Aniss:
В России же, после сбора информации обо всех инвалидах эта единая база попадет на митинский рынок города Москвы.
А сейчас с того же Пенсионного фонда и других не попадают?
Это государство должно сначала предоставить гарантии гражданам о сохранении этой информации и в законе четко определить кто за это будет отвечать
Для этого существует Федеральный закон от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ "О персональных данных".
Такое впечатление, оч.надеюсь что ошибаюсь, что вам и вашему фонду просто срочно очень-очень нужна причина побыть оппозиционерами. Но складывается впечатление, раздуваете шум на пустом месте.
P.S. Высказал сугубо свое личное мнение, которое может не совпадать с мнением администрации портала.
К сожалению наши граждане не отличающаяся ни соблюдением прав ни исполнением обязанностей, но инвалиды тут, как мне кажется, не выделяются из общего числа...
А о каких обязанностях вы говорите, например?
lira:
Пользы от реестра больше, чем от "возможного" вреда
Я не говорила о том, что это непременно причинит кому-то вред. Да, есть вероятность утечки информации, но ведь я не о том хотела сказать.
Мало ли кому что удобно, особенно госорганам. Ведь наши Конституционные права должны быть на первом месте.
И да, вы правы, я бы тоже не хотела чтобы работодатель знал мои интимные подробности заболевания. Наверно должна быть выработана другая форма ИПР, где частичные данные только можно получить, а остальное с личного согласия инвалида
Ответ для Aniss:
А я считаю, что база данных на лиц претендующих на социальные выплаты должна находиться именно в открытом доступе! И тому есть много как объективных, так и субективных причин ...
tester:
А сейчас с того же Пенсионного фонда и других не попадают?
Возможно и попадают. Но это фрагментарные данные, а не база в которой о данном человеке есть подробная информация.
Вы меня слышите? Я не против, чтобы мои данные попадали в государственные органы, где я получаю пенсию и другие услуги. Я не против чтобы данный, конкретный орган этой информацией владел и делал свое дело, но в рамках своих полномочий. В том числе в медицинское учреждение.
Я против общей базы, где есть достаточно сведений, чтобы сделать определенные выводы о конкретном гражданине.
tester:
вам и вашему фонду просто срочно очень-очень нужна причина побыть оппозиционерами
Я разве тут хоть раз произнесла название организации которой руковожу?
Я лишь высказываю свое мнение - мнение инвалида, который не хочет, чтобы какие либо сведения обо мне попали в общую базу и мнение юриста который объясняет инвалидам что их Конституционные права нарушаются.
Вий:
А я считаю, что база данных на лиц претендующих на социальные выплаты должна находиться именно в открытом доступе! И тому есть много как объективных, так и субективных причин
Например?
Почему бы тогда не составить базу на всех граждан, которые хоть раз в жизни обращались в государственные органы за социальной поддержкой?
Туда бы попали и все пенсионеры и все беременные женщины, дети, все родители получающие пособия на детей, получающие услуги ОМС и т.д. и т.п.
Ответ для tester:
Полностью с Вами согласна. Буря в стакане. Личная информация инвалида есть во всех, ранее перечисленных учреждениях и она уже давно на митинском рынке.
Aniss:
Я не против чтобы данный, конкретный орган этой информацией владел и делал свое дело, но в рамках своих полномочий.
Так и будет! Только общая база упростит работу для конкретных организаций и служб.
Простой пример.
Департамент социальной защиты населения имеет право, а зачастую и обязан ("без суда и следствия"), делать запросы на конкретного человека в поликлинику, по месту работы, в военкомат, в налоговую, ПФ и другие службы и организации. И делается это не из любопытства, а для того, что бы проверить, некоторые, данные. Поскольку Департамент назначает субсидии, начисления, надбавки и пр. денежные дотации, работник Департамента может сделать запрос, если есть не ясность, не точность в документах, что были предъявлены посетителем.
А с общей базой - будет намного проще и, что немаловажно, - быстрее.
Ответ для Aniss:
Простите, но вы не только не поняли того, что я написал в процитированном вамиже сообщении, но и, похоже, столь же легкомысленно отнеслись к тексту Закона, который вдруг принялись так рьяно критиковать ...
Ответ для Aniss:
Насколько я помню, система поиска постов по конкретному нику на этом портале достаточно функциональна.Так что...
Реестр уже существует и де-юре и де-факто.
Мало того, даже есть спецпрограмма для его наполнения.
Ежели Вы считаете, что Ваши или чьи-то права нарушаются, то, к примеру, можно обжаловать соответственно в рамках судебной системы или еще как-нибудь защищать нарушенные права.
Ответ для Aniss:
Да, раз вы уж завели плач по своим якобы нарушеных конституционных правах, то почему бы вам не направить соответствующий запрос в КС РФ"
ДМС:
Ежели Вы считаете, что Ваши или чьи-то права нарушаются, то, к примеру, можно обжаловать соответственно в рамках судебной системы или еще как-нибудь защищать нарушенные права
Поправки еще не вступили в законную силу. После 01.01.2016 их можно будет обжаловать в КС РФ
Ответ для Aniss:
lira:
Личная информация инвалида есть во всех, ранее перечисленных учреждениях и она уже давно на митинском рынке.
Вы считаете что это нормально?
Я не считаю, что это нормально, но это так. Реестр не усугубит уже имеющее положение дел, а существенно улучшить жизнь инвалидов может. И те издержки которые принесет реестр ничтожно малы по сравнению с пользой от него.
tester
07 июль 2015 17:30
Реестр инвалидовА сейчас с того же Пенсионного фонда и других не попадают?
Для этого существует Федеральный закон от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ "О персональных данных".
Такое впечатление, оч.надеюсь что ошибаюсь, что вам и вашему фонду просто срочно очень-очень нужна причина побыть оппозиционерами. Но складывается впечатление, раздуваете шум на пустом месте.
P.S. Высказал сугубо свое личное мнение, которое может не совпадать с мнением администрации портала.
Aniss
07 июль 2015 17:30
Реестр инвалидовК сожалению наши граждане не отличающаяся ни соблюдением прав ни исполнением обязанностей, но инвалиды тут, как мне кажется, не выделяются из общего числа...
А о каких обязанностях вы говорите, например?
Aniss
07 июль 2015 17:36
Реестр инвалидовЯ не говорила о том, что это непременно причинит кому-то вред. Да, есть вероятность утечки информации, но ведь я не о том хотела сказать.
Мало ли кому что удобно, особенно госорганам. Ведь наши Конституционные права должны быть на первом месте.
И да, вы правы, я бы тоже не хотела чтобы работодатель знал мои интимные подробности заболевания. Наверно должна быть выработана другая форма ИПР, где частичные данные только можно получить, а остальное с личного согласия инвалида
Вий
07 июль 2015 17:36
Реестр инвалидовА я считаю, что база данных на лиц претендующих на социальные выплаты должна находиться именно в открытом доступе! И тому есть много как объективных, так и субективных причин ...
Aniss
07 июль 2015 17:49
Реестр инвалидовдайте ссылочку, тут трудно что-то найти
Ведь польза от него или вред никто сейчас не оценивает. Речь о нарушениях прав
Aniss
07 июль 2015 18:02
Реестр инвалидовВозможно и попадают. Но это фрагментарные данные, а не база в которой о данном человеке есть подробная информация.
Вы меня слышите? Я не против, чтобы мои данные попадали в государственные органы, где я получаю пенсию и другие услуги. Я не против чтобы данный, конкретный орган этой информацией владел и делал свое дело, но в рамках своих полномочий. В том числе в медицинское учреждение.
Я против общей базы, где есть достаточно сведений, чтобы сделать определенные выводы о конкретном гражданине.
Я разве тут хоть раз произнесла название организации которой руковожу?
Я лишь высказываю свое мнение - мнение инвалида, который не хочет, чтобы какие либо сведения обо мне попали в общую базу и мнение юриста который объясняет инвалидам что их Конституционные права нарушаются.
Aniss
07 июль 2015 18:06
Реестр инвалидовНапример?
Почему бы тогда не составить базу на всех граждан, которые хоть раз в жизни обращались в государственные органы за социальной поддержкой?
Туда бы попали и все пенсионеры и все беременные женщины, дети, все родители получающие пособия на детей, получающие услуги ОМС и т.д. и т.п.
Чем инвалиды то провинились?
инвалид
07 июль 2015 18:21
Реестр инвалидова каким образом реестр может повлиять на нарушения прав?
lira
07 июль 2015 18:29
Реестр инвалидовПолностью с Вами согласна. Буря в стакане. Личная информация инвалида есть во всех, ранее перечисленных учреждениях и она уже давно на митинском рынке.
инвалид
07 июль 2015 18:42
Реестр инвалидовтакая база давно существует.
OlgaSK
07 июль 2015 18:44
Реестр инвалидовТак и будет! Только общая база упростит работу для конкретных организаций и служб.
Простой пример.
Департамент социальной защиты населения имеет право, а зачастую и обязан ("без суда и следствия"), делать запросы на конкретного человека в поликлинику, по месту работы, в военкомат, в налоговую, ПФ и другие службы и организации. И делается это не из любопытства, а для того, что бы проверить, некоторые, данные. Поскольку Департамент назначает субсидии, начисления, надбавки и пр. денежные дотации, работник Департамента может сделать запрос, если есть не ясность, не точность в документах, что были предъявлены посетителем.
А с общей базой - будет намного проще и, что немаловажно, - быстрее.
Вий
07 июль 2015 19:17
Реестр инвалидовПростите, но вы не только не поняли того, что я написал в процитированном вамиже сообщении, но и, похоже, столь же легкомысленно отнеслись к тексту Закона, который вдруг принялись так рьяно критиковать ...
ДМС
07 июль 2015 19:32
Реестр инвалидовНасколько я помню, система поиска постов по конкретному нику на этом портале достаточно функциональна.Так что...
Реестр уже существует и де-юре и де-факто.
Мало того, даже есть спецпрограмма для его наполнения.
Ежели Вы считаете, что Ваши или чьи-то права нарушаются, то, к примеру, можно обжаловать соответственно в рамках судебной системы или еще как-нибудь защищать нарушенные права.
Вий
07 июль 2015 20:19
Реестр инвалидовДа, раз вы уж завели плач по своим якобы нарушеных конституционных правах, то почему бы вам не направить соответствующий запрос в КС РФ"
Aniss
07 июль 2015 20:22
Реестр инвалидовЯ вас попросила привести пример
А написать "сам дурак" и я могу...
Приведите пример? объективных и субъективных причин
Aniss
07 июль 2015 20:25
Реестр инвалидовКонституция РФ Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Aniss
07 июль 2015 20:30
Реестр инвалидовВы считаете что это нормально?
Aniss
07 июль 2015 20:39
Реестр инвалидовГосорганы работают на нас с вами, из наших налогов выплачивается им зарплата, а не мы им должны делать так, "как им проще".
Вы ошибаетесь! Без вашего согласия и без вашего ведома ни Департаменты ни другие госорганы не имеют права делать никакие запросы.
Господи, люди! Начните изучать свои права хотя бы с Конституции!
Что за рабская ментальность?
Aniss
07 июль 2015 20:43
Реестр инвалидовПоправки еще не вступили в законную силу. После 01.01.2016 их можно будет обжаловать в КС РФ
lira
07 июль 2015 21:16
Реестр инвалидовlira:
Личная информация инвалида есть во всех, ранее перечисленных учреждениях и она уже давно на митинском рынке.
Вы считаете что это нормально?
Я не считаю, что это нормально, но это так. Реестр не усугубит уже имеющее положение дел, а существенно улучшить жизнь инвалидов может. И те издержки которые принесет реестр ничтожно малы по сравнению с пользой от него.