borderman:
раньше, несколько лет назад, кроссбраузерность действительно имела большое значение, когда доля трафика со старых версий ИЕ была большая и приходилось прописывать костыли под это чудо от майкрософт. сейчас доля старых версий фактически равна нулю, а новые ИЕ прекрасно понимают верстку без особых танцев с бубном для них, да и доля новых версий ИЕ минимальна.
Сразу видно из Вас разработчик никакой и практики, если она вообще есть, минимум.
FF допустим требует отдельной проработки, так как есть проблема со шрифтами, в отличии от Оперы и Хрома. И это только вершина айсберга.
Если Вы этого не знаете.. похоже вообще ничего не знаете..
Вы зациклились только на ИЕ, как буд-то других броузеров нет и все работают как из одной бочки.
borderman:
я для себя уже давно в слово кроссбраузерность вношу иной смысл - это когда независимо от устройства, сайт отображается правильно.
Да Вы можете туда хоть какой смысл вносить и извращать понятия. Но есть чёткое определение этого слова.
А то вы будете в пароход вкладывать смысл камаз, а потом доказывать что-то своё непонятное.
лорик:
Все что работало раньше, работает и в HTML5.
а что появилось в html5 - а советов нет - как быть?
лорик:
Главная, регистрация на сайте и поиск - всплывающие окна (не страница), страница мужчин, страница женщин, анкета, профиль найденного человека. Всё! Общение по почте, скайпу, вайберу, ватсапу и пр.
вы это серьезно? покажите мне хоть один сайт знакомств, где пользователи не имеют возможности обмениваться сообщениями?
лорик:
Да что вы говорите? И филдсеты он хорошо отображает, и с флексами отлично дружит, как другие браузеры?
сейчас посмотрел - небольшой баг отображения есть, но он незначительный и из-за этого недостатка я не стану что-то править, учитывая % трафика с данного типа браузеров и то, что фиелдсеты в моем случае используется только в расширенной версии поиска по сайту - трудозатраты не стоят результата.
borderman:
сейчас посмотрел - небольшой баг отображения есть, но он незначительный и из-за этого недостатка я не стану что-то править, учитывая % трафика с данного типа браузеров и то, что фиелдсеты в моем случае используется только в расширенной версии поиска по сайту - трудозатраты не стоят результата.
Это говорит о том, что Вы не работали с большими проектами (с посещение от 2500 в сутки) и большими заказчиками, где такое небрежное отношение непростительно.
Видимо ваши проекты это халтурки не большие...
borderman:
из-за этого недостатка я не стану что-то править, учитывая % трафика с данного типа браузеров
Вот вам плевать на мелочи, как плевать на людей, у которых старенький компьютер с ХР и IE8, у которых нет возможности приобрести более современное ПО. Главное, что бы у не бедных пользователей с дорогими лопатофонами масштаб не съедал трафик. Им же надо экономить трафик.
Всё для одних за счет других...не, не по мне, извините.
На сим спор заканчиваю, он ни к чему не приведет.
Пример из жизни:
Про пренебрежение частью пользователей и некорректные подсказки...
"Нет звука?" - "обнови браузер"! При том, что стоит последняя версия и в НЕобновляемом Хроме всё работает
А теперь предположим, что руководство обратилось за независимой оценкой проделанной работы к школьному другу, у которого FF стоит...
И вот обидно то - у 90% новоиспечённый сайт работает, а у школьного друга заказчика - нет... 1 пользователь - и ты в ж...
Анекдот: "Группа туристов пошла на Кавказ в поход. Целый день шли, устали, ноги подкашиваются. Проводник говорит: - Вот по бревнышку пройдем и сразу привал. Туристы смотрят, а внизу ущелье 2 км и пройти можно только по этому бревну. Все стоят - боятся. Вдруг видят - идет старый горец с бараном. Подошел, взял барана на плечи и перешел на ту сторону. Туристы ему кричат: - Отец, перенеси нас также. Мы тебе по рублю скинемся за каждого. На полтинник побaхаешь! Он вернулся и стал их переносить на плечах. Несет последнего и на середине закачался - силы покинули. Ну он и кинул туриста в пропасть, и спокойно дошел до всех. Они ему: - Отец, ты что наделал?! Он: - А, ничего страшного рублем больше, рублем меньше!"
- обычно себя ведут
А вот при использовании голосовых браузеров надо не забывать извещать пользователя, смена фокуса, закрытие окна и т.д.
Раньше WAI-ARIA, сейчас почти всё в html5 есть...
А ещё мелкие кнопки, особенно близко стоящие отправить/сбросить анкету достают. Не контрастные цветовые схемы без возможности изменить или подгрузить свою. НЕ маркировка посещённых ссылок, графические меню НЕ дублированные текстом. Выпадающие трех уровневые конструкции...
Я два года обучал с нуля бабушек и дедушек. От "как держать мышку" до смены тарифного плана в личном кабинете сотового оператора и оплаты коммуналки через инет. И через плечо наблюдая одни и те же ошибки из группы в группу, много добрых слов произносил (про себя) в адрес разработчиков сайтов (периодически отправляя им скрины). А какие яркие идиомы слетали с губ учеников, когда 10 минут пыхтения над регистрационной анкетой заканчивались сообщением об ошибке заполнения 1 поля и предложением заново заполнить все
ЗЫ "сайт знакомств для людей нашего круга" - это и для бабушек с дедушками, между прочим... в полутора миллионном Нижнем Новгороде пенсионеры составляют 1/3 часть от населения всего города (более 400 тысяч человек) (статистика отсюда
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
нижнийновгород.рф/news/lenta-novostey/79415/). Они не инвалиды, но у них массово нарушено зрение (в том числе цветовое), слух, память, мелкая моторика и т.д.
Так что если захотите занедорого потестить сайт - велкам на компьютерные курсы для бабушек и дедушек!
scorpoi:
Это говорит о том, что Вы не работали с большими проектами (с посещение от 2500 в сутки) и большими заказчиками, где такое небрежное отношение непростительно.
если для вас 2500 - это большой проект...
я не работаю на заказ, я в первую очередь владелец сайтов и сам являюсь заказчиком. для меня первично корректное отображение всех основных страниц и это сделано. с расширенной формой поиска - отображением фиелдсета - да, там весь баг в том, что рамка уходит под заголовок - это не критично. ранее действительно этого не заметил и это моя ошибка, признаю, но учитывая её размер, исправлять не планирую.
касаемо отображения шрифта в фф - открыл на экране сайт одновременно в хроме, ишаке, опере и фф - есть минимальные различия, но они настолько минимальные, что заметны только если хочешь их заметить. возможно есть какие-то значительные проблемы на определенных шрифтах, но на используемых мной, этого нет.
и опять же, я не буду гонять микробаги по сайту из-за 0,1-0,5% посетителей на устаревших или непопулярных багах. поясню - например баг с фиелдсетом есть только в расширенном поиске в ишаке - учитывая объем трафика с данного браузера, плюс вероятность, что кто-то из этих посетителей дойдет до фулсич, близка к минимальным показателям.
пусть каждый остается при своем мнении - я буду думать о увеличивающемся мобильном трафике и пользователях на современных системах, а о других и без меня есть кому позаботится, тем более в моем трафике их практически нет.
Жизнелюб:
ага, особенно когда вообще шрифт нечитаем
понятия не имею, что это за сайт, но тут на лицо проблемы с конфликтом кодировки (на мой взгляд), а не верстки.
разговор вообще идет в странном русле - "спецы", имеющие или показывающие мягко говоря древние сайты, нашли ошибку на чьем то и радуются как дети малые.
а предостерегают топикстартера и иже с ним от детских ошибок...
Ещё раз, 30% населения пятого по численности города России - пользователи с ограниченными возможностями, как правило стеснённые в средствах и обновлять ПО не спешащие. За пределами мегаполисов процент выше. Для сайта "знакомств для людей нашего круга" процент подскочит к 90. Игнорировать их ОСОБЫЕ потребности и старое ПО - загубить проект не начав. ИМХО конечно...
Ответ для Жизнелюб:
Так к чему был скрин с ошибкой кодировки?
Касаемо ПО - что мешает на тот же ХР поставить сторонние браузеры? Да и саму ОС обновить хотя бы до Вин7 - я её ставил даже на нетбук с 2гб оперативки и селероном, и нормально, вполне шустро работала.
Ответ для borderman:
Скрин с ошибкой кодировки - к детским ошибкам топикстартера, возможность которых кое кто игнорирует...
borderman:
что мешает на тот же ХР поставить
- а вот поучите бабушек обновлять ПО - и узнаете, что мешает.
Когда ПО обновилось а привычной кнопки на привычном месте нет - и тебе звонят с трагедией в голосе: "Шеф, всё пропало, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает…"
PS Ещё раз - мы обсуждаем не ваши сайты - вы нам за тестирование денег ещё не предложили. Я отвечаю топикстартеру, используя ваш авторитет для убедительности
"А тут ведь нужна и кроссбраузерность, как я понимаю, и чтобы у людей с ослабленным зрением компьютер всё прочитывал, и т. д.
Что тут лучше всего подойдёт, не подскажете?"
Сразу видно из Вас разработчик никакой и практики, если она вообще есть, минимум.
FF допустим требует отдельной проработки, так как есть проблема со шрифтами, в отличии от Оперы и Хрома. И это только вершина айсберга.
Если Вы этого не знаете.. похоже вообще ничего не знаете..
Вы зациклились только на ИЕ, как буд-то других броузеров нет и все работают как из одной бочки.
Да Вы можете туда хоть какой смысл вносить и извращать понятия. Но есть чёткое определение этого слова.
А то вы будете в пароход вкладывать смысл камаз, а потом доказывать что-то своё непонятное.
а что появилось в html5 - а советов нет - как быть?
вы это серьезно? покажите мне хоть один сайт знакомств, где пользователи не имеют возможности обмениваться сообщениями?
сейчас посмотрел - небольшой баг отображения есть, но он незначительный и из-за этого недостатка я не стану что-то править, учитывая % трафика с данного типа браузеров и то, что фиелдсеты в моем случае используется только в расширенной версии поиска по сайту - трудозатраты не стоят результата.
Это говорит о том, что Вы не работали с большими проектами (с посещение от 2500 в сутки) и большими заказчиками, где такое небрежное отношение непростительно.
Видимо ваши проекты это халтурки не большие...
Вот вам плевать на мелочи, как плевать на людей, у которых старенький компьютер с ХР и IE8, у которых нет возможности приобрести более современное ПО. Главное, что бы у не бедных пользователей с дорогими лопатофонами масштаб не съедал трафик. Им же надо экономить трафик.
Всё для одних за счет других...не, не по мне, извините.
На сим спор заканчиваю, он ни к чему не приведет.
Пример из жизни:
Про пренебрежение частью пользователей и некорректные подсказки...
"Нет звука?" - "обнови браузер"! При том, что стоит последняя версия и в НЕобновляемом Хроме всё работает
А теперь предположим, что руководство обратилось за независимой оценкой проделанной работы к школьному другу, у которого FF стоит...
И вот обидно то - у 90% новоиспечённый сайт работает, а у школьного друга заказчика - нет... 1 пользователь - и ты в ж...
Анекдот: "Группа туристов пошла на Кавказ в поход. Целый день шли, устали, ноги подкашиваются. Проводник говорит: - Вот по бревнышку пройдем и сразу привал. Туристы смотрят, а внизу ущелье 2 км и пройти можно только по этому бревну. Все стоят - боятся. Вдруг видят - идет старый горец с бараном. Подошел, взял барана на плечи и перешел на ту сторону. Туристы ему кричат: - Отец, перенеси нас также. Мы тебе по рублю скинемся за каждого. На полтинник побaхаешь! Он вернулся и стал их переносить на плечах. Несет последнего и на середине закачался - силы покинули. Ну он и кинул туриста в пропасть, и спокойно дошел до всех. Они ему: - Отец, ты что наделал?! Он: - А, ничего страшного рублем больше, рублем меньше!"
Честно признаюсь, не видела, как ведут себя всплывающие окна в ХР, но в остальных ОС прекрасно и никаких багов. Так что не бойся
- обычно себя ведут
А вот при использовании голосовых браузеров надо не забывать извещать пользователя, смена фокуса, закрытие окна и т.д.
Раньше WAI-ARIA, сейчас почти всё в html5 есть...
А ещё мелкие кнопки, особенно близко стоящие отправить/сбросить анкету достают. Не контрастные цветовые схемы без возможности изменить или подгрузить свою. НЕ маркировка посещённых ссылок, графические меню НЕ дублированные текстом. Выпадающие трех уровневые конструкции...
Я два года обучал с нуля бабушек и дедушек. От "как держать мышку" до смены тарифного плана в личном кабинете сотового оператора и оплаты коммуналки через инет. И через плечо наблюдая одни и те же ошибки из группы в группу, много добрых слов произносил (про себя) в адрес разработчиков сайтов (периодически отправляя им скрины). А какие яркие идиомы слетали с губ учеников, когда 10 минут пыхтения над регистрационной анкетой заканчивались сообщением об ошибке заполнения 1 поля и предложением заново заполнить все
ЗЫ "сайт знакомств для людей нашего круга" - это и для бабушек с дедушками, между прочим... в полутора миллионном Нижнем Новгороде пенсионеры составляют 1/3 часть от населения всего города (более 400 тысяч человек) (статистика отсюда
зарегистрируйтесь или войдите
Так что если захотите занедорого потестить сайт - велкам на компьютерные курсы для бабушек и дедушек!
если для вас 2500 - это большой проект...
я не работаю на заказ, я в первую очередь владелец сайтов и сам являюсь заказчиком. для меня первично корректное отображение всех основных страниц и это сделано. с расширенной формой поиска - отображением фиелдсета - да, там весь баг в том, что рамка уходит под заголовок - это не критично. ранее действительно этого не заметил и это моя ошибка, признаю, но учитывая её размер, исправлять не планирую.
касаемо отображения шрифта в фф - открыл на экране сайт одновременно в хроме, ишаке, опере и фф - есть минимальные различия, но они настолько минимальные, что заметны только если хочешь их заметить. возможно есть какие-то значительные проблемы на определенных шрифтах, но на используемых мной, этого нет.
и опять же, я не буду гонять микробаги по сайту из-за 0,1-0,5% посетителей на устаревших или непопулярных багах. поясню - например баг с фиелдсетом есть только в расширенном поиске в ишаке - учитывая объем трафика с данного браузера, плюс вероятность, что кто-то из этих посетителей дойдет до фулсич, близка к минимальным показателям.
пусть каждый остается при своем мнении - я буду думать о увеличивающемся мобильном трафике и пользователях на современных системах, а о других и без меня есть кому позаботится, тем более в моем трафике их практически нет.
- "есть минимальные различия" , ага, особенно когда вообще шрифт нечитаем
понятия не имею, что это за сайт, но тут на лицо проблемы с конфликтом кодировки (на мой взгляд), а не верстки.
разговор вообще идет в странном русле - "спецы", имеющие или показывающие мягко говоря древние сайты, нашли ошибку на чьем то и радуются как дети малые.
НЕ
а предостерегают топикстартера и иже с ним от детских ошибок...
Ещё раз, 30% населения пятого по численности города России - пользователи с ограниченными возможностями, как правило стеснённые в средствах и обновлять ПО не спешащие. За пределами мегаполисов процент выше. Для сайта "знакомств для людей нашего круга" процент подскочит к 90. Игнорировать их ОСОБЫЕ потребности и старое ПО - загубить проект не начав. ИМХО конечно...
Так к чему был скрин с ошибкой кодировки?
Касаемо ПО - что мешает на тот же ХР поставить сторонние браузеры? Да и саму ОС обновить хотя бы до Вин7 - я её ставил даже на нетбук с 2гб оперативки и селероном, и нормально, вполне шустро работала.
Скрин с ошибкой кодировки - к детским ошибкам топикстартера, возможность которых кое кто игнорирует...
- а вот поучите бабушек обновлять ПО - и узнаете, что мешает.
Когда ПО обновилось а привычной кнопки на привычном месте нет - и тебе звонят с трагедией в голосе: "Шеф, всё пропало, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает…"
PS Ещё раз - мы обсуждаем не ваши сайты - вы нам за тестирование денег ещё не предложили. Я отвечаю топикстартеру, используя ваш авторитет для убедительности
"А тут ведь нужна и кроссбраузерность, как я понимаю, и чтобы у людей с ослабленным зрением компьютер всё прочитывал, и т. д.
Что тут лучше всего подойдёт, не подскажете?"
Жизнь коротка, а завтрашний день не обещан, никому, вообще.
Валидатор.
Бритва старикана Вильяма Оккамского.