Не нашла темы на форуме.
Хотела спросить у инвалидов. Кто-нибудь знает, что подготовлена новая редакция Закона о социальной защите инвалидов?
Как вы относитесь к тому, что с 01.01.2016 года будет создаваться Реестр инвалидов, куда войдут персональные сведения всех инвалидов?
И как вы относитесь к тому, что вот уже который год инвалиды сидят в Думе, а закон защищающий права инвалидов меняется только в худшую сторону?
Aniss:
И как вы относитесь к тому, что вот уже который год инвалиды сидят в Думе, а закон защищающий права инвалидов меняется только в худшую сторону?
Это Вы в Москвабаде живете, и кому как не Вам знать лучше, почему закон меняется не в ту сторону.
Оне с Вами какбэ, в одном городе живут, и Вы с ними на одних мероприятиях фуршетите :бутылка: вот и узнайте на досуге.
И как вы относитесь к тому, что вот уже который год инвалиды сидят в Думе, а закон защищающий права инвалидов меняется только в худшую сторону?
В думе большинство депутатов инвалиды.
Как можно к этому относится?
Как можно относиться к тому что соцзащита всё слабее и слабее?
Как можно относится к тем кто пытается на тебе с экономить, а то и вообще - обокрасть?
Всё это риторические вопросы.
Касательно Реестра - пока что не понятно с какой целью он создается и какими проблемами нам это грозит, так что и относиться как-то к нему не возможно.
VasiliyCover:
пока что не понятно с какой целью он создается и какими проблемами нам это грозит
Это нарушает прежде всего право на медицинскую тайну (ст.13 Об основах здоровья граждан)
Сведения собираются в одну базу, а это значит что есть вероятность утечки информации и доступ к базе аферистов. Инвалиды самая незащищенная категория граждан, большая часть не знает своих прав...
В Конституции говорится, что никто не имеет права вмешиваться в частную жизнь гражданина. А тут сведения не только о здоровье (причина инвалидности) но и сведения о работе, должности, сведения о всех выплатах...
и еще такое понятие, как "иные сведения, определяемые федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социальной защиты населения"
А это значит, что завтра от инвалида могут потребовать и информацию о составе семьи, имуществе и т.д.
Ответ для Aniss:
Не вижу ничего плохого в создании подобного реестра ...
А плюс состоит хотя бы в том, что власть придержащие будут иметь возможность знать во что обходится казне содержание каждого конкретного инвалида ...
Если я правильно понимаю, подобная база существовала всегда. Вначале на бумагах, сейчас в электронном виде. При прохождении МСЭ все данные заносятся в эту базу и можно узнать, что за инвалид - возраст, группа, на каком основании получена инвалидность. Да и в ПФ, Соцзащите, есть подобные базы данных.
---
Aniss:
А это значит, что завтра от инвалида могут потребовать и информацию о составе семьи, имуществе и т.д.
А зачем? Такие данные может дать любой ЖЭК. Да и налогоавя не в стороне.
Инвалиды самая незащищенная категория граждан, большая часть не знает своих прав...
То что инвалиды самая незащищенная категория граждан, это да, но не потому что большая часть из них не знает своих прав, а потому как возможности здоровья ограничены и именно из за этих ограничений сложно отстоять свои права.
А процент инвалидов, которые не знают своих прав точно такой же как и процент здоровых людей, не знающих своих прав. У нас всеобщая правовая неграмотность, и не влияет инвалид-неинвалид.
Ответ для OlgaSK:
Реестр инвалидов это то, что очень долго ждали. И наконец-то нас пересчитают. Нужны уточненные данные, например, сколько инвалидов-колясочников в городе проживает, сколько из них нуждается в улучшении условий проживания, скольким нужно установить пандус? И еще массу информации нужно знать о конкретном инвалиде, и это обяжет власти решать эти проблемы. А на данный момент нет реестра, есть только общее число инвалидов и проблемы тоже общие. Есть информация в соцзащите, есть информация в ффс, есть информация в мсэк, а обобщенной информации по конкретному инвалиду нет! Этим и пользуются власти. Спросите у главы района или соцзащиты вашего района скольким инвалидам нужны пандусы, или подъемники? Они не знают, а значит и проблем нет! А личной информации и так достаточно в соответственных органах, она бессовестно передается или продается мошенникам, которые пользуются ею в своих корыстных или уголовных интересах, к большому сожалению, это было, есть и будет.
Дело в том, что единой базы не существовало никогда. Каждый орган власти имел возможность получить информацию об инвалиде только в меру своей деятельности и в пределах его полномочий? ПФР имел возможность знать сколько начислять пенсии, поликлиники знали как инвалида лечить, ФСС какие средства реабилитации и услуги инвалиду оплачивать(подчеркну - оплачивать! не зная причины его инвалидности)
Закон "Об основах здоровья граждан", согласно Конституции для всех граждан предоставляет возможность не разглашать состояние здоровья пациента. Реестр же теперь раскроет эту информацию для неопределенного числа лиц. А это будет и любая коммерческая организация
Aniss:
Власть нарушает ваши права! Право на неприкосновенность личной жизни.
Не понимаю, в чём нарушение? Семейное положение можно узнать в ЖЭКе. Доходы - в налоговой. Болячки - в поликлинике. Другое дело, если вся эта "подноготная" будет в открытом доступе.
lira:
Реестр инвалидов это то, что очень долго ждали
lira:
[q]lira:
массу информации нужно знать о конкретном инвалиде, и это обяжет власти решать эти проблемы
То, что сегодня власть знает о том, что санаторные путевки инвалидам не выдаются и инвалиды снимаются с очереди на жилье ни к чему почему-то их не обязывает. А реестр вдруг их обяжет. С чего бы это?
lira:
Спросите у главы района или соцзащиты вашего района скольким инвалидам нужны пандусы, или подъемники
То, что они не знают сколько инвалидов подали им заявления об установке пандусов - это некомпетенция чиновников. Все эти данные есть в том органе, кто этим занимается и наличие реестра с дополнительной информацией в этом не поможет
lira:
А личной информации и так достаточно в соответственных органах, она бессовестно передается или продается мошенникам, которые пользуются ею в своих корыстных или уголовных интересах, к большому сожалению, это было, есть и будет.
Вот лучше бы этой проблемой занялись... каким образом утечки происходят. И если раньше об инвалиде можно было узнать фрагментарно, то теперь вся ваша личная информация будет в одной базе.
OlgaSK:
Семейное положение можно узнать в ЖЭКе. Доходы - в налоговой. Болячки - в поликлинике
В том и нарушение, что о ваших доходах знает сейчас только налоговая и никто другой, о болезнях только поликлиника, а о семейном положении те кому это надо знать.
Любой запрос в эти органы делается только через суд или следственные органы.
В реестром же эта информация будет вся в одном месте и предоставляться будет тем организациям которые оказывают услуги инвалидам БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ!
lira:
Спросите у главы района или соцзащиты вашего района скольким инвалидам нужны пандусы, или подъемники? Они не знают, а значит и проблем нет!
А они и не должны знать! А вот устанавливать их должны по первому заявлению(требованию) заявителя. В соседнем доме живёт колясочник. Сосед помог с установкой пандуса (от его имени отсылал заявления в разные инстанции). Пандус установили. А толку? Он из дома не выходит! Не хочет! Сосед возмущается - за каким тогда пробивал пандус!?
Aniss:
Дело в том, что единой базы не существовало никогда.
Не знаю насчет единой базы, но, сведения о каждом существуют давно в различных организациях, будь то пенсионный фонд, налоговая инспекция, медицинские учреждения и т.д.
Причем эти сведения не такие уж и секретные для умелых лиц.
Aniss:
подчеркну - оплачивать! не зная причины его инвалидности
Вы о чем?! ФСС знает мой диагноз, и на основании этого регулирует мои отношения с квотами на лечение и реабилитацию.
ПФР имеет, как Вы выразились, возможность начислять пенсии не с потолка, а опять таки, располагая сведениями о группе инвалидности.
А уж поликлиники располагают информацией не только о группе и диагнозе, а так же о прогнозе и перспективах пациента.
Ответ для Малина:
Почитайте выше, я уже ответила на эти вопросы.
ФСС не должен знать ваш диагноз, где вы учились и где вы работаете. Данный фонд осуществляет свою деятельность на основании рекомендаций данных из государственных органов и оплачивает вам путевки и реабилитацию по рекомендациям врача, не имея ни малейшего представления ни о вас лично, ни о вашем заболевании. Так оно и должно быть.
Поликлиника располагает информацией о вашей причине инвалидности потому что вы там лечитесь и это медицинское учреждение, которое не имеет право разглашать сведения о вашем состоянии здоровья третьим лицам!
У нас много кто кому чего должен и обязан, но на деле обстоит иначе.
Светлана, я поняла ход Вашей мысли. Что реально Вы предлагаете? Поднять волну против разглашения информации?
Для начала я предлагаю всем ознакомиться с новыми поправками.
Я предлагаю инвалидам поставить вопрос перед законодателями о том, что изменения вносимые с 1995 года в Закон "О защите прав инвалидов в РФ" с каждым годом ухудшает их права. В этот раз КОНСТИТУЦИОННЫЕ права.
Я хочу обратить внимание инвалидной общественности на то, что они пассивны и каждый раз проглатывают эти нарушения.
Судя по комментариям инвалиды даже не поняли, в чем проблема...
А волну поднимать вряд ли кто-то будет, это уже проверено многолетним опытом... Кому-то это надо? У нас ведь инвалиды цивилизованно привыкли проблемы решать - на круглых столах... Поговорили и разошлись...
Aniss
07 июль 2015 01:08
Реестр инвалидовХотела спросить у инвалидов. Кто-нибудь знает, что подготовлена новая редакция Закона о социальной защите инвалидов?
Как вы относитесь к тому, что с 01.01.2016 года будет создаваться Реестр инвалидов, куда войдут персональные сведения всех инвалидов?
И как вы относитесь к тому, что вот уже который год инвалиды сидят в Думе, а закон защищающий права инвалидов меняется только в худшую сторону?
Или кто-то увидел тенденцию к улучшению ситуации?
Stich
07 июль 2015 01:14
Реестр инвалидовЭто Вы в Москвабаде живете, и кому как не Вам знать лучше, почему закон меняется не в ту сторону.
Оне с Вами какбэ, в одном городе живут, и Вы с ними на одних мероприятиях фуршетите :бутылка: вот и узнайте на досуге.
Aniss
07 июль 2015 01:25
Реестр инвалидовЯ сейчас не спрашиваю ПОЧЕМУ он меняется, я спрашиваю все ли с этим согласны и прошу высказать свое мнение с чем именно.
VasiliyCover
07 июль 2015 02:12
Реестр инвалидовВ думе большинство депутатов инвалиды.
Как можно к этому относится?
Как можно относиться к тому что соцзащита всё слабее и слабее?
Как можно относится к тем кто пытается на тебе с экономить, а то и вообще - обокрасть?
Всё это риторические вопросы.
Касательно Реестра - пока что не понятно с какой целью он создается и какими проблемами нам это грозит, так что и относиться как-то к нему не возможно.
Aniss
07 июль 2015 02:53
Реестр инвалидовЭто нарушает прежде всего право на медицинскую тайну (ст.13 Об основах здоровья граждан)
Сведения собираются в одну базу, а это значит что есть вероятность утечки информации и доступ к базе аферистов. Инвалиды самая незащищенная категория граждан, большая часть не знает своих прав...
В Конституции говорится, что никто не имеет права вмешиваться в частную жизнь гражданина. А тут сведения не только о здоровье (причина инвалидности) но и сведения о работе, должности, сведения о всех выплатах...
и еще такое понятие, как "иные сведения, определяемые федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социальной защиты населения"
А это значит, что завтра от инвалида могут потребовать и информацию о составе семьи, имуществе и т.д.
Быть инвалидом в России становится все опаснее!
Вий
07 июль 2015 08:15
Реестр инвалидовНе вижу ничего плохого в создании подобного реестра ...
А плюс состоит хотя бы в том, что власть придержащие будут иметь возможность знать во что обходится казне содержание каждого конкретного инвалида ...
OlgaSK
07 июль 2015 09:02
Реестр инвалидовЕсли я правильно понимаю, подобная база существовала всегда. Вначале на бумагах, сейчас в электронном виде. При прохождении МСЭ все данные заносятся в эту базу и можно узнать, что за инвалид - возраст, группа, на каком основании получена инвалидность. Да и в ПФ, Соцзащите, есть подобные базы данных.
---
А зачем? Такие данные может дать любой ЖЭК. Да и налогоавя не в стороне.
VasiliyCover
07 июль 2015 09:42
Реестр инвалидовТо что инвалиды самая незащищенная категория граждан, это да, но не потому что большая часть из них не знает своих прав, а потому как возможности здоровья ограничены и именно из за этих ограничений сложно отстоять свои права.
А процент инвалидов, которые не знают своих прав точно такой же как и процент здоровых людей, не знающих своих прав. У нас всеобщая правовая неграмотность, и не влияет инвалид-неинвалид.
Aniss
07 июль 2015 09:47
Реестр инвалидовВы сейчас о себе лично или о власти?
Власть нарушает ваши права! Право на неприкосновенность личной жизни.
lira
07 июль 2015 09:50
Реестр инвалидовРеестр инвалидов это то, что очень долго ждали. И наконец-то нас пересчитают. Нужны уточненные данные, например, сколько инвалидов-колясочников в городе проживает, сколько из них нуждается в улучшении условий проживания, скольким нужно установить пандус? И еще массу информации нужно знать о конкретном инвалиде, и это обяжет власти решать эти проблемы. А на данный момент нет реестра, есть только общее число инвалидов и проблемы тоже общие. Есть информация в соцзащите, есть информация в ффс, есть информация в мсэк, а обобщенной информации по конкретному инвалиду нет! Этим и пользуются власти. Спросите у главы района или соцзащиты вашего района скольким инвалидам нужны пандусы, или подъемники? Они не знают, а значит и проблем нет! А личной информации и так достаточно в соответственных органах, она бессовестно передается или продается мошенникам, которые пользуются ею в своих корыстных или уголовных интересах, к большому сожалению, это было, есть и будет.
Aniss
07 июль 2015 09:56
Реестр инвалидовДело в том, что единой базы не существовало никогда. Каждый орган власти имел возможность получить информацию об инвалиде только в меру своей деятельности и в пределах его полномочий? ПФР имел возможность знать сколько начислять пенсии, поликлиники знали как инвалида лечить, ФСС какие средства реабилитации и услуги инвалиду оплачивать(подчеркну - оплачивать! не зная причины его инвалидности)
Закон "Об основах здоровья граждан", согласно Конституции для всех граждан предоставляет возможность не разглашать состояние здоровья пациента. Реестр же теперь раскроет эту информацию для неопределенного числа лиц. А это будет и любая коммерческая организация
OlgaSK
07 июль 2015 09:57
Реестр инвалидовНе понимаю, в чём нарушение? Семейное положение можно узнать в ЖЭКе. Доходы - в налоговой. Болячки - в поликлинике. Другое дело, если вся эта "подноготная" будет в открытом доступе.
Aniss
07 июль 2015 10:07
Реестр инвалидовТо, что сегодня власть знает о том, что санаторные путевки инвалидам не выдаются и инвалиды снимаются с очереди на жилье ни к чему почему-то их не обязывает. А реестр вдруг их обяжет. С чего бы это?
То, что они не знают сколько инвалидов подали им заявления об установке пандусов - это некомпетенция чиновников. Все эти данные есть в том органе, кто этим занимается и наличие реестра с дополнительной информацией в этом не поможет
Вот лучше бы этой проблемой занялись... каким образом утечки происходят. И если раньше об инвалиде можно было узнать фрагментарно, то теперь вся ваша личная информация будет в одной базе.
Aniss
07 июль 2015 10:10
Реестр инвалидовВ том и нарушение, что о ваших доходах знает сейчас только налоговая и никто другой, о болезнях только поликлиника, а о семейном положении те кому это надо знать.
Любой запрос в эти органы делается только через суд или следственные органы.
В реестром же эта информация будет вся в одном месте и предоставляться будет тем организациям которые оказывают услуги инвалидам БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ!
OlgaSK
07 июль 2015 10:18
Реестр инвалидовА они и не должны знать! А вот устанавливать их должны по первому заявлению(требованию) заявителя. В соседнем доме живёт колясочник. Сосед помог с установкой пандуса (от его имени отсылал заявления в разные инстанции). Пандус установили. А толку? Он из дома не выходит! Не хочет! Сосед возмущается - за каким тогда пробивал пандус!?
Малина
07 июль 2015 10:36
Реестр инвалидовНе знаю насчет единой базы, но, сведения о каждом существуют давно в различных организациях, будь то пенсионный фонд, налоговая инспекция, медицинские учреждения и т.д.
Причем эти сведения не такие уж и секретные для умелых лиц.
Вы о чем?! ФСС знает мой диагноз, и на основании этого регулирует мои отношения с квотами на лечение и реабилитацию.
ПФР имеет, как Вы выразились, возможность начислять пенсии не с потолка, а опять таки, располагая сведениями о группе инвалидности.
А уж поликлиники располагают информацией не только о группе и диагнозе, а так же о прогнозе и перспективах пациента.
Aniss
07 июль 2015 10:42
Реестр инвалидовПочитайте выше, я уже ответила на эти вопросы.
ФСС не должен знать ваш диагноз, где вы учились и где вы работаете. Данный фонд осуществляет свою деятельность на основании рекомендаций данных из государственных органов и оплачивает вам путевки и реабилитацию по рекомендациям врача, не имея ни малейшего представления ни о вас лично, ни о вашем заболевании. Так оно и должно быть.
Поликлиника располагает информацией о вашей причине инвалидности потому что вы там лечитесь и это медицинское учреждение, которое не имеет право разглашать сведения о вашем состоянии здоровья третьим лицам!
Малина
07 июль 2015 10:47
Реестр инвалидовСветлана, я поняла ход Вашей мысли. Что реально Вы предлагаете? Поднять волну против разглашения информации?
Aniss
07 июль 2015 10:59
Реестр инвалидовДля начала я предлагаю всем ознакомиться с новыми поправками.
Я предлагаю инвалидам поставить вопрос перед законодателями о том, что изменения вносимые с 1995 года в Закон "О защите прав инвалидов в РФ" с каждым годом ухудшает их права. В этот раз КОНСТИТУЦИОННЫЕ права.
Я хочу обратить внимание инвалидной общественности на то, что они пассивны и каждый раз проглатывают эти нарушения.
Судя по комментариям инвалиды даже не поняли, в чем проблема...
А волну поднимать вряд ли кто-то будет, это уже проверено многолетним опытом... Кому-то это надо? У нас ведь инвалиды цивилизованно привыкли проблемы решать - на круглых столах... Поговорили и разошлись...
Малина
07 июль 2015 11:05
Реестр инвалидовКоллективным письмом или каждый от себя?