для неё в лёгкую - по типу "ладно,на этом магазине кнопка вызова(зачастую неработающая), не делайте из этого проблему - через 200 метров другой магазин "
На сегодня Леонтьева защищает на судах собственников от инвалидов. Они её любят приглашать .
И рампы , что нам навязывает министерство соцполитики - её детище .
Она , действительно верила в действенность(или подыгрывала руководству) . А то что такие как я блажим за электроподъёмники- так баловство , народ зажрался .
Пришлось в лицо замминистру говорить гадости - понимаем вы на миллионы выделенные на входные группы , наделаете этих рамп на бешенное количество инвалидов и в отчётах будете выглядеть здорово-во скока инвалидов облагодетельствовали .Учтите , все случаи травм на этих рампах будем фиксировать и подавать в суд на тех , кто их всучил инвалиду - т.е. на министерство соцполитики .
тут-то и поняли откуда ноги растут у этих сволочных рамп .В своё время Леонтьева советовала эти вещи и сейчас истово отстаивает. На пальцах объясняли что колёса коляски соскальзывают ,угол крутой ,силы в руках мало у кого есть.И кто их будет таскать ?
По этому поводу автор этой темы сочинил замечательное эссе ,жаль оно мне пришло после совещания , был бы ещё один убойный пример .
Думаю Андрей будет не против , если скопипастю сюда
Причём они ж ещё и не крепятся .
"...Вау !!!
Помните рампы , ну те которыми Министерство соцполитики облагодетельствовало колясочников , настоятельно рекомендовав их
для входных групп (типа пандуса ) , т.е. из лестницы с помощью рампы ещё и слалом на колясках устроить
Так вот папа Андрей , ознакомившись с этим убожеством , рекомендованным его дочурке , как комфортное реабилитацинное средство - живо представил и описал РАМПУ В ДЕЙСТВИИ
Получилось здорово , а главное правдоподобно .
Очень просится на мультик
Если кто может это сделать или есть люди умеющие это делать , свяжитесь с нами - dostupvsem@66.ru или в личку , или 89655374414
А сейчас - НАСЛАЖДАЙТЕСЬ :
** Картина - колясочник выезжает из квартиры,
следом на буксире тащит передвижную рампу,
в лифт - не входят (если пассажирский, а может и в грузовой не войдет,
кто его знает?),
привязывает веревку и между перил спускает на 1 этаж,
сам быстро в лифт и вниз, пока алкаши рампу не стащили на металлолом ,
из лифта -
Ф-У-У!!!, на месте, успел,
далее - тянем за веревку - пытаемся установить на лестничном марше,
после полу года тренировок, я думаю, что эта операция по установке на лестничном марше будет занимать меньше получаса,
так, что тренируйтесь!
Допустим, установил это злосчастную рампу - спуск вниз -
уклончик тот еще,
а впереди еще и дверь! УРА-А-А!!!
вперед - слетаем вниз по рампе,
пусть и поехала она в сторону,
врезаемся в косяк,
выносим коляской дверь и НА УЛИЦЕ!!!
Передых, затем за веревку подтягиваем уже родную рампу,
приторачиваем её сзади к коляске и едем по делам,
громыхая и скребя рампой дорожное покрытие,
не думая об обратном пути,
потому что его преодолеть вообще не возможно!!!
Не верите, господа чиновники?
А Вы попробуйте, или боитесь,
что после такого эксперимента инвалидная коляска
станет Вашим постоянным спутником?
Извиняюсь перед колясочниками за сарказм зарисовки,
но это смех сквозь слезы... я не шучу...
АНДРЕЙ , РЕСПЕКТ И УВАЖУХА !
Аффтар пеши исчо "
Так что на сегодня "Свободное движение" и Е.Леонтьева - не та организация что инвалиду в помощь . Думаю для города безопаснее переключить её на новостройки , на уровне проектов . Там у неё здравые , хорошие мысли - вот только будет ли она их отстаивать ?
laylishna:
Помните рампы , ну те которыми Министерство соцполитики облагодетельствовало колясочников , настоятельно рекомендовав их
для входных групп (типа пандуса ) , т.е. из лестницы с помощью рампы ещё и слалом на колясках устроить
laylishna:
Вбивайте в поиск и сколько угодно картинок.
Рампы, как и пандусы, бывают очень разные.
Покажите Екатеринбургкие рампы (конкретные примеры, с адресами), которые вас возмужают, а иначе не понятно что именно не так.
Rezo:
Рампы, как и пандусы, бывают очень разные.
Покажите Екатеринбургкие рампы (конкретные примеры, с адресами), которые вас возмужают, а иначе не понятно что именно не так.
ЗАБЕЙТЕ В ПОИСКОВИК , ничего там разного нет.
Две рельсины , и как их не собач на 30,40 градусов подъёма -
- пешеходной дорожкой они не станут.
Вы их случаем не производите , очень уж переживаете ?
Вы их случаем не производите , очень уж переживаете ?
Откуда у вас вдруг такая ненависть к этим "рельсам", помнится вы андрюшу-ареопага, который производит эту шнягу, сильно хвалили за их производство, что с вами случилось?
мужик:
Откуда у вас вдруг такая ненависть к этим "рельсам", помнится вы андрюшу-ареопага, который производит эту шнягу, сильно хвалили за их производство, что с вами случилось?
Хвалила , громко сказано - пыталась понять чем же они так хороши ,
почему мне не подходят . Андрей в отличии от брянских спецов , хоть
придумал как их крепить , что б не разъезжались .
Ответ для Juggernaut:
Знакомой делала пандус для ребёнка(специальный, складной, на лестничный пролёт) их УК. Сами выписывали его из Питера и устанавливали. Бесплатно.
Но это, конечно, исключение из правила.
"...Мы неоднократно проводили тесты , с разными инвалидами , результат всегда одинаков.
Они укладываются на верхнюю площадку ступени и ничем не крепятся , их нижний конец ложится на пол у двери подъезда .
Нужно рассчитать расстояния и ювелирно въехать на коляске на эти рельсы.
Тут первая засада , под тяжестью коляски они начинают разъезжаться , а вас уже несёт - так как угол подъёма крут , да ещё и колёса передние ваще не фиксируются - если вылетают за рельсины аппарели , переворачивается коляска на бок , свершиться чудо не вылетят , вы врезаетесь в косяк .
В этой ситуации 2 мужиков-помощников просто срывают почки или вы с вытаращенными глазами цепляетесь за перила и ждёте помощи .
Череповец делает крепления , т.е. верхние рельсы на каждый спускподъем привинчивают болтами . Оно вам надо ?
В этом случае - лучше,продуманее сделает ваша управляющая компания .
Те же аппарели , только откидные , крепятся на стене - те же горки , но хоть не разъезжаются и таскаться с ними не нужно .
Пишите в УК , ОНИ СТАВЯТ ИХ БЕЗ ПРОБЛЕМ .
типа [URL=]
[/URL] и не на деньги области , хотя минсоцполитики отчитается о пандусах установленных за год , включив укашные , не уточнив , что это не заслуга минсополитики , а личная инфалида , как и финансирование то же.
Мы же настаиваем на САМОСТОЯТЕЛЬНОМ , КОМФОРТНОМ спускеподъёме инвалида колясочника .
Ответить
Ответ для par:
Из Питера в Пермь прислали, да ещё всё + установка за счет УК? Das ist fantastisch! Можно фото установленного пандуса и адрес производителя?
Посмотрел фотку рампы.
Я против установки рамп под углом в 30-40% и кнопок вызова там, где есть техническая возможность установить пандус или подъемник.
Что касается Леонтьевой и ее одобрения кнопок вызова, то я с 2010 года ищу механизм привлечения к ответственности руководителей обществ инвалидов (в Ульяновске есть аналог Леонтьевой - Латипова) согласующих проекты не соответствующие требованиям СНиП 35-01-2001.
Rezo:
я с 2010 года ищу механизм привлечения к ответственности руководителей обществ инвалидов (в Ульяновске есть аналог Леонтьевой - Латипова) согласующих проекты не соответствующие требованиям СНиП 35-01-2001.
Механизм заложен в требованиях СНип 35-01-2001,в частности:
1. Область применения
1.1 Настоящий свод правил устанавливает минимально необходимые требования к обеспечению доступности зданий и сооружений для инвалидов и других маломобильных групп населения (далее - МГН), основанные на принципах «универсального дизайна» и «разумного приспособления», которые должны соблюдаться при проектировании жилых, общественных и производственных зданий и сооружений и их территорий (далее «объектов»), для обеспечения равных условий жизнедеятельности инвалидов и других маломобильных групп населения с остальными категориями граждан
1.5 Проектные решения объектов, соответствующих требованиям доступности, должны обеспечивать:
- досягаемость ими мест целевого посещения и беспрепятственность перемещения внутри зданий и сооружений и их территорий;
- безопасность путей движения (в том числе эвакуационных и путей спасения), а также мест проживания, обслуживания и приложения труда;
- удобство и комфорт среды жизнедеятельности для всех групп населения;
Rezo:
где есть техническая возможность установить пандус или подъемник
Она есть почти всегда (возможность, другое дело, что её чиновникам "не видно", так как у них и зрение и слух специфические - слышу и вижу только то, что нужно мне, а не инвалиду...
сатурн:
Механизм заложен в требованиях СНип 35-01-2001,в частности:
1. Область применения
1.1 Настоящий свод правил устанавливает минимально необходимые требования к обеспечению доступности зданий и сооружений для инвалидов и других маломобильных групп населения (далее - МГН)
Я считаю, что минимально необходимые требования это все-таки конкретные требования, изложенные в СНиП 35-01-2001. Например, есть здание банка, у входа в банк установлен удобный пандус, а вот туалетная комната недоступна для инвалида - вот это я называю минимально необходимые требования. А иначе получается, что и кнопка вызова является средством доступности и одинокая наклейка на совершенно недоступном здании тоже является средством доступности. Насколько я знаю, кнопка вызова прописана в немецких СНиПах, но с кучей дополнительных условий, которые у нас соблюдать не хотят.
В Ульяновске кнопки вызова ставят 'по согласованию' с обществом инвалидов, без какого-либо учета возможности выполнить СНиП и без наличия заключения стройтехкомиссии.
П.С.
Перечитал Ваше сообщение и понял, что Вы написали тоже самое
Juggernaut
04 окт. 2012 08:43
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Спасибо за инфу, интересно, что они там порешают на этот раз?
А как называется Ваше движение " Доступная среда для всех"? Есть у Вас ник на Е1? К сожалению в личку не могу писать и читать - фильтр стоит (комп то рабочий...)
laylishna
04 окт. 2012 20:03
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Было общее обсуждение проекта программы Доступная среда с 13-15гг. по
направлениям и министерством для. Присутствующие вносили свои добавления , уточнения .Сейчас неделя на увязывания всех замечаний , предложений и затем будет формироваться бюджет по этому направлению. Конечно инвалидов много ,колясочники лишь часть .
Под "Доступной средой"(на фед.уровне) собрали всё - МСЭ, образование ,реабилитация , трудоустройство ,даже определение группы инвалидности - и по настоящему на доступную среду осталось ,хорошо если 10 процентов.Государству удобнее принять одну программу, за счёт финансирования которой можно решить большой комплекс проблем и задач.
По электроподъёмникам - на форуме Е1 , опишите вашу ситуацию , наши эксперты и эксперты "Опоры" дадут практические советы и телефоны там в личку бросят . В этой ситуации нужно терпение и держаться вместе ,тогда пробьём и подъёмники .
Juggernaut
05 окт. 2012 10:11
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"По электроподъёмникам - на форуме Е1 , опишите вашу ситуацию , наши эксперты и эксперты "Опоры" дадут практические советы и телефоны там в личку бросят . В этой ситуации нужно терпение и держаться вместе ,тогда пробьём и подъёмники .
Спасибо, к сожалению Е1 я могу только просматривать и копировать тексты, писать и видеть фото-видео не могу (фильтруют ITшники, т.к. я с рабочего компа заскакиваю). Вчера общался с Анатолием Ивановичем ("Опора"), он поведал мне как там все прошло (круглый стол, я имею в виду), ну будем ждать и надеяться на лучшее. По моему обращению в районную администрацию по поводу реконструкции тротуара, ступеней и сооружения пандуса для МГН по ул. Братская возле д. 10 "А" (мы там рядом живем, а преодолеть перепад уровней тротуара можно только по проезжей части), в те выходные приехали несколько человек, залили раствором изломанные ступени, кинули сваренные между собой угловые профили, на эти ступени, вообщем всё как всегда... Подошел к ним с коляской, объяснил, что есть СП и СНиП, согластно которым пандус это не "рельсы" под диким углом, а наклонная поверхность и т.д. - уставились на меня как на новые ворота! У нас смета, в ней "рельсы", СНиП, а что это такое? Вообщем дураковка полная, как всегда, пытался дозвониться до того кто мне ответ написал по этой "реконструкции" - постоянно работает факс, красота!!! Да, к тому же эти "рельсы" еще и до уровня асфальта не доходят - обрываються! А рядом со ступенями есть прекрасное пространство - раньше было газоном, но наши автомобилисты его быстро приспособили для своих нужд, и улон положе, и машины уже там не ездят (столбик вбили), показал работягам на это место, они - да-да было бы получше, а потом опомнились, да Вы что, дети катушку устроят, снегом зимой завалит и т.д. Им то видимо невдомек, что если для инв. коляски и остальных МГН сделать нормальный, в кое-то веки пандус, за ним ведь сами смотреть будем, и чистить и песочком посыпать, но объяснить это рабочим то трудно, а чиновникам и подавно, они как в другом мире живут, не понимают, что ли, что инвалидность может возникнуть у абсолютно любого человека, даже у них, и ни какие связи и деньги не помогут ни чем!!! Но пока все "пучком" наплевали они на всех с высокой колокольни! А в выходные всю эту конструкцию зафотографирую, ГОСТы,СП и СНиПы я уже распечатал, и двину в районную администрацию, тем более они приглашали, буду там качать права!
laylishna
05 окт. 2012 14:00
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Господи , ну не ходите Вы как цирковая лошадь (ничего личного ) по кругу !!!
Всё что вы заснимите - немедленно в прокуратуру , да ещё оставьте по экземпляру на суд .
В районную админ. НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую идти не как частное лицо ,
и вот к ним приходите со СНипами и тем хоть в рисунке что вам нужно
- а заява в прокуратуру пусть будет в прокуратуре -
ТОЛЬКО тогда ваше обращение , ваш визит не замылят .
телефон для связи 89655374414
полосатая
11 окт. 2012 12:21
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"ПС. просто в помощь форумчанам
laylishna
11 окт. 2012 18:47
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Нельзя жить на прошлом авторитете ,т.е. написанная когда-то книжка -
- сегодня не всегда актуальна , во многом вредит и самой авторше .
Намедни обсуждали областной проект , много дельных поправок Е.Леонтьевой , но ничего такого , что не знали бы и остальные . Более того , корона она видать где-то как-то мешает ей быть объективной по многим вопросам .
Например , обсуждали санитарные комнаты - ей люди не могли доказать , что то что дают СНиПы неудобны и зачастую опасны в пользовании.
Она травматик и ей ваще непонятно - зачем поручни на разном уровне и обязательна стенка с одной стороны (т.к. зачастую нет координации у дцепешников , инсультников и т.д.).
Для такого "большого" эксперта по доступной среде - стало большим откровением ,что таких как она всего 13 процентов , остальные шейники ,децепешники ,рассеянники и проч. невралгические .
И им не подходит ,то то для неё в лёгкую - по типу "ладно,на этом магазине кнопка вызова(зачастую неработающая), не делайте из этого проблему - через 200 метров другой магазин "
На сегодня Леонтьева защищает на судах собственников от инвалидов. Они её любят приглашать .
И рампы , что нам навязывает министерство соцполитики - её детище .
Она , действительно верила в действенность(или подыгрывала руководству) . А то что такие как я блажим за электроподъёмники- так баловство , народ зажрался .
Пришлось в лицо замминистру говорить гадости - понимаем вы на миллионы выделенные на входные группы , наделаете этих рамп на бешенное количество инвалидов и в отчётах будете выглядеть здорово-во скока инвалидов облагодетельствовали .Учтите , все случаи травм на этих рампах будем фиксировать и подавать в суд на тех , кто их всучил инвалиду - т.е. на министерство соцполитики .
тут-то и поняли откуда ноги растут у этих сволочных рамп .В своё время Леонтьева советовала эти вещи и сейчас истово отстаивает. На пальцах объясняли что колёса коляски соскальзывают ,угол крутой ,силы в руках мало у кого есть.И кто их будет таскать ?
По этому поводу автор этой темы сочинил замечательное эссе ,жаль оно мне пришло после совещания , был бы ещё один убойный пример .
Думаю Андрей будет не против , если скопипастю сюда
Причём они ж ещё и не крепятся .
"...Вау !!!
Помните рампы , ну те которыми Министерство соцполитики облагодетельствовало колясочников , настоятельно рекомендовав их
для входных групп (типа пандуса ) , т.е. из лестницы с помощью рампы ещё и слалом на колясках устроить
Так вот папа Андрей , ознакомившись с этим убожеством , рекомендованным его дочурке , как комфортное реабилитацинное средство - живо представил и описал РАМПУ В ДЕЙСТВИИ
Получилось здорово , а главное правдоподобно .
Очень просится на мультик
Если кто может это сделать или есть люди умеющие это делать , свяжитесь с нами - dostupvsem@66.ru или в личку , или 89655374414
А сейчас - НАСЛАЖДАЙТЕСЬ :
** Картина - колясочник выезжает из квартиры,
следом на буксире тащит передвижную рампу,
в лифт - не входят (если пассажирский, а может и в грузовой не войдет,
кто его знает?),
привязывает веревку и между перил спускает на 1 этаж,
сам быстро в лифт и вниз, пока алкаши рампу не стащили на металлолом ,
из лифта -
Ф-У-У!!!, на месте, успел,
далее - тянем за веревку - пытаемся установить на лестничном марше,
после полу года тренировок, я думаю, что эта операция по установке на лестничном марше будет занимать меньше получаса,
так, что тренируйтесь!
Допустим, установил это злосчастную рампу - спуск вниз -
уклончик тот еще,
а впереди еще и дверь! УРА-А-А!!!
вперед - слетаем вниз по рампе,
пусть и поехала она в сторону,
врезаемся в косяк,
выносим коляской дверь и НА УЛИЦЕ!!!
Передых, затем за веревку подтягиваем уже родную рампу,
приторачиваем её сзади к коляске и едем по делам,
громыхая и скребя рампой дорожное покрытие,
не думая об обратном пути,
потому что его преодолеть вообще не возможно!!!
Не верите, господа чиновники?
А Вы попробуйте, или боитесь,
что после такого эксперимента инвалидная коляска
станет Вашим постоянным спутником?
Извиняюсь перед колясочниками за сарказм зарисовки,
но это смех сквозь слезы... я не шучу...
АНДРЕЙ , РЕСПЕКТ И УВАЖУХА !
Аффтар пеши исчо "
Так что на сегодня "Свободное движение" и Е.Леонтьева - не та организация что инвалиду в помощь . Думаю для города безопаснее переключить её на новостройки , на уровне проектов . Там у неё здравые , хорошие мысли - вот только будет ли она их отстаивать ?
Rezo
11 окт. 2012 19:11
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"А есть фотографии этих рамп ?
laylishna
12 окт. 2012 10:46
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Вбивайте в поиск и сколько угодно картинок.
Rezo
12 окт. 2012 11:18
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Рампы, как и пандусы, бывают очень разные.
Покажите Екатеринбургкие рампы (конкретные примеры, с адресами), которые вас возмужают, а иначе не понятно что именно не так.
laylishna
12 окт. 2012 13:17
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"ЗАБЕЙТЕ В ПОИСКОВИК , ничего там разного нет.
Две рельсины , и как их не собач на 30,40 градусов подъёма -
- пешеходной дорожкой они не станут.
Вы их случаем не производите , очень уж переживаете ?
мужик
12 окт. 2012 13:52
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Откуда у вас вдруг такая ненависть к этим "рельсам", помнится вы андрюшу-ареопага, который производит эту шнягу, сильно хвалили за их производство, что с вами случилось?
laylishna
12 окт. 2012 18:58
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Хвалила , громко сказано - пыталась понять чем же они так хороши ,
почему мне не подходят . Андрей в отличии от брянских спецов , хоть
придумал как их крепить , что б не разъезжались .
par
12 окт. 2012 20:01
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Знакомой делала пандус для ребёнка(специальный, складной, на лестничный пролёт) их УК. Сами выписывали его из Питера и устанавливали. Бесплатно.
Но это, конечно, исключение из правила.
Juggernaut
15 окт. 2012 12:05
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда""...Мы неоднократно проводили тесты , с разными инвалидами , результат всегда одинаков.
Они укладываются на верхнюю площадку ступени и ничем не крепятся , их нижний конец ложится на пол у двери подъезда .
Нужно рассчитать расстояния и ювелирно въехать на коляске на эти рельсы.
Тут первая засада , под тяжестью коляски они начинают разъезжаться , а вас уже несёт - так как угол подъёма крут , да ещё и колёса передние ваще не фиксируются - если вылетают за рельсины аппарели , переворачивается коляска на бок , свершиться чудо не вылетят , вы врезаетесь в косяк .
В этой ситуации 2 мужиков-помощников просто срывают почки или вы с вытаращенными глазами цепляетесь за перила и ждёте помощи .
Череповец делает крепления , т.е. верхние рельсы на каждый спускподъем привинчивают болтами . Оно вам надо ?
В этом случае - лучше,продуманее сделает ваша управляющая компания .
Те же аппарели , только откидные , крепятся на стене - те же горки , но хоть не разъезжаются и таскаться с ними не нужно .
Пишите в УК , ОНИ СТАВЯТ ИХ БЕЗ ПРОБЛЕМ .
типа [URL=]
[/URL] и не на деньги области , хотя минсоцполитики отчитается о пандусах установленных за год , включив укашные , не уточнив , что это не заслуга минсополитики , а личная инфалида , как и финансирование то же.
Мы же настаиваем на САМОСТОЯТЕЛЬНОМ , КОМФОРТНОМ спускеподъёме инвалида колясочника .
Ответить
Juggernaut
15 окт. 2012 12:16
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Из Питера в Пермь прислали, да ещё всё + установка за счет УК?
Rezo
15 окт. 2012 13:02
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Посмотрел фотку рампы.
Я против установки рамп под углом в 30-40% и кнопок вызова там, где есть техническая возможность установить пандус или подъемник.
Что касается Леонтьевой и ее одобрения кнопок вызова, то я с 2010 года ищу механизм привлечения к ответственности руководителей обществ инвалидов (в Ульяновске есть аналог Леонтьевой - Латипова) согласующих проекты не соответствующие требованиям СНиП 35-01-2001.
сатурн
15 окт. 2012 13:45
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Механизм заложен в требованиях СНип 35-01-2001,в частности:
1. Область применения
1.1 Настоящий свод правил устанавливает минимально необходимые требования к обеспечению доступности зданий и сооружений для инвалидов и других маломобильных групп населения (далее - МГН), основанные на принципах «универсального дизайна» и «разумного приспособления», которые должны соблюдаться при проектировании жилых, общественных и производственных зданий и сооружений и их территорий (далее «объектов»), для обеспечения равных условий жизнедеятельности инвалидов и других маломобильных групп населения с остальными категориями граждан
1.5 Проектные решения объектов, соответствующих требованиям доступности, должны обеспечивать:
- досягаемость ими мест целевого посещения и беспрепятственность перемещения внутри зданий и сооружений и их территорий;
- безопасность путей движения (в том числе эвакуационных и путей спасения), а также мест проживания, обслуживания и приложения труда;
- удобство и комфорт среды жизнедеятельности для всех групп населения;
Juggernaut
15 окт. 2012 15:32
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Она есть почти всегда (возможность, другое дело, что её чиновникам "не видно", так как у них и зрение и слух специфические - слышу и вижу только то, что нужно мне, а не инвалиду...
pocl
15 окт. 2012 15:46
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"На основании заключения "стройтехкомиссии" или..?
Rezo
15 окт. 2012 21:57
Екатеринбург - НЕ"Доступная среда"Я считаю, что минимально необходимые требования это все-таки конкретные требования, изложенные в СНиП 35-01-2001. Например, есть здание банка, у входа в банк установлен удобный пандус, а вот туалетная комната недоступна для инвалида - вот это я называю минимально необходимые требования. А иначе получается, что и кнопка вызова является средством доступности и одинокая наклейка на совершенно недоступном здании тоже является средством доступности. Насколько я знаю, кнопка вызова прописана в немецких СНиПах, но с кучей дополнительных условий, которые у нас соблюдать не хотят.
В Ульяновске кнопки вызова ставят 'по согласованию' с обществом инвалидов, без какого-либо учета возможности выполнить СНиП и без наличия заключения стройтехкомиссии.
П.С.
Перечитал Ваше сообщение и понял, что Вы написали тоже самое