Боярыня:
давали мне их ... но ( наверное только двоём мы сейчас поймём друг -друга)... (Я всегда предпочитаю проверять данную информацию)улыбка
Программы для составления декларации, размещенные на сайте ФНС - это официальные бесплатные программы, ими можно и нужно пользоваться. Главное - очень удобно. Берешь справку 2НДФЛ и вбиваешь все из нее в соответствующие поля, программа сама все коды проставляет и считает сумму налога и вычетов.
alexnder:
так и не понял как там точно провели насчет меня деньги но операцию сделали бесплатно
Александр, Вам скорее всего делали операцию за счет средств ОМС. Это можно узнать в больнице или в страховой компании, которая указана у Вас в полисе ОМС.
А это совсем другая тема, подарки ни при чем
Александр, Вам скорее всего делали операцию за счет средств ОМС. Это можно узнать в больнице или в страховой компании, которая указана у Вас в полисе ОМС.
А это и не нужно. Усе про нас учтено, усе известно
Вы все же узнайте, за счет каких средств Вам была предоставлена квота, тогда и посмотрим подробнее, но вряд ли речь будет идти об уплате налогов.
Ответ для Боярыня:
Боярыня:
И это не правда что м.б только 1 стандартный вычет..
"На себя" стандартный вычет может быть только один: п. 2 ст. 218 НК:
Налогоплательщикам, имеющим в соответствии с подпунктами 1 и 2 пункта 1 настоящей статьи право более чем на один стандартный налоговый вычет, предоставляется максимальный из соответствующих вычетов.
А у вас два стандартных вычета получается, потому что один "На себя", а один - на ребенка. На ребенка стандартный вычет предоставляется независимо от предоставления стандартного" на себя". Кстати с января 2012-го стандартный вычет 400 руб. "на себя", который был для всех налогоплательщиков - исключен.
Программы для составления декларации, размещенные на сайте ФНС - это официальные бесплатные программы, ими можно и нужно пользоваться. Главное - очень удобно. Берешь справку 2НДФЛ и вбиваешь все из нее в соответствующие поля, программа сама все коды проставляет и считает сумму налога и вычетов
бесплатный сыр бывает только в ... Правильно!! После того как умный скачал и " красиво посчитал" ...ЖДИТЕ ПИСЕМ СЧАСТЬЯ ОТ НАЛОГОВОЙ
Yuliyanna:
"На себя" стандартный вычет может быть только один: п. 2 ст. 218 НК:
Юлианна в ст 218 Четыре пункта имеющие подпункты. Так ограничение в виде " один по выбору" - ЭТО ТОЛЬКО ДЛЯ КАТЕГОРИЙ перечисленных в подпункте 1,2 ... подпункт 4 п 1 ст 218 вне зависимости от предоставления станд. налог вычета установл подп 1 и 2 пункта 1 настоящей статьи...( УЖЕ ПЛЮСУЕТСЯ)
НАША ОБСУЖДАЕМАЯ ТЕТЕНЬКА ИДЕТ ПО 4 ПУНКТУ ДАННОЙ СТАТЬИ.. ЕЁ 1 ПУНКТ 218 НКРФ ВООБЩЕ ПОБОКУ НЕ КАСАЕТСЯ..
Коротко пункты ст 218 имеют подпункты
1 пп 1 2 3 4
2 пп ( перечисленно 14 категорий)
3 пп ( утратил силу)
4 пп ( дети, инвалиды) ТАК ВОТ СКЛАДЫВАТЬ НЕЛЬЗЯ ТОЛЬКО ВЫДЕЛЕННЫЕ ПОДПУНКТЫ.. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МЕЖДУ СОБОЙ МОЖНО и нужно СПЛЮСОВАТЬ
Боярыня:
ТАК ВОТ СКЛАДЫВАТЬ НЕЛЬЗЯ ТОЛЬКО ВЫДЕЛЕННЫЕ ПОДПУНКТЫ.. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МЕЖДУ СОБОЙ МОЖНО и нужно СПЛЮСОВАТЬ
Неверно.
Нельзя плюсовать подпункты 1 и 2 пункта 1 (то есть, нельзя плюсовать между собой вычеты "на себя"). Ссылку на норму я уже давала:
п. 2. ст. 218:
Налогоплательщикам, имеющим в соответствии с подпунктами 1 и 2 пункта 1 настоящей статьи право более чем на один стандартный налоговый вычет, предоставляется максимальный из соответствующих вычетов.
То есть, нельзя между собой сплюсовать вычеты 3000 и 500. Если имеется право на оба вычета по какому-то из оснований, применяется один наибольший вычет.
Можно суммировать вычет "на себя" (подпункт 1 или 2 пункта 1) и вычеты на ребенка (подпункт 4 пункта 1)
Боярыня:
НАША ОБСУЖДАЕМАЯ ТЕТЕНЬКА ИДЕТ ПО 4 ПУНКТУ ДАННОЙ СТАТЬИ.. ЕЁ 1 ПУНКТ 218 НКРФ ВООБЩЕ ПОБОКУ НЕ КАСАЕТСЯ..
Неверно. Нашу "тетеньку" касается подпункт 2 пункта 1, а именно абзац шестой (если она инвалид с детства, инвалид 1 или 2 гр.):
2) налоговый вычет в размере 500 рублей за каждый месяц налогового периода распространяется на следующие категории налогоплательщиков:
. . .
инвалидов с детства, а также инвалидов I и II групп;
И да, верно - нашу "тетеньку" касается пункт 4 ст. 218:
В случае, если в течение налогового периода стандартные налоговые вычеты налогоплательщику не предоставлялись или были предоставлены в меньшем размере, чем предусмотрено настоящей статьей, то по окончании налогового периода на основании налоговой декларации и документов, подтверждающих право на такие вычеты, налоговым органом производится перерасчет налоговой базы с учетом предоставления стандартных налоговых вычетов в размерах, предусмотренных настоящей статьей.
Боярыня:
После того как умный скачал и " красиво посчитал" ...ЖДИТЕ ПИСЕМ СЧАСТЬЯ ОТ НАЛОГОВОЙ
Ее уже вызвали в налоговую. Надо сдавать декларацию побыстрее и уплачивать налог.
Алина, Вам все понятно? Тему можно больше не обсуждать?
Yuliyanna:
Нельзя плюсовать подпункты 1 и 2 пункта 1 (то есть, нельзя плюсовать между собой вычеты "на себя"). Ссылку на норму я уже давала:
п. 2. ст. 218:
от моего ТАК ВОТ СКЛАДЫВАТЬ НЕЛЬЗЯ ТОЛЬКО ВЫДЕЛЕННЫЕ ПОДПУНКТЫ.. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МЕЖДУ СОБОЙ МОЖНО и нужно СПЛЮСОВАТЬ ... у меня вроде четко выделены пп. 1 и 2 П 1? ПОЧЕМУ У ВАС ЭТО ПРАВИЛЬНО , а у меня не правильно причем написано одно и то же??? Или я как-то не понятно выразилась??? ( ЮЛИАНА, мы говорим об одном и том де по разному излагая, прошу давайте не будем отвлекаться на " говорить нужно так") я ставлю цель дойти до сути, а не ...
Yuliyanna:
Нашу "тетеньку" касается подпункт 2 пункта 1, а именно абзац шестой (если она инвалид с детства, инвалид 1 или 2 гр.):
НАСЧЕТ 500 РУБЛЁВ Я УЖЕ ВЫШЕ ПИСАЛА.. Каким образом она могла бы сложить п.п 1.и 2 п 1??? Спрашивается каким побоком эта информация касается тетеньку???
Следовательно налоговая отказала сложить вычеты на 4 тыс и 500 рубл. Вы утверрждаете, что это НЕ верно... я склоняюсь к тому что ВЕРНО и налоговая права ... ВОТ В ЧЕМ ВЕСЬ ВОПРОС ЮЛИАННА.. Вот что мне интересно понять... и что меня ещё держит в этой теме... Какими критериями НПА здесь руководиться?? НУ ЕСЛИ налоговая оказывает, то должна же она чем то аргументировать свой отказ, ДАТЬ КАКОЕ ЛИБО ОСНОВАНИЕ, ССЫЛКУ??? ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ(ИЛИ МОЖНО все- таки) складывать?
и вообще тетенька ещё декларацию не заполнила не сдала, ШТРАФЫ НЕ УПЛАТИЛА .
В случае, если в течение налогового периода стандартные налоговые вычеты налогоплательщику не предоставлялись или были предоставлены в меньшем размере, чем предусмотрено настоящей статьей, то по окончании налогового периода на основании налоговой декларации и документов, подтверждающих право на такие вычеты, налоговым органом производится перерасчет налоговой базы с учетом предоставления стандартных налоговых вычетов в размерах, предусмотренных настоящей статьей.
мне интересно понять последовательность действий... сперва тетенька заполняет декларации и уплачивает штрафы .. а потом подаёт на вычет с упаченных ею налогов или она сразу при ПЕРВИЧНОМ заполнении декларации уменьшает налогооблагаемую базу???
Юлианна разрулите???
вот это ... тот самый момент преткновения.. когда может и со знанием законов у нас не все так плохо .. но имеет место быть человеческий фактор, когда говорят об одном и том же но не понимают друг - друга..
Боярыня:
ПОЧЕМУ У ВАС ЭТО ПРАВИЛЬНО , а у меня не правильно причем написано одно и то же??? Или я как-то не понятно выразилась???
Да, вы неправильно выражаетесь. Вы неверно оперируете понятиями "пункт" и "подпункт". Если по-простому, не заморачиваясь на пункты и подпункты, то нельзя складывать вычеты "на себя", то есть, нельзя складывать вычеты 3000 руб. и 500 руб. Можно складывать вычет 3000 руб. или вычет 500 руб. с вычетом на ребенка.
Боярыня:
Следовательно налоговая отказала сложить вычеты на 4 тыс и 500 рубл. Вы утверрждаете, что это НЕ верно... я склоняюсь к тому что ВЕРНО и налоговая права
Боярыня, еще раз: 500 руб. - стандартный налоговый вычет (ст. 218 Налогового Кодекса). 4000 руб. - необлагаемый доход (статья 217 Налогового Кодекса). Это разные понятия и Налоговый
кодекс не запрещает их суммировать.
Боярыня:
мне интересно понять последовательность действий... сперва тетенька заполняет декларации и уплачивает штрафы .. а потом подаёт на вычет с упаченных ею налогов или она сразу при ПЕРВИЧНОМ заполнении декларации уменьшает налогооблагаемую базу???
Вы никогда не заполняли декларацию?
Сразу при ПЕРВИЧНОМ заполнении декларации налогоплательщик уменьшает налогооблагаемую базу на стандартные налоговые вычеты и указывает сумму дохода, не подлежащую налогообложению.
В итоговых строках выходят: сумма дохода, сумма необлагаемого дохода и сумма НДФЛ, подлежащая уплате в бюджет. Никаких штрафов пока.
Не знаю, может, где-то еще и сохранился анахронизм составлять декларации вручную, но при использовании официальной программы, ее подготовка не составляет труда.
Декларация сдается на проверку, уплачивается налог.
Штраф - если будет возбуждено дело о налоговом правонарушении, о чем налоговая должна вынести определение и направить его налогоплательщику. Вот тогда же с поясняловкой надо идти на комиссию и уповать на человеческий фактор, не забывая при этом указать соответствующие нормы закона
Yuliyanna:
Вы неверно оперируете понятиями "пункт" и "подпункт".
НУ как -бы пп. везде принято понимать как подпункт ...
Yuliyanna:
Боярыня, еще раз: 500 руб. - стандартный налоговый вычет (ст. 218 Налогового Кодекса). 4000 руб. - необлагаемый доход (статья 217 Налогового Кодекса). Это разные понятия и Налоговый
кодекс не запрещает их суммировать.
то что это разные статьи я понимаю.. но не понимаю почему налоговая противиться посчитать 2 ... Меня в этой части больше занимает.. Когда тетенька будет заполнять первую часть листа Ж1 ТАМ ГДЕ ежемесячное отражение дохода .. ОНА В 1 МЕС ВСЮ СУММУ ПРОСТАВИТ ИЛИ ИМЕЕТ ПРАВО.. 30 ТЫС РАЗДЕЛИТЬ НА 12 и полученное расписать на каждый месяц.. ?? и на каждый месяц получить вычеты в 500 рублей???
Yuliyanna:
Вы никогда не заполняли декларацию?
Сразу при ПЕРВИЧНОМ заполнении декларации налогоплательщик уменьшает налогооблагаемую базу на стандартные налоговые вычеты и указывает сумму дохода, не подлежащую налогообложению.
В том -то и дело что заполняла.. А иначе стала б я тут артачиться??
Вот такой момент.. он нашей тетеньки уже не касается но в рамках темы.. Вычеты всем работающим по ходу ежемесячного дохода на месте работы сразу предоставляют... Т.е в налоговую уже идут налоги за минусом стандартного вычета.. По прошествии года мы приходим в налоговую и приносим 2 ндфл с целью вернуть с суммы уплаченных налогов 13 % т.е желаем получить(социальный вычет) СТАНДАРТНЫЕ МЫ ИМЕЕМ ПРАВО ПОЛУЧИТЬ В ТЕКУЩЕМ МЕСЕЦЕ.. СОЦИАЛЬНЫЕ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ГОДА..Вопрос.. социальный вычет нам будут рассчитывать из чего?? ИЗ КАКИХ СУММ?? . и нужно ли при этом заполнять лист
образно... За год поступило 80.000 налогу от гражданина А. (НАЛОГОВЫЕ СТАНДАРТНЫЕ ВЫЧЕТЫ ЕМУ ПОЛАГАЮЩИЕСЯ ОН ПОЛУЧАЛ НА РАБОТЕ...)теперь он пришёл получить соц вычет за своё лечение и платное обучение своего ребенка. Он принёс с собой 2 ндфл .. Нужно ли ему заполнять лист ж1 если стандартные вычеты уже предоставлялись??
Ну хорошо Раз Юлианна молчит я уже разложу карты.. Пора...
Попробую заполнить 2 ндфл за 20011 г. нашей тетеньке исходя из предположения, что подарок на сумму в 30 тыс был получен ею одноразово в марте 2011 г. И по ходу заполнения буду пояснять все свои "умозаключения" так легче пояснить свое несогласие с ….
Начну прямо по пунктам справки, с поля признак …
Законодательно определено, что в налоговую инспекцию нужно подавать сведения о физических лицах, с доходов которых НДФЛ был удержан и о тех, кому доход был выдан (выплачен), но вот налог с него удержать не удалось. ( о нашей тетеньке) И в том, и в другом случае сведения подаются по форме 2-НДФЛ, которая утверждена Приказом ФНС России от 17.11.2010 N ММВ-7-3/611@. А в прошлом году Приказом ФНС России от 16.09.2011 N ММВ-7-3/576@ был утвержден новый Порядок представления данной формы.
Теперь справки по удержанному и неудержанному налогу отличаются. Отличие заключается в коде, в поле "Признак", находящемся в верхнем правом углу. Когда подаете сведения об исчисленном и удержанном налоге - записывают код 1.А в ситуации, когда представляете данные о доходах, с которых НДФЛ удержан не был, - код 2. При этом сумму неудержанного налога записывают в поле 5.7.
Отличаются и сроки представления этих справок налоговым агентом в налоговую инспекцию. 2 НДФЛ по удержанным налогам нужно сдать не позднее 1 апреля (п. 2 ст. 230 НК РФ). С неудержанных - последний срок 31 января (п. 5 ст. 226 НК РФ). Штрафные санкции за несвоевременную подачу деклараций установлены в ст. 119 НК РФ. И всецело это ответственность ложиться на плечи налогового агента. ( не физ. Лица).
В случае с нашей тетенькой. Налоговый агент д.б. подать декларацию 2 НДФЛ дважды… Первый раз до 1 февраля с признаком 2 и второй раз до 1 апреля. Такие рекомендации даны в Письме Минфина России от 27.10.2011 N 03-04-06/8-290. Специалисты финансового ведомства поясняют : подавать сведения до 1 апреля. нужно по всем налогоплательщикам. В том числе и тем, у кого налог не удержали, а сведения об этом уже представили. Поскольку до 1 апреля нужно отчитаться по всем суммам доходов, с которых налог был удержан и с которых удержание не производилось.
Поэтому я НЕ верю, что тетенька столько лет ничего не знала.. и 2НДФЛ на неё в налоговой не было.. либо сейчас будут ощутимые проблемы у налогового агента - дарителя.
А далее по пунктам справки: 1. Данные о налоговом агенте. Особо он нас не интересует … ПРОПУСТИМ 2. Данные о физ. Лице мы тоже отпустим.. их нет и они нам, по сути, не нужны. 3. Доходы, облагаемые по ставке 13% .
Вот тут внимание! Здесь УКАЗЫВАЕТСЯ сумма дохода, в соответствии с месяцем получения дохода ПОЛНОСТЬЮ ДО КОПЕЕК. В нашем случае в мес. 03. укажем код дохода 2720 пропишем сумму 30.000, а рядом в этой же строке укажем величину вычета (4000 руб.) с кодом 501. Коды документов, доходов и вычетов даны в Приложениях к Приказу ФНС России от 17.11.2010 N ММВ-7-3/611@. Или можно посмотреть здесь ( тут очень удобно подсмотреть в соответствии с какой статьёй какие коды вычетов мы будем писать)
Юлиана посмотрите внимательно эту ссылку и вы поймёте что по коду 504.. тетенька ну ни как не пройдёт… ( она ни каким побоком к данной организации не относилась, не являлась его работником – инвалидом, ОНА НЕ ВОЗМЕЩАЛА ЛЕКАРСТВО, ОНА ПОЛУЧАЛА ПОДАРОК) поэтому вычет у тетеньки будет 501. 4. Стандартные, социальные и имущественные налоговые вычеты.
То есть… ВСЕ эти вычеты могут предоставляться ежемесячно, если есть основания на них. Выше я уже описала как они будут проходить и отражаться в справке. Вычет на себя в 2011 г. предоставлялся налогоплательщикам за те месяцы, пока общая сумма доходов не превысит 40 000 руб. У тетеньки доход в 1 мес 30 тыс. рубл. Она имеет право на вычет как инвалид 1-2 гр…. Ниже в п. 4.1 мы отразим под кодом 104 сумму вычета 500 р. ( если бы предположим лекарство было предоставлено в 3 месецах и по справке было уазано 3 мес, ТО СУММА СООТВЕТСТВЕННО УМНОЖАЕТСЯ НА 3 ) 5. Общие суммы дохода и налога по итогам налогового периода за ..
5.1 Общая сумма дохода 30.000 тыс. р
5.2 Налоговая база 25.500 ( вычитаем из 30.000 все положенные по закону вычеты)
5.3 Сумма налога исчисления 3.315 13 % от 25.500 ( в этой графе всё округляем.. здесь уже не должно быть ни каких копеек) ВНИМАНИЕ!!!! в нашем случае, с тетенькой, сумма неуплаченного налога 3.315 будет записана в поле 5.7 Итак : ЗА 2 года тетеньке нужно было заплатить налогу 6 тыс. 630 рубл. При том что лекарство было стоимостью 30 тыс рубл. И того чистая прибыль тетеньки составила БЫ 53 тыс 370 рубл. НО!!! Теперь тетеньке нужно уплатить штрафы.. которые существенно уменьшат эту прибыль.. А вот на сколько.. это уже другая СКАЗОЧКА…
Ну что Юлиана, дружим???
Боярыня:
Раз Юлианна молчит я уже разложу карты.. Пора...
У Юлии (кстати, именно, Юлии, а если вы пишете ник, то пишите именно ник - Yuliyanna), не поверите, но кроме общения здесь с вами есть семья, работа, друзья и масса дел, и если я "молчу", то значит занята вещами, которые имеют для меня наибольший приоритет
Боярыня:
3. Доходы, облагаемые по ставке 13% .
Юлиана посмотрите внимательно эту ссылку и вы поймёте что по коду 504.. тетенька ну ни как не пройдёт… ( она ни каким побоком к данной организации не относилась, не являлась его работником – инвалидом, ОНА НЕ ВОЗМЕЩАЛА ЛЕКАРСТВО, ОНА ПОЛУЧАЛА ПОДАРОК) поэтому вычет у тетеньки будет 501.
Вычет будет по 504, так как "инвалиды" указаны через запятую,это необязательно работники организации - налогового агента.
Боярыня:
4. Стандартные, социальные и имущественные налоговые вычеты.
То есть… ВСЕ эти вычеты могут предоставляться ежемесячно, если есть основания на них. Выше я уже описала как они будут проходить и отражаться в справке. Вычет на себя в 2011 г. предоставлялся налогоплательщикам за те месяцы, пока общая сумма доходов не превысит 40 000 руб.
Ни фига подобного в этом случае. Вычет инвалидам 500 руб. предоставляется независимо от суммы дохода, 40000 здесь неприменимо, читайте Налоговый кодекс
Боярыня:
СТАНДАРТНЫЕ МЫ ИМЕЕМ ПРАВО ПОЛУЧИТЬ В ТЕКУЩЕМ МЕСЕЦЕ.. СОЦИАЛЬНЫЕ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ГОДА
Это для тех, кто получает ежемесячно доход, а в нашем случае будет:
Yuliyanna:
пункт 4 ст. 218:
В случае, если в течение налогового периода стандартные налоговые вычеты налогоплательщику не предоставлялись или были предоставлены в меньшем размере, чем предусмотрено настоящей статьей, то по окончании налогового периода на основании налоговой декларации и документов, подтверждающих право на такие вычеты, налоговым органом производится перерасчет налоговой базы с учетом предоставления стандартных налоговых вычетов в размерах, предусмотренных настоящей статьей.
Итого, если предположить, что сумма дохода была 30000 в каждом году, то НДФЛ за год будет считаться следующим образом:
30000 (доход) - 6000 (500х12)-4000 (необлагаемый доход)х13%=2600 руб.
Итого за два года 5200 руб. налога.
Боярыня:
Теперь тетеньке нужно уплатить штрафы.. которые существенно уменьшат эту прибыль
Если будет возбуждено дело о налоговом правонарушении и если не сработает обоснованное пояснение налогоплательщика вкупе с "человеческим фактором"
Yuliyanna:
Вычет будет по 504, так как "инвалиды" указаны через запятую,это необязательно работники организации - налогового агента.
Юлия чтоб по 504 получить нужно чеки ... 504 лекарство!!!! Врачем прописанное на свои деньги купленное.
501 - ПОДАРОК..
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ДАЖЕ БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.. ИЗВИНЯЕТЕ , на терпение слабовата особенно на это...
Yuliyanna:
6000 (500х12)
про это уже сто раз сказали... и даже объяснили на примере и сказали где это посмотреть..
ну желаете вы тетеньке эти 6 тыс к налогу вычетом.. так доумите её, чтоб все колоночки в каждом месяце доход имели не меньше510 рублей...
Yuliyanna: Галина писала:
Вычет на себя в 2011 г. предоставлялся налогоплательщикам за те месяцы, пока общая сумма доходов не превысит 40 000 руб.
Ни фига подобного в этом случае. Вычет инвалидам 500 руб. предоставляется независимо от суммы дохода, 40000 здесь неприменимо, читайте Налоговый кодекс
И ГДЕ ОБ ЭТОМ МОЖНО ПОЧИТАТЬ??? В указанной статье про послабление инвалидам ничего не сказано.. инвалид такой же налогоплатильщик как и все...
Боярыня:
И ГДЕ ОБ ЭТОМ МОЖНО ПОЧИТАТЬ??? улыбка В указанной статье про послабление инвалидам ничего не сказано.. инвалид такой же налогоплатильщик как и все...
Тише, тише, не нужно так кричать Почитать о том, что инвалид вовсе не такой же налогоплательщик, как и все можно... все там же, в Налоговом кодексе, в статье 218, пункт 1, подпункт 3
3) налоговый вычет в размере 400 рублей за каждый месяц налогового периода распространяется на те категории налогоплательщиков, которые не перечислены в подпунктах 1 - 2 пункта 1 настоящей статьи, и действует до месяца, в котором их доход, исчисленный нарастающим итогом с начала налогового периода (в отношении которого предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса) налоговым агентом, предоставляющим данный стандартный налоговый вычет, превысил 40 000 рублей. Начиная с месяца, в котором указанный доход превысил 40 000 рублей, налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, не применяется;
Предваряя вашу обычную непонятливость, поясняю, что налоговый вычет 400 рублей до 2012 года предоставлялся всем налогоплательщикам, а инвалидам предоставлялся и предоставляется другой вычет - 500 рублей
С 1 января 2012 года подпункт 3 пункта 1 статьи 218 Налогового кодекса утратил силу, соответственно, ни 400 руб., ни ограничения в 40 000 рублей сейчас в Кодексе нет. При предоставлении вычета инвалидам 500 рублей Налоговый кодекс ограничений не содержал как ранее, так и не содержит в настоящее время
Боярыня, у меня нет возможности бесконечно объяснять вам то, что вы можете сами найти и прочитать в Налоговом кодексе.
Ответ для Yuliyanna:
Ну что сказать... только спасибо за разъяснение... будем знать, что в 11 году ( мы ведь рассматривали ситуацию за 11 г) ОГРАНИЧЕНИЕ В 40. ТЫС КАСАЛОСЬ ТОЛЬКО работника... инвалидов это не касалось... и не касается, и не коснётся...
Полистала .. убедилась..
Боярыня:
ГРАНИЧЕНИЕ В 40. ТЫС КАСАЛОСЬ ТОЛЬКО работника... инвалидов это не касалось... и не касается, и не коснётся...
Поправка: касалось налогоплательщиков, которыми могут быть не только работники.
Инвалид 1 или 2 гр. таки тоже может быть работником, и в этом случае, применяется 500 руб. вычета ежемесячно
Yuliyanna:
Поправка: касалось налогоплательщиков, которыми могут быть не только работники.
Инвалид 1 или 2 гр. таки тоже может быть работником, и в этом случае, применяется 500 руб. вычета ежемесячно
НУ да следовало написать работника без розовой справочки..
Бегло пробежался по теме.
Уважаемая Yuliyanna все верно растолковала, топикстартеру.
Подарки свыше 4т.р – безусловно доход (валовый) подлежащий налогообложению.
Из которого, у налогоплательщика есть право вычесть стандартные вычеты (пп. пп.1 или 2, и дополнительно 4 (если содержите детей) п. 1 ст. 218 НК РФ).
Изучить, также топикстартеру стоит, возможность применения социальных вычетов (платная учеба, лечение и т.д., они могут нивелировать доход о дарения)
Но…, так…, в порядке рассуждений. Может я чего в теме и упустил. А чем собственно, в указанной ситуации, подтверждается заключенный договор дарения и главное факт его исполнения (документальное подтверждение передачи дара одаряемому)?
Хорошо, что в указанной ситуации, подарок стоил 30 т.р., а если бы номинально он стоил 3 млн.р., (по справке 2 НДФЛ) и совершенно не нужным и выброшенным в ближайшую урну одаряемым. Неподозревающий о «ценности» этого подарка одаряемый, в такой ситуации, автоматом, становится должником государства на почти 400 т.р.
Yuliyanna
12 дек. 2012 22:56
Налог на лекарстваПрограммы для составления декларации, размещенные на сайте ФНС - это официальные бесплатные программы, ими можно и нужно пользоваться. Главное - очень удобно. Берешь справку 2НДФЛ и вбиваешь все из нее в соответствующие поля, программа сама все коды проставляет и считает сумму налога и вычетов.
Александр, Вам скорее всего делали операцию за счет средств ОМС. Это можно узнать в больнице или в страховой компании, которая указана у Вас в полисе ОМС.
А это совсем другая тема, подарки ни при чем
alexnder
12 дек. 2012 23:32
Налог на лекарстваЯ даже полис никому не показывал
Ок.
Yuliyanna
12 дек. 2012 23:42
Налог на лекарстваА это и не нужно. Усе про нас учтено, усе известно
Вы все же узнайте, за счет каких средств Вам была предоставлена квота, тогда и посмотрим подробнее, но вряд ли речь будет идти об уплате налогов.
Ответ для Боярыня:
"На себя" стандартный вычет может быть только один: п. 2 ст. 218 НК:
А у вас два стандартных вычета получается, потому что один "На себя", а один - на ребенка. На ребенка стандартный вычет предоставляется независимо от предоставления стандартного" на себя". Кстати с января 2012-го стандартный вычет 400 руб. "на себя", который был для всех налогоплательщиков - исключен.
Боярыня
13 дек. 2012 05:23
Налог на лекарствабесплатный сыр бывает только в ... Правильно!! После того как умный скачал и " красиво посчитал" ...ЖДИТЕ ПИСЕМ СЧАСТЬЯ ОТ НАЛОГОВОЙ
Юлианна в ст 218 Четыре пункта имеющие подпункты. Так ограничение в виде " один по выбору" - ЭТО ТОЛЬКО ДЛЯ КАТЕГОРИЙ перечисленных в подпункте 1,2 ... подпункт 4 п 1 ст 218 вне зависимости от предоставления станд. налог вычета установл подп 1 и 2 пункта 1 настоящей статьи...( УЖЕ ПЛЮСУЕТСЯ)
НАША ОБСУЖДАЕМАЯ ТЕТЕНЬКА ИДЕТ ПО 4 ПУНКТУ ДАННОЙ СТАТЬИ.. ЕЁ 1 ПУНКТ 218 НКРФ ВООБЩЕ ПОБОКУ НЕ КАСАЕТСЯ..
Коротко пункты ст 218 имеют подпункты
1 пп 1 2 3 4
2 пп ( перечисленно 14 категорий)
3 пп ( утратил силу)
4 пп ( дети, инвалиды) ТАК ВОТ СКЛАДЫВАТЬ НЕЛЬЗЯ ТОЛЬКО ВЫДЕЛЕННЫЕ ПОДПУНКТЫ.. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МЕЖДУ СОБОЙ МОЖНО и нужно СПЛЮСОВАТЬ
Yuliyanna
13 дек. 2012 22:23
Налог на лекарстваНеверно.
Нельзя плюсовать подпункты 1 и 2 пункта 1 (то есть, нельзя плюсовать между собой вычеты "на себя"). Ссылку на норму я уже давала:
п. 2. ст. 218:
То есть, нельзя между собой сплюсовать вычеты 3000 и 500. Если имеется право на оба вычета по какому-то из оснований, применяется один наибольший вычет.
Можно суммировать вычет "на себя" (подпункт 1 или 2 пункта 1) и вычеты на ребенка (подпункт 4 пункта 1)
Неверно. Нашу "тетеньку" касается подпункт 2 пункта 1, а именно абзац шестой (если она инвалид с детства, инвалид 1 или 2 гр.):
И да, верно - нашу "тетеньку" касается пункт 4 ст. 218:
Ее уже вызвали в налоговую. Надо сдавать декларацию побыстрее и уплачивать налог.
Алина, Вам все понятно? Тему можно больше не обсуждать?
Боярыня
14 дек. 2012 03:36
Налог на лекарстваА чем отличается ваше
от моего ТАК ВОТ СКЛАДЫВАТЬ НЕЛЬЗЯ ТОЛЬКО ВЫДЕЛЕННЫЕ ПОДПУНКТЫ.. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МЕЖДУ СОБОЙ МОЖНО и нужно СПЛЮСОВАТЬ ... у меня вроде четко выделены пп. 1 и 2 П 1? ПОЧЕМУ У ВАС ЭТО ПРАВИЛЬНО , а у меня не правильно причем написано одно и то же??? Или я как-то не понятно выразилась??? ( ЮЛИАНА, мы говорим об одном и том де по разному излагая, прошу давайте не будем отвлекаться на " говорить нужно так") я ставлю цель дойти до сути, а не ...
НАСЧЕТ 500 РУБЛЁВ Я УЖЕ ВЫШЕ ПИСАЛА.. Каким образом она могла бы сложить п.п 1.и 2 п 1??? Спрашивается каким побоком эта информация касается тетеньку???
Следовательно налоговая отказала сложить вычеты на 4 тыс и 500 рубл. Вы утверрждаете, что это НЕ верно... я склоняюсь к тому что ВЕРНО и налоговая права ... ВОТ В ЧЕМ ВЕСЬ ВОПРОС ЮЛИАННА.. Вот что мне интересно понять... и что меня ещё держит в этой теме... Какими критериями НПА здесь руководиться?? НУ ЕСЛИ налоговая оказывает, то должна же она чем то аргументировать свой отказ, ДАТЬ КАКОЕ ЛИБО ОСНОВАНИЕ, ССЫЛКУ??? ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ(ИЛИ МОЖНО все- таки) складывать?
Боярыня
14 дек. 2012 04:34
Налог на лекарствамне интересно понять последовательность действий... сперва тетенька заполняет декларации и уплачивает штрафы .. а потом подаёт на вычет с упаченных ею налогов или она сразу при ПЕРВИЧНОМ заполнении декларации уменьшает налогооблагаемую базу???
Юлианна разрулите???
вот это ... тот самый момент преткновения.. когда может и со знанием законов у нас не все так плохо .. но имеет место быть человеческий фактор, когда говорят об одном и том же но не понимают друг - друга..
Yuliyanna
14 дек. 2012 15:48
Налог на лекарстваДа, вы неправильно выражаетесь. Вы неверно оперируете понятиями "пункт" и "подпункт". Если по-простому, не заморачиваясь на пункты и подпункты, то нельзя складывать вычеты "на себя", то есть, нельзя складывать вычеты 3000 руб. и 500 руб. Можно складывать вычет 3000 руб. или вычет 500 руб. с вычетом на ребенка.
Боярыня, еще раз: 500 руб. - стандартный налоговый вычет (ст. 218 Налогового Кодекса). 4000 руб. - необлагаемый доход (статья 217 Налогового Кодекса). Это разные понятия и Налоговый
кодекс не запрещает их суммировать.
Вы никогда не заполняли декларацию?
Сразу при ПЕРВИЧНОМ заполнении декларации налогоплательщик уменьшает налогооблагаемую базу на стандартные налоговые вычеты и указывает сумму дохода, не подлежащую налогообложению.
В итоговых строках выходят: сумма дохода, сумма необлагаемого дохода и сумма НДФЛ, подлежащая уплате в бюджет. Никаких штрафов пока.
Не знаю, может, где-то еще и сохранился анахронизм составлять декларации вручную, но при использовании официальной программы, ее подготовка не составляет труда.
Декларация сдается на проверку, уплачивается налог.
Штраф - если будет возбуждено дело о налоговом правонарушении, о чем налоговая должна вынести определение и направить его налогоплательщику. Вот тогда же с поясняловкой надо идти на комиссию и уповать на человеческий фактор, не забывая при этом указать соответствующие нормы закона
Боярыня
14 дек. 2012 17:03
Налог на лекарстваНУ как -бы пп. везде принято понимать как подпункт ...
то что это разные статьи я понимаю.. но не понимаю почему налоговая противиться посчитать 2 ... Меня в этой части больше занимает.. Когда тетенька будет заполнять первую часть листа Ж1 ТАМ ГДЕ ежемесячное отражение дохода .. ОНА В 1 МЕС ВСЮ СУММУ ПРОСТАВИТ ИЛИ ИМЕЕТ ПРАВО.. 30 ТЫС РАЗДЕЛИТЬ НА 12 и полученное расписать на каждый месяц.. ?? и на каждый месяц получить вычеты в 500 рублей???
В том -то и дело что заполняла.. А иначе стала б я тут артачиться??
Вот такой момент.. он нашей тетеньки уже не касается но в рамках темы.. Вычеты всем работающим по ходу ежемесячного дохода на месте работы сразу предоставляют... Т.е в налоговую уже идут налоги за минусом стандартного вычета.. По прошествии года мы приходим в налоговую и приносим 2 ндфл с целью вернуть с суммы уплаченных налогов 13 % т.е желаем получить(социальный вычет) СТАНДАРТНЫЕ МЫ ИМЕЕМ ПРАВО ПОЛУЧИТЬ В ТЕКУЩЕМ МЕСЕЦЕ.. СОЦИАЛЬНЫЕ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ГОДА..Вопрос.. социальный вычет нам будут рассчитывать из чего?? ИЗ КАКИХ СУММ?? . и нужно ли при этом заполнять лист
образно... За год поступило 80.000 налогу от гражданина А. (НАЛОГОВЫЕ СТАНДАРТНЫЕ ВЫЧЕТЫ ЕМУ ПОЛАГАЮЩИЕСЯ ОН ПОЛУЧАЛ НА РАБОТЕ...)теперь он пришёл получить соц вычет за своё лечение и платное обучение своего ребенка. Он принёс с собой 2 ндфл .. Нужно ли ему заполнять лист ж1 если стандартные вычеты уже предоставлялись??
Боярыня
15 дек. 2012 08:28
Налог на лекарстваПопробую заполнить 2 ндфл за 20011 г. нашей тетеньке исходя из предположения, что подарок на сумму в 30 тыс был получен ею одноразово в марте 2011 г. И по ходу заполнения буду пояснять все свои "умозаключения" так легче пояснить свое несогласие с ….
Начну прямо по пунктам справки, с поля признак …
Законодательно определено, что в налоговую инспекцию нужно подавать сведения о физических лицах, с доходов которых НДФЛ был удержан и о тех, кому доход был выдан (выплачен), но вот налог с него удержать не удалось. ( о нашей тетеньке) И в том, и в другом случае сведения подаются по форме 2-НДФЛ, которая утверждена Приказом ФНС России от 17.11.2010 N ММВ-7-3/611@. А в прошлом году Приказом ФНС России от 16.09.2011 N ММВ-7-3/576@ был утвержден новый Порядок представления данной формы.
Теперь справки по удержанному и неудержанному налогу отличаются. Отличие заключается в коде, в поле "Признак", находящемся в верхнем правом углу. Когда подаете сведения об исчисленном и удержанном налоге - записывают код 1.А в ситуации, когда представляете данные о доходах, с которых НДФЛ удержан не был, - код 2. При этом сумму неудержанного налога записывают в поле 5.7.
Отличаются и сроки представления этих справок налоговым агентом в налоговую инспекцию. 2 НДФЛ по удержанным налогам нужно сдать не позднее 1 апреля (п. 2 ст. 230 НК РФ). С неудержанных - последний срок 31 января (п. 5 ст. 226 НК РФ). Штрафные санкции за несвоевременную подачу деклараций установлены в ст. 119 НК РФ. И всецело это ответственность ложиться на плечи налогового агента. ( не физ. Лица).
В случае с нашей тетенькой. Налоговый агент д.б. подать декларацию 2 НДФЛ дважды… Первый раз до 1 февраля с признаком 2 и второй раз до 1 апреля. Такие рекомендации даны в Письме Минфина России от 27.10.2011 N 03-04-06/8-290. Специалисты финансового ведомства поясняют : подавать сведения до 1 апреля. нужно по всем налогоплательщикам. В том числе и тем, у кого налог не удержали, а сведения об этом уже представили. Поскольку до 1 апреля нужно отчитаться по всем суммам доходов, с которых налог был удержан и с которых удержание не производилось.
Поэтому я НЕ верю, что тетенька столько лет ничего не знала.. и 2НДФЛ на неё в налоговой не было.. либо сейчас будут ощутимые проблемы у налогового агента - дарителя.
А далее по пунктам справки:
1. Данные о налоговом агенте. Особо он нас не интересует … ПРОПУСТИМ
2. Данные о физ. Лице мы тоже отпустим.. их нет и они нам, по сути, не нужны.
3. Доходы, облагаемые по ставке 13% .
Вот тут внимание! Здесь УКАЗЫВАЕТСЯ сумма дохода, в соответствии с месяцем получения дохода ПОЛНОСТЬЮ ДО КОПЕЕК. В нашем случае в мес. 03. укажем код дохода 2720 пропишем сумму 30.000, а рядом в этой же строке укажем величину вычета (4000 руб.) с кодом 501. Коды документов, доходов и вычетов даны в Приложениях к Приказу ФНС России от 17.11.2010 N ММВ-7-3/611@. Или можно посмотреть здесь ( тут очень удобно подсмотреть в соответствии с какой статьёй какие коды вычетов мы будем писать)
Юлиана посмотрите внимательно эту ссылку и вы поймёте что по коду 504.. тетенька ну ни как не пройдёт… ( она ни каким побоком к данной организации не относилась, не являлась его работником – инвалидом, ОНА НЕ ВОЗМЕЩАЛА ЛЕКАРСТВО, ОНА ПОЛУЧАЛА ПОДАРОК) поэтому вычет у тетеньки будет 501.
4. Стандартные, социальные и имущественные налоговые вычеты.
То есть… ВСЕ эти вычеты могут предоставляться ежемесячно, если есть основания на них. Выше я уже описала как они будут проходить и отражаться в справке. Вычет на себя в 2011 г. предоставлялся налогоплательщикам за те месяцы, пока общая сумма доходов не превысит 40 000 руб. У тетеньки доход в 1 мес 30 тыс. рубл. Она имеет право на вычет как инвалид 1-2 гр…. Ниже в п. 4.1 мы отразим под кодом 104 сумму вычета 500 р. ( если бы предположим лекарство было предоставлено в 3 месецах и по справке было уазано 3 мес, ТО СУММА СООТВЕТСТВЕННО УМНОЖАЕТСЯ НА 3 )
5. Общие суммы дохода и налога по итогам налогового периода за ..
5.1 Общая сумма дохода 30.000 тыс. р
5.2 Налоговая база 25.500 ( вычитаем из 30.000 все положенные по закону вычеты)
5.3 Сумма налога исчисления 3.315 13 % от 25.500 ( в этой графе всё округляем.. здесь уже не должно быть ни каких копеек)
ВНИМАНИЕ!!!! в нашем случае, с тетенькой, сумма неуплаченного налога 3.315 будет записана в поле 5.7
Итак : ЗА 2 года тетеньке нужно было заплатить налогу 6 тыс. 630 рубл. При том что лекарство было стоимостью 30 тыс рубл. И того чистая прибыль тетеньки составила БЫ 53 тыс 370 рубл. НО!!! Теперь тетеньке нужно уплатить штрафы.. которые существенно уменьшат эту прибыль.. А вот на сколько.. это уже другая СКАЗОЧКА…
Ну что Юлиана, дружим???
Baloo
15 дек. 2012 09:02
Налог на лекарстваСколько самовлюблённости! Наверное, Вы тащитесь, Вас колбасит и плющит, от своей "значимости"!
{ флуд, предупреждение }
Боярыня
15 дек. 2012 18:15
Налог на лекарстваМеня нет.. а вот Вас похоже ДА.. Ибо у кого что болит, тот о том и говорит... ИЛИ Когда Петя говорит о Паше, он все же больше говорит о себе...
Yuliyanna
15 дек. 2012 18:39
Налог на лекарстваУ Юлии (кстати, именно, Юлии, а если вы пишете ник, то пишите именно ник - Yuliyanna), не поверите, но кроме общения здесь с вами есть семья, работа, друзья и масса дел, и если я "молчу", то значит занята вещами, которые имеют для меня наибольший приоритет
Вычет будет по 504, так как "инвалиды" указаны через запятую,это необязательно работники организации - налогового агента.
Ни фига подобного в этом случае. Вычет инвалидам 500 руб. предоставляется независимо от суммы дохода, 40000 здесь неприменимо, читайте Налоговый кодекс
Это для тех, кто получает ежемесячно доход, а в нашем случае будет:
Итого, если предположить, что сумма дохода была 30000 в каждом году, то НДФЛ за год будет считаться следующим образом:
30000 (доход) - 6000 (500х12)-4000 (необлагаемый доход)х13%=2600 руб.
Итого за два года 5200 руб. налога.
Если будет возбуждено дело о налоговом правонарушении и если не сработает обоснованное пояснение налогоплательщика вкупе с "человеческим фактором"
P.S.: Разложенные вами картишки явно слабоваты
Боярыня
15 дек. 2012 20:19
Налог на лекарстваЮлия чтоб по 504 получить нужно чеки ... 504 лекарство!!!! Врачем прописанное на свои деньги купленное.
501 - ПОДАРОК..
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ДАЖЕ БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.. ИЗВИНЯЕТЕ , на терпение слабовата особенно на это... про это уже сто раз сказали... и даже объяснили на примере и сказали где это посмотреть..
ну желаете вы тетеньке эти 6 тыс к налогу вычетом.. так доумите её, чтоб все колоночки в каждом месяце доход имели не меньше510 рублей...
Боярыня
15 дек. 2012 20:32
Налог на лекарстваИ ГДЕ ОБ ЭТОМ МОЖНО ПОЧИТАТЬ???
Yuliyanna
15 дек. 2012 21:10
Налог на лекарстваТише, тише, не нужно так кричать
Предваряя вашу обычную непонятливость, поясняю, что налоговый вычет 400 рублей до 2012 года предоставлялся всем налогоплательщикам, а инвалидам предоставлялся и предоставляется другой вычет - 500 рублей
С 1 января 2012 года подпункт 3 пункта 1 статьи 218 Налогового кодекса утратил силу, соответственно, ни 400 руб., ни ограничения в 40 000 рублей сейчас в Кодексе нет. При предоставлении вычета инвалидам 500 рублей Налоговый кодекс ограничений не содержал как ранее, так и не содержит в настоящее время
Боярыня, у меня нет возможности бесконечно объяснять вам то, что вы можете сами найти и прочитать в Налоговом кодексе.
Боярыня
15 дек. 2012 21:49
Налог на лекарстваНу что сказать... только спасибо за разъяснение... будем знать, что в 11 году ( мы ведь рассматривали ситуацию за 11 г) ОГРАНИЧЕНИЕ В 40. ТЫС КАСАЛОСЬ ТОЛЬКО работника... инвалидов это не касалось... и не касается, и не коснётся...
Полистала .. убедилась..
Yuliyanna
15 дек. 2012 22:39
Налог на лекарстваПожалуйста
Поправка: касалось налогоплательщиков, которыми могут быть не только работники.
Инвалид 1 или 2 гр. таки тоже может быть работником, и в этом случае, применяется 500 руб. вычета ежемесячно
Боярыня
16 дек. 2012 04:11
Налог на лекарстваНУ да следовало написать работника без розовой справочки..
Levon
16 дек. 2012 11:41
Налог на лекарстваУважаемая Yuliyanna все верно растолковала, топикстартеру.
Подарки свыше 4т.р – безусловно доход (валовый) подлежащий налогообложению.
Из которого, у налогоплательщика есть право вычесть стандартные вычеты (пп. пп.1 или 2, и дополнительно 4 (если содержите детей) п. 1 ст. 218 НК РФ).
Изучить, также топикстартеру стоит, возможность применения социальных вычетов (платная учеба, лечение и т.д., они могут нивелировать доход о дарения)
Но…, так…, в порядке рассуждений. Может я чего в теме и упустил. А чем собственно, в указанной ситуации, подтверждается заключенный договор дарения и главное факт его исполнения (документальное подтверждение передачи дара одаряемому)?
Хорошо, что в указанной ситуации, подарок стоил 30 т.р., а если бы номинально он стоил 3 млн.р., (по справке 2 НДФЛ) и совершенно не нужным и выброшенным в ближайшую урну одаряемым. Неподозревающий о «ценности» этого подарка одаряемый, в такой ситуации, автоматом, становится должником государства на почти 400 т.р.