/ Форум / Доступная среда / Законодательство и общие вопросы

Ответ для vectnik:

vectnik:
Сейчас готовят проект заезда с пандусом и удобным турникетом с городской суд.

п. 4.1.2. СП 59.13330.2012
"На путях движения МГН не допускается применять непрозрачные калитки на навесных петлях двустороннего действия, калитки с вращающимися полотнами, турникеты и другие устройства, создающие преграду для МГН".

vectnik:
Я ставлю оценку 5 г. Курган.

Ответ для Lerika:

Тема эта о результатах реализации государственной программы "Доступная среда" на 2011 - 2015 годы! А не о том, кто и чего добился.

По Вашему мнению, инвалид не должен себя обозначать и заявлять о себе и своей активной жизненной позиции?
Как власти должны знать о доступной среде которая нужна Вам?
Заявляйте о себе и требуйте от властей, доступную среду под себя в своем районе.

Ответ для vectnik:

По Вашему мнению, инвалид не должен себя обозначать и заявлять о себе и своей активной жизненной позиции?
Как власти должны знать о доступной среде которая нужна Вам?
Заявляйте о себе и требуйте от властей, доступную среду под себя в своем районе.

Мне не хочется тут переливать из пустого в порожнее, хотелось бы, чтобы люди писали по делу.

Но по сути Вашей претензии. Если власти начали программу под названием "Доступная среда", то значит, они понимают, что это среда нужна и обязаны ее создавать. Иначе бы назвали эту программу как-то по-другому или вообще бы не начинали. Это если совсем коротко.

А так я, конечно, заявляю и кое-где улучшений безбарьерной среды добилась. Так что, Ваши претензии точно не ко мне.
Только я не понимаю, как один конкретный человек может добиться всеобщей реализации этой программы.

Речь идет не о том, как кто-то чего-то добивается, а о совершенно определенной программе, под которую выделялись деньги и результаты которой равны нулю!

Портал госпрограмм "Доступная среда"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Lerika:

и результаты которой равны нулю!

Это Вам пригрезилось в Ваших девичьих мечтах?
Или вы готовы с цифрами и фактами это прямо здесь доказать?

Ответ для pocl:
Красивые слова красивые цифры а деньги где кому их дали Коломна красивый город церквей море но не в одну не попасть нет пандусов ни в одной Сейчас идёт ремонт станций КОЛОМНА навернека положат два швелера как в ГОЛУТВИНЕ а отчитаются как пандус а что без пары здоровых мужиков по нему не поднятся так это не важно Скажите за то транспорт доступен да это факт ТУТ не по споришь..Я считаю так если те кто сидит в БЕЛЫХ ДОМАХ хоть чуток будет вспоминать про доступную среду когда принимают обьекты то и программ не надо строители сами её устроят без проблем..А получится так обьясняю главном архитектору города КОЛОМНЫ как лучше сделать пандус на набережной ОКИ покачали головой всё мол поняли..и такое убожество сварганили что здоровые люди боятся ходить там вот вам и доступная среда ..НЕ стану говорить за други места но коломна по доступности процентов на 80 приемлема и это хорошо

Ответ для Piligrim:
раз пошел такой разговор, то сиди ровно на своем месте сам. Не зная меня не делай оценки.
Ты начал сравнивать с варкой борща. так вот Чиновники у нас идеальные с твоих слов (то есть кухарка), деньги дали (ингредиенты получается все есть), а щи за необходимое время не сварили (программа рассчитана на 2011-2015). Так в чем проблема всезнающий наш пилигрим? Либо кухарка дура, либо ингредиенты плохие.
Борьбу с чиновниками я веду давно, и с разным успехом. Но в целом результат по доступной среде по моему городу на 2.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Только я не понимаю, как один конкретный человек может добиться всеобщей реализации этой программы.

Сам проект "Доступная среда", очередная никому не нужная программа по освоению бюджетных денег, это конечно моё личное мнение, но могли бы и потратить бюджет на более нужные проекты.

Будет так же как и с нанотехнологиями, отчитаются перед президентом, получат награды, а потом, через годик выясниться, что два с половиной светофора уже не работают, а миллиарды потраченные на их установку давно в оффшоре на карибах загорают.

Даже дураку понятно, что проект рассчитан на откаты, ну не будет в этой стране как в Швеции или в Канаде, у чиновников кто распределяет средства тоже есть дети, и они хотят жить там а не здесь.

Ответ для SirYoshka:

могли бы и потратить бюджет на более нужные проекты.

Например на какие?))

Ответ для SirYoshka:

Даже дураку понятно,

И да же Вам?))

проект рассчитан на откаты

А технологию не подскажите?
Может кому то пригодится.Чего нить откатить))

Ответ для SirYoshka:

SirYoshka:
Сам проект "Доступная среда", очередная никому не нужная программа по освоению бюджетных денег, это конечно моё личное мнение, но могли бы и потратить бюджет на более нужные проекты.

Не, ну не совсем! У нас на поселке аж ДВЕ(!) кнопочки поставили! Ну, типо для вызова сотрудников. На сельсовете и на почте. А ввы говорите! (сарказм, конечно)

Да мать же вашу... Что мне с ваших кнопочек? Сельсовет мне и даром не сдался. Почта... Я лучше знакомым почтальонам звякну, чем по нашим колдоёбинам туда добираться. И вот на это ушли миллиарды?

Тут пишут - "добивайтесь сами"... Чего? Чего мне добиваться, если я один в селе на коляске? Пандуса в частные магазинчики? Так я им пользоваться смогу три, много - четыре месяца в году. И это при условии что не навернусь по кочкам.

Вся программа - фикция. Надо было ратификацию подписать, европейскую, вот и замутили. Ну и попутно денюЖку малую в кармашек кинули. Я даже президенту писал, интересовался - какой смысл в пандусе в музей, ежели из квартиры то не выбраться? Видимо до сих пор сидит и соображает....

Так))
НАРОД!!!
Вот если честно.Кто из вас читал программу всю целиком и вдумчиво?
Кто понял механизм ее реализации?
Кто рассмотрел принципы финансирования?
Кто разобрался в последовательности этапов реализации?
Кто понял механизм оценки результатов?
Кто то,хоть бегло,просматривал макеты паспортов доступности объектов?
А кто то вообще в курсе,что программа на сегодня в полном объеме реализуется только в нескольких пилотных регионах?

Вот для всех тех кто тут пену изо рта пускает,наверняка да же не имея малейшего представления о самой структуре и механизмах этой программы,есть старинная колхозная пословица....
Пи....эм.....Много и не по делу говорить-это не мешки ворочать.

Ответ для Юджин:

Я даже президенту писал, интересовался - какой смысл в пандусе в музей, ежели из квартиры то не выбраться? Видимо до сих пор сидит и соображает.... очень смешно

А почему бы сразу в ООН не написать?
Вы в своем поселении разбирайтесь.У Вас есть все законные рычаги воздействия.
но лучше найти общий язык и не вставать в позу обиженного,а идти на диалог и искать компромиссные решения.

УВАЖАЕМЫЕ АМУРЧАНЕ!
09.04.2015 г.
Администрацией города и Центром социальной поддержки населения в рамках реализации программы «Доступная среда» проводится мониторинг в домах, где проживают инвалиды-колясочники с целью формирования доступной среды в жилищном фонде. Начата работа по формированию базы данных жилых помещений и инвалидов, использующих кресла-коляски, желающих осуществить переселение с верхних этажей на 1 этаж. В городе проживает 212 инвалидов-колясочников, из них 20 детей. Обращаемся ко всем жителям города, кто желает провести обмен квартиры с 1 этажа на верхние этажи, просим подать письменное обращение в администрацию города.
Дополнительную информацию можно получить в организационно-методическом отделе администрации, тел. 2 22 68.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Это решение было найдено на Совете по делам инвалидов при губернаторе Хабаровского края.
Предложено краевым правлением ВОИ.
Если не надувать щеки,а работать конструктивно,не ждать решений власти,а предлагать свои варианты,всегда можно придти к положительному решению.

«Я доверяю своим профильным коллегам…»
онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Хотелось бы напомнить, что тема называется
Подведение итогов программы "Доступная среда" на 2011-2015 годы.

Ответ для pocl:

Хотелось бы напомнить, что тема называется
Подведение итогов программы "Доступная среда" на 2011-2015 годы.

Спасибо!
ДОКЛАДЫВАЮ!
Подведение итогов программы "Доступная среда" на 2011-2015 годы находится в стадии Подведения итогов программы "Доступная среда" на 2011-2015 годы.
После окончания стадии Подведения итогов программы "Доступная среда" на 2011-2015 годы результаты Подведения итогов программы "Доступная среда" на 2011-2015 годы будут подведены!
ДОКЛАД окончил!

Ответ для Piligrim:
вот пи...ть вас видимо и научили. людям результат нужен. и не кому не интересно вся бюрократическая возня. а у нас получается 4 года только подготовка для выполнения программы шла. теперь дело пойдет....

Ответ для iwandelamasha:

вас видимо и научили

Вас это в смысле НАС?
Судя по аватарке мы с Вами сидим практически на одинаковых "тронах".
Не знаю Ваш стаж,но мой начался в 73 году.Посему не вижу смысла в чем то перед Вами оправдываться и что то объяснять.
Если Вы реально считаете,что инфраструктура страны которую 70 лет строили без учета какой либо доступности,может быть перестроена за 4 года...
Ну...извините.
Можно пересадить отдельные органы,но мозги пересаживать еще не научились.
Тут ни чем помочь не могу.

людям результат нужен. и не кому не интересно вся бюрократическая возня

Если людям нужен результат...Пусть берут лопаты и начинают,хоть,что то для себя делать сами.(Лопаты в фигуральном смысле)
Еще есть пожелания?))
К НАМ-ВАМ?))

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Если людям нужен результат...

Денежки выделялись по программе "ДС" на безбарьерку? Насколько эффективно их потратили? Что в итоге?
Реализация программы пм в 17 регионах, точный список дб на сайте "Жить вместе". Остальным, в этой теме... по идее, и нечего сказать

Ответ для pocl:

pocl:
Что в итоге?

А, вот что.
Лет через 50-100 всё будет замечательно!!!
Пока программу "передвинули" до 2020 года. В 2020 передвинут до 2025. И т.д.
Подписанным распоряжением срок реализации государственной программы «Доступная среда» продлён до 2020 года (ранее срок её реализации завершался в 2015 году).
Минтруд России утвердил план разработки и согласования проекта государственной программы «Доступная среда» на 2011–2020 годы.
---
До этого был -
Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации".
Где есть -
Статья 15. Обеспечение беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктуры.
Правительство Российской Федерации, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления и организации независимо от организационно-правовых форм создают условия инвалидам (включая инвалидов, использующих кресла-коляски и собак-проводников) для беспрепятственного доступа к объектам социальной инфраструктуры (жилым, общественным и производственным зданиям, строениям и сооружениям, спортивным сооружениям, местам отдыха, культурно-зрелищным и другим учреждениям), а также для беспрепятственного пользования железнодорожным, воздушным, водным, междугородным автомобильным транспортом и всеми видами городского и пригородного пассажирского транспорта.
---
По Москве -
Закон г. Москвы от 17 января 2001 г. N 3 "Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы".
И там проявляется забота об инвалидах -
Статья 3. Объекты социальной, транспортной и инженерной инфраструктур, подлежащие оснащению специальными приспособлениями и оборудованием
К объектам, подлежащим оснащению специальными приспособлениями и оборудованием для свободного передвижения и доступа инвалидов и маломобильных граждан, относятся:
- жилые здания государственного, муниципального и ведомственного жилищного фонда;
- административные здания и сооружения;
- объекты культуры и культурно-зрелищные сооружения (театры, библиотеки, музеи, места отправления религиозных обрядов и т.д.);
- объекты и учреждения образования и науки, здравоохранения и социальной защиты населения;
- объекты торговли, общественного питания и бытового обслуживания населения, финансово-банковские учреждения;
- гостиницы, отели, иные места временного проживания;
- физкультурно-оздоровительные, спортивные здания и сооружения, места отдыха, парки, сады, лесопарки, пляжи и находящиеся на их территории объекты и сооружения оздоровительного и рекреационного назначения, аллеи и пешеходные дорожки;
- объекты и сооружения транспортного обслуживания населения, связи и информации: железнодорожные вокзалы, автовокзалы, аэровокзалы, аэропорты, другие объекты автомобильного, железнодорожного, водного и воздушного транспорта, обслуживающие население;
- станции и остановки всех видов городского и пригородного транспорта;
- почтово-телеграфные и другие здания и сооружения связи и информации;
- производственные объекты, объекты малого бизнеса и другие места приложения труда;
- тротуары, переходы улиц, дорог и магистралей;
- прилегающие к вышеперечисленным зданиям и сооружениям территории и площади.
---
И что? Как говорится - "А воз и ныне там".