/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Mucha:
Могу сказать только то, что знаю о группе проектировщиков, которую возглавлял муж. Заказчик выдал пакет требований, где НЕ БЫЛО никаких специальных оговорок для создания комфортной среды для инвалидов. Муж потребовал ( как полагается) именно кол-во будущих обитателей жилого комплекса, которым нужны и пандусы и широкие двери и т.д. После неприятных споров заказчик запросил местное отделение соц.защиты и какую-то ещё инстанцию, которая выдаст сведения о кол-ве инвалидов, получающих там квартиры. Очень долго ждали. Ответа не было совсем. Даже звонили и напоминали. А затем пошло проектирование, в котором для инвалидов колясочников отводился ма-аленький процент отдельного решения квартир. При этом до последнего выхода рабочих чертежей арх-ры БЫЛИ ГОТОВЫ на некоторые перепланировки. Но запроса так и не было.
Ну как Вы предполагаете должны были вести себя проектировщики( кстати, это новый жилой массив в Мытищах), когда от них идут вопросы, вместо того, чтобы К НИМ СТЕКАЛИСЬ ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ, которые они готовы выполнять? Я не говорю за всех проектировщиков, всегда, увы, находятся такие, которые даже вопросы такие не поднимают; есть задание и его выполняют - а там уже трава не расти...Поэтому я и передала совет от арх-ра: надо писать свои требования, надо, чтобы заказчик знал, сколько квартир будет для инвалидов, надо, чтобы в ВОИ чиновники защищали права инвалидов и думали, тоже думали, как вложить в требования в проектные задания.

Ответ для fich:
Ну вот, только я собралась про нормы...а тут без меня уже профессионалы все объяснили
Мне вот интересно, тут есть представители ВОИ, чтобы как-то конкретизировать ситуацию с тем куда они смотрят?
И представители обществ инвалидов, кстати, тут есть?
Объясните людям, плиз, куда вы смотрите и какие меры принимаете по обеспечению доступной среды для инвалидов в своих городах?

Ответ для Tayho:
Подскажите мне пожалуйста, а при чем тут количество проживающих или посещающих какое-либо место инвалидов при проектировке здания? Насколько я понимаю, посещают они его или нет, проживают они там или нет строительные нормы не меняются. Норма одна для всех зданий. Или я что-то не так себе представляю?
Я могу предположить конечно что любому здоровому человеку (заказчику) о каких-то там удобствах для инвалидов и в голову не придет заботиться, но проектировщики по моему это первые кто ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ все ТРЕБОВАНИЯ и уже доводить до сведения заказчика, а не наоборот.
Интересно за проект проектировщик несет ответственность за невыполнение этих самых норм, ведь от него зависит именно то как и что будет построено?

Ответ для Aniss:
Кол-во проживающих теперь более не при чём. Но кол-во выделенных квартир для инвалидов предполагает отдельные решения. Сейчас во всех новых домах по нормам необходимы пандусы и широкие входные двери. Со старыми( давно построенными) домами разбираться придётся самостоятельно страждущим через написание разных писем, жалоб и требований.
Именно потому, что проектировщик знает о нормах, он и указывает заказчику, но при этом требуется также знать, где будет жить инвалид. Купит( получит) он себе квартиру на 4-5 этаже, или все квартиры первого этажа отдавать для проживание. Вот тут-то и приходится спорить с заказчиком, который предполагает первые этажи отдавать под магазины или фирмы. Не понравится заказчику спорить, он найдёт рано или поздно тех, кто за большие деньги проигнорирует некоторые нормы. Проектировщик, конечно, несёт ответственность за невыполнение норм проектирования, но, как Вы понимаете, люди все разные. Не всех удаётся заставить следовать букве закона. На всех уровнях экспертизы и приёмки документации. Не говоря уже о строительстве.

Ответ для Tayho:
Оль, а кто у нас является ответчиком или уполномоченным, не знаю как правильнее выразиться, для создания среды для инвалида в давно построенных домах? То есть другми словами, куда обращаться чтобы сдалали пандус, расширили дверные проемы и т.д.?
А подскажите мне еще вот такую вещь: У нас только в муниципальных домах предполагается первые этажи отдавать под жилье для инвалидов или в коммерческих проектах есть тоже такое условие при строительстве? Где бы мне найти такой правовой акт в котором эти условия прописаны? Я видела только постановление о серии домов П-44 помоему...и то не знаю насколько это обязательное мероприятие
И еще, если первые этажи отдаются под магазины и офисы, то как в этом случае предполагается делать доступ туда для инвалидов? Ведь и в этом случае без того же самого доступа не обойтись. Тогда какая разница при проектировке живет там инвалид или вместо этого там помещение нежилое?
Кстати, мы можем это обсудить в личке Если детали этого вопроса остальную публику не интересуют.
У меня есть некая идея по созданию комиссии из числа инвалидов и независимых экспертов для создания этой самой среды в городе. Хочу выступить с этой инициативой, но пока не все детали продуманы...
aniss@mail.ru

Ответ для Aniss:
Хорошо, попробую в почту написать.

Ответ для Aniss:

Aniss:
Кстати, мы можем это обсудить в личке Если детали этого вопроса остальную публику не интересуют.

О да! Это очень интимные вопросы и публике лучше о них не знать. )))