Ответ для Рамзан:
Вопрос был..Имеет ли право ФСС или МСЭ проверять ТСР, которое купил и потом подал на компенсацию..тогда ответьте, да имеет право, ФЗ такой то,или нет ФЗ такой то Вы же опять погнали пургу,что то я сомневаюсь что вы юрист
Mihailusenko:
Вопрос был..Имеет ли право ФСС или МСЭ проверять ТСР, которое купил и потом подал на компенсацию..тогда ответьте, да имеет право, ФЗ такой то,или нет ФЗ такой то Вы же опять погнали пургу,что то я сомневаюсь что вы юрист
Нет, законом обязанность предоставления технического средства реабилитации, которое было приобретено за свой счет с целью получения компенсации в ФСС, не предусмотрено.
Относительно "пургу погнал", Вы выражения подбирайте пожалуйста. Я человеку разъяснил как это все происходит на практике и что может грозить в случае махинаций с документами на компенсацию. Не все следует оценивать с позиции одного нормативно-правового акта. Следует комплексно оценивать ситуацию.
Давайте разберемся, с чего вообще возникла эта тема для обсуждения. Если человек приобрел за свой счет, например, инвалидную коляску, у него имеются все необходимые документы, то какие проблемы даже представить ее для осмотра сотрудникам ФСС?! Правильно! Никаких! Пусть приезжают и смотрят на коляску сколько им угодно. Требуют паспорт представить, я, например и паспорт представлю. Какие проблемы, если он лежит передо мной, а в каждом паспорте вложен сертификат завода изготовителя. Я это сделаю по одной простой причине, чтобы деньги (компенсация) быстрее поступили мне на счет.
Кроме этого, если следовать букве закона, то:
Размер компенсации за самостоятельно приобретенное за собственный счет инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оплаченную за счет собственных средств услугу по ремонту технического средства реабилитации определяется путем сопоставления наименования технического средства реабилитации, самостоятельно приобретенного инвалидом за собственный счет, и вида технического средства реабилитации, предусмотренных вышеназванной классификацией.
Приказ Минздравсоцразвития России от 31.01.2011 N 57н (ред. от 24.10.2014) "Об утверждении Порядка выплаты компенсации за самостоятельно приобретенное инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оказанную услугу, включая порядок определения ее размера и порядок информирования граждан о размере указанной компенсации"
То есть, сотрудник ФСС должен убедиться в том, что Вы приобрели именно то, что указано в программе реабилитации (ИПР), если это комнатная коляска, значит комнатную коляску, если прогулочная, значит прогулочную. А как это сделать без паспорта инвалидной коляски. Да, в товарной накладной можно и даже нужно указать, что коляска комнатная или прогулочная, но существуют и другие параметры. Российское законодательство несовершенно, в нем много противоречий, юристы знают это и подтвердят мои слова. И указанный Порядок изданный на основании Приказа Минздравсоцразвития, один из примеров этому. Обоснование я Вам привел выше. Сопоставить необходимо, но в перечне документов, которые прилагаются к заявлению этого нет. Хотя, не удивлюсь, что существует какой-нибудь приказ или инструкция ФСС, которая расширяет перечень документов, которые комиссия вправе истребовать для решения вопроса о выплате компенсации.
Теперь о другом. Если кто-то решил "мухлевать" и представить в ФСС левые платежные документы, то это очень легко выявляется и у человека могут возникнуть серьезные проблемы. Зачем они ему?! Вот поэтому я и попытался объяснить как все происходит в реальности, а не как указано в ФЗ. И большинство тех, кто читает эту тему знают, что так оно и есть. А относительно Ваших выпадов о том "юрист", "не юрист", ну что поделаешь, это Ваше субъективное мнение. { Ответ, который от Вас хотели услышать в первом абзаце, а дальше Вы опять занялись словоблудием - или у Вас есть личный опыт практический в этом вопросе, о котором Вы умалчиваете }
Рамзан:
Нет, законом обязанность предоставления технического средства реабилитации, которое было приобретено за свой счет с целью получения компенсации в ФСС, не предусмотрено
Это автор темы и спрашивал
Рамзан:
А относительно Ваших выпадов о том "юрист", "не юрист", ну что поделаешь, это Ваше субъективное мнение.
Конечно моё
Рамзан:
Относительно "пургу погнал", Вы выражения подбирайте пожалуйста.
Не вам говорить,вы в удалённых модераторами сообшениях такую чушь на Юлю несли
Лютик:
Сотрудники ФСС будут приходит к инвалидам домой и сверять с ИПР ? Кто им дал такое право?
Так же мыслю Даже если на законодательном уровне появится пункт, условно скажем..Акт проверки самостоятельно приобретённого инвалидом ТСР..то это будет такая головная боль для сотруднико ФСС
Ответ для Mihailusenko:
Не совсем понятно, что обсуждается. То ли способ мошенничества, то ли соцорганы.
На мой взгляд обывателя всё это попадает под понятие: "Кто платит, тот и товар проверяет."
Если отталкиваться от этого, то ФСС не только могут, но и обязаны проверять приобретенный ТСР.
Во-первых на предмет технической исправности, во-вторых на соответствие представленных документов, ну и в третьих просто на наличие ТСР - сиречь на обман покупателя. А покупатель, как не крути, ФСС.
Так штааа...
Рамзан:
Ответ, который от Вас хотели услышать в первом абзаце, а дальше Вы опять занялись словоблудием - или у Вас есть личный опыт практический в этом вопросе, о котором Вы умалчиваете
Да, есть опыт. Несколько месяцев назад получал компенсацию за самостоятельно приобретенную инвалидную коляску.
Это теперь так называется обоснование своей позиции?! "Словоблудие"...да уж... Интересный форум, по стандарту 37 года прошлого века. Вы, уважаемый модератор, уж удалите тогда все мои сообщения, чего уж там стесняться, раз Вас властью наделили.
Ответ для Рамзан:
Может тогда стоило просто ответить первым же постом, что получал компенсацию месяц назад и ФСС... заставил предъявить коляску/приехали проверить?
Это теперь так называется обоснование своей позиции?!
В последовавшем далее многобуквии ни строчки об обязанности инвалида по существующим НПА в предъявлении как ТСР, так и лишних документов (типа сертификата) к осмотру.
Mihailusenko:
то это будет такая головная боль для сотруднико ФСС
Не будет! Они не обязаны проверять каждого. И не будут. За 20-30 руб компенсации не поедут.
Когда соседу сделали протез ноги, к нему приезжали и смотрели - есть протез или нет. Могли и не приехать, это, как правило и есть, но... приехали. Самое "интересное", их не интересовало - может он ходить на протезе или нет. Им был нужен сам факт наличия протеза. Но и это не всё! Протез они увидели, но не спрашивали документы(сертификат, где и когда, в какой конторе сделан) на него - а, что если это протез другого человека!? Для них было главное - наличие протеза. Словом - захотят, что вряд ли, приедут.
---
Ответ для Leonidych:
Leonidych:
нужен целый штат технико-специалистов
Он есть. У знакомой "полетела" активка. Хотела поменять(написала заявление, звонила в ФСС и пр.).
Пришёл сотрудник, посмотрел коляску. Забрал коляску. Через два дня привезли из ремонта. Далеко не факт, что так будет всегда. Проще, для ФСС, не выезжать, а поменять.
Но, это не всегда так. На портале есть человек, которому ГОД не могут отремонтировать коляску(электрическая Майра). Нет ремонта по причине отсутствия запчастей (со слов компании Майра)
Вопрос был немного в другом. "Имеют ли право проверять". Поэтому я и попытался разъяснить. У меня сотрудники ФСС не проверяли коляску, но паспорт коляски и сертификат потребовали представить. И я представил указанные документы. Компенсацию получил.
Ответ для Leonidych:
Leonidych:
нужен целый штат технико-специалистов
Он есть. У знакомой "полетела" активка. Хотела поменять(написала заявление, звонила в ФСС и пр.).
Пришёл сотрудник, посмотрел коляску...
Хоть моя цитата из второго, удаленного поста, но тогда моё предположение из оставшегося, верно.
И без всяких юридических заморочек.
И действительно, если Я оплачиваю что-то, якобы приобретенное КЕМ-ТО, то должен хотя бы убедиться, что товар действительно приобретен.
Так что "Так штааа..." имеет право на жизнь.
Можно и даже нужно. Более того, если вы считаете себя юристом, то крайне приветствуются ссылки на законы и иные НПА. Вы же занимаетесь исключительно необоснованным словоблудием. Про переход на личности промолчу. Я, прочитав ваш бред в мой адрес, даже отвечать не стала, чтобы не засорять тему.
Ответ для Барсарт:
Барсарт:
]Имеет ли право ФСС или МСЭ проверять ТСР, которое купил и потом подал на компенсацию
В настоящее время такое право нормативно-правовыми актами не предусмотрено. Права ФСС (или органу соцзащиты, у кого как) отказать в компенсации за самостоятельно приобретенное ТСР по причине непредставления его для проверки - НПА также не содержит.
Все остальные рассуждения о справедливости таких проверок и далеко идущих последствиях таких проверок - это рассуждения, не более того.
Топикстер, Вы получили ответ на свой вопрос?
Ответ для OlgaSK:
OlgaSK:
Пришёл сотрудник, посмотрел коляску. Забрал коляску. Через два дня привезли из ремонта
Ольга, все верно. Для замены/ремонта вышедшего из строя ТСР необходим акт осмотра. В отличие от компенсации за приобретенное))
Ответ для Yuliyanna:
Тогда возникает логический вопрос:
есть ли что-нибудь в этом ворохе законов и постановлений, о получении компенсации, если сделал своими руками, или вообще решил деньгами получить, а не изделием?
не удалось вставить цитату в цитату. Это форум не дает? Или я что-то не так сделал?
По этому вопросу не отвечу, но опираясь на свои проблемы только предположу, что вы тоже с Оперы заходите!? Тогда только вручную как я делаю - жать на кнопку "цитата" под создаваемым сообщением и перемещать это в необходимое место, с вставленным внутрь текстом.
есть ли что-нибудь в этом ворохе законов и постановлений, о получении компенсации, если сделал своими руками, или вообще решил деньгами получить, а не изделием?
Leonidych:
есть ли что-нибудь в этом ворохе законов и постановлений, о получении компенсации, если сделал своими руками, или вообще решил деньгами получить, а не изделием?
К сожалению, нет. Ни то, ни другое законом и иными НПА не предусмотрено
Дважды по линии ФСС получал выплаты за самостоятельно приобретённое авто Даже не заикнулись о том что бы предоставить авто Ежегодно покупаю лекарства самостоятельно(на кругленькую сумму)так же без проверок
Leonidych:
есть ли что-нибудь в этом ворохе законов и постановлений, о получении компенсации, если сделал своими руками, или вообще решил деньгами получить, а не изделием?
К сожалению, нет. Ни то, ни другое законом и иными НПА не предусмотрено
Очень плохо. Коляска для колясочника - часть тела. И их должно быть много. На все случаи жизни.
Для прогулок одна, в тетр другая, на пляж третья... и т.д.
А для женщин так и вообще... гардероб!
А то, что предлагают - даже обсуждать не хочется. И еще она, коляска, должна быть индивидуальной. Как внешне, так и техническим наполнением.
И никто кроме самого человека не может определить его потребности и запросы.
надо что-то делать...
Вопрос был..Имеет ли право ФСС или МСЭ проверять ТСР, которое купил и потом подал на компенсацию..тогда ответьте, да имеет право, ФЗ такой то,или нет ФЗ такой то Вы же опять погнали пургу,что то я сомневаюсь что вы юрист
Нет, законом обязанность предоставления технического средства реабилитации, которое было приобретено за свой счет с целью получения компенсации в ФСС, не предусмотрено.
Относительно "пургу погнал", Вы выражения подбирайте пожалуйста. Я человеку разъяснил как это все происходит на практике и что может грозить в случае махинаций с документами на компенсацию. Не все следует оценивать с позиции одного нормативно-правового акта. Следует комплексно оценивать ситуацию.
Давайте разберемся, с чего вообще возникла эта тема для обсуждения. Если человек приобрел за свой счет, например, инвалидную коляску, у него имеются все необходимые документы, то какие проблемы даже представить ее для осмотра сотрудникам ФСС?! Правильно! Никаких! Пусть приезжают и смотрят на коляску сколько им угодно. Требуют паспорт представить, я, например и паспорт представлю. Какие проблемы, если он лежит передо мной, а в каждом паспорте вложен сертификат завода изготовителя. Я это сделаю по одной простой причине, чтобы деньги (компенсация) быстрее поступили мне на счет.
Кроме этого, если следовать букве закона, то:
Размер компенсации за самостоятельно приобретенное за собственный счет инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оплаченную за счет собственных средств услугу по ремонту технического средства реабилитации определяется путем сопоставления наименования технического средства реабилитации, самостоятельно приобретенного инвалидом за собственный счет, и вида технического средства реабилитации, предусмотренных вышеназванной классификацией.
Приказ Минздравсоцразвития России от 31.01.2011 N 57н (ред. от 24.10.2014) "Об утверждении Порядка выплаты компенсации за самостоятельно приобретенное инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оказанную услугу, включая порядок определения ее размера и порядок информирования граждан о размере указанной компенсации"
То есть, сотрудник ФСС должен убедиться в том, что Вы приобрели именно то, что указано в программе реабилитации (ИПР), если это комнатная коляска, значит комнатную коляску, если прогулочная, значит прогулочную. А как это сделать без паспорта инвалидной коляски. Да, в товарной накладной можно и даже нужно указать, что коляска комнатная или прогулочная, но существуют и другие параметры. Российское законодательство несовершенно, в нем много противоречий, юристы знают это и подтвердят мои слова. И указанный Порядок изданный на основании Приказа Минздравсоцразвития, один из примеров этому. Обоснование я Вам привел выше. Сопоставить необходимо, но в перечне документов, которые прилагаются к заявлению этого нет. Хотя, не удивлюсь, что существует какой-нибудь приказ или инструкция ФСС, которая расширяет перечень документов, которые комиссия вправе истребовать для решения вопроса о выплате компенсации.
Теперь о другом. Если кто-то решил "мухлевать" и представить в ФСС левые платежные документы, то это очень легко выявляется и у человека могут возникнуть серьезные проблемы. Зачем они ему?! Вот поэтому я и попытался объяснить как все происходит в реальности, а не как указано в ФЗ. И большинство тех, кто читает эту тему знают, что так оно и есть. А относительно Ваших выпадов о том "юрист", "не юрист", ну что поделаешь, это Ваше субъективное мнение.
{ Ответ, который от Вас хотели услышать в первом абзаце, а дальше Вы опять занялись словоблудием - или у Вас есть личный опыт практический в этом вопросе, о котором Вы умалчиваете }
Это автор темы и спрашивал
Конечно моё
Не вам говорить,вы в удалённых модераторами сообшениях такую чушь на Юлю несли
Так же мыслю Даже если на законодательном уровне появится пункт, условно скажем..Акт проверки самостоятельно приобретённого инвалидом ТСР..то это будет такая головная боль для сотруднико ФСС
{ Заканчивайте о личностях - всё только по теме! }
Не совсем понятно, что обсуждается. То ли способ мошенничества, то ли соцорганы.
На мой взгляд обывателя всё это попадает под понятие: "Кто платит, тот и товар проверяет."
Если отталкиваться от этого, то ФСС не только могут, но и обязаны проверять приобретенный ТСР.
Во-первых на предмет технической исправности, во-вторых на соответствие представленных документов, ну и в третьих просто на наличие ТСР - сиречь на обман покупателя. А покупатель, как не крути, ФСС.
Так штааа...
Да, есть опыт. Несколько месяцев назад получал компенсацию за самостоятельно приобретенную инвалидную коляску.
Это теперь так называется обоснование своей позиции?! "Словоблудие"...да уж... Интересный форум, по стандарту 37 года прошлого века. Вы, уважаемый модератор, уж удалите тогда все мои сообщения, чего уж там стесняться, раз Вас властью наделили.
Может тогда стоило просто ответить первым же постом, что получал компенсацию месяц назад и ФСС... заставил предъявить коляску/приехали проверить?
В последовавшем далее многобуквии ни строчки об обязанности инвалида по существующим НПА в предъявлении как ТСР, так и лишних документов (типа сертификата) к осмотру.
Не будет! Они не обязаны проверять каждого. И не будут. За 20-30 руб компенсации не поедут.
Когда соседу сделали протез ноги, к нему приезжали и смотрели - есть протез или нет. Могли и не приехать, это, как правило и есть, но... приехали. Самое "интересное", их не интересовало - может он ходить на протезе или нет. Им был нужен сам факт наличия протеза. Но и это не всё! Протез они увидели, но не спрашивали документы(сертификат, где и когда, в какой конторе сделан) на него - а, что если это протез другого человека!? Для них было главное - наличие протеза. Словом - захотят, что вряд ли, приедут.
---
Ответ для Leonidych:
Он есть. У знакомой "полетела" активка. Хотела поменять(написала заявление, звонила в ФСС и пр.).
Пришёл сотрудник, посмотрел коляску. Забрал коляску. Через два дня привезли из ремонта. Далеко не факт, что так будет всегда. Проще, для ФСС, не выезжать, а поменять.
Но, это не всегда так. На портале есть человек, которому ГОД не могут отремонтировать коляску(электрическая Майра). Нет ремонта по причине отсутствия запчастей (со слов компании Майра)
Вопрос был немного в другом. "Имеют ли право проверять". Поэтому я и попытался разъяснить. У меня сотрудники ФСС не проверяли коляску, но паспорт коляски и сертификат потребовали представить. И я представил указанные документы. Компенсацию получил.
Хоть моя цитата из второго, удаленного поста, но тогда моё предположение из оставшегося, верно.
И без всяких юридических заморочек.
И действительно, если Я оплачиваю что-то, якобы приобретенное КЕМ-ТО, то должен хотя бы убедиться, что товар действительно приобретен.
Так что "Так штааа..." имеет право на жизнь.
ЗЫ
Давайте по возможности жить честно.
Serjil, а Serjil... не удалось вставить цитату в цитату. Это форум не дает? Или я что-то не так сделал?
Можно и даже нужно. Более того, если вы считаете себя юристом, то крайне приветствуются ссылки на законы и иные НПА. Вы же занимаетесь исключительно необоснованным словоблудием. Про переход на личности промолчу. Я, прочитав ваш бред в мой адрес, даже отвечать не стала, чтобы не засорять тему.
Ответ для Барсарт:
В настоящее время такое право нормативно-правовыми актами не предусмотрено. Права ФСС (или органу соцзащиты, у кого как) отказать в компенсации за самостоятельно приобретенное ТСР по причине непредставления его для проверки - НПА также не содержит.
Все остальные рассуждения о справедливости таких проверок и далеко идущих последствиях таких проверок - это рассуждения, не более того.
Топикстер, Вы получили ответ на свой вопрос?
Ответ для OlgaSK:
Ольга, все верно. Для замены/ремонта вышедшего из строя ТСР необходим акт осмотра. В отличие от компенсации за приобретенное))
Тогда возникает логический вопрос:
есть ли что-нибудь в этом ворохе законов и постановлений, о получении компенсации, если сделал своими руками, или вообще решил деньгами получить, а не изделием?
По этому вопросу не отвечу, но опираясь на свои проблемы только предположу, что вы тоже с Оперы заходите!? Тогда только вручную как я делаю - жать на кнопку "цитата" под создаваемым сообщением и перемещать это в необходимое место, с вставленным внутрь текстом.
Нет!
К сожалению, нет. Ни то, ни другое законом и иными НПА не предусмотрено
Очень плохо. Коляска для колясочника - часть тела. И их должно быть много. На все случаи жизни.
Для прогулок одна, в тетр другая, на пляж третья... и т.д.
А для женщин так и вообще... гардероб!
А то, что предлагают - даже обсуждать не хочется. И еще она, коляска, должна быть индивидуальной. Как внешне, так и техническим наполнением.
И никто кроме самого человека не может определить его потребности и запросы.
надо что-то делать...
зарегистрируйтесь или войдите