Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для Saren:
с федерального бюро мсэ с руководителем Мирзаян Элеонора Исраиловна.
Имел беседу с данным человеком, грамотный спец! Взял себе на заметку доки, буду теперь отправлять к тебе так как мне наши ближе. Рад что отозвался! Так как Вы родственные души по проф.травме то и тема Ваша!
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для Омутинец:
При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), уточнением характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, технических средств реабилитации
Да, если изменились мои данные или уточнить характеристики ранее рекомендованных видов реабилитации, например ширину коляски не 38, а 40, СКЛ не летом, а весной и т.п.
Но вносить изменения они все равно будут в рамках того же 106Н Приказа.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для Омутинец:
При всём моем уважении, но Приказ 106Н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации"
Разработка и внесение изменений - не суть. Суть Обеспечение.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для Saren:
Да, в этих НА нигде нет ссылки на пресловутый Приказ 106Р.
Но, в Приказ Минтруда РФ от 30.12.2020 N 982Н, который регламентирует разработку ПРП все равно указаны те же параметры коляски, что и в 106Н! А именно: "в обеспечении креслом-коляской определяются вид сиденья (с регулируемым углом наклона, жесткое), вид спинки (с регулируемым углом наклона, откидная, жесткая), вид подлокотников (регулируемые по высоте), вид подножки (регулируемые по высоте, с регулируемым углом наклона, с регулируемой опорой стопы) и виды приспособлений (подголовник, боковые опоры для головы, боковые опоры для тела, поясничный валик, валик или ремень для сохранения зазора между ногами, держатели для ног, ремень для пятки, нагрудный ремень, поясной ремень), а также может быть определена нуждаемость в дополнительной фиксации (поддержке) головы и тела."
Т.е. добавить отсебятину, вернее от-меня-тину, МСЭ не сможет теперь уже по 982Н
Пришли туда же.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для АлКа:
При всём моем уважении
Аналогично но обеспечение наступает после получения программы. Я по общему и не имею представления об Вашей кухне. У нас-разработка ИПР, если потребовалось то уточнение характеристик ранее вписанных ТСР-колясок по заявлению, получение ИПР с уточнениями и если согласен с ИПР то подача заявления на обеспечение НО у нас ИПР сделал и если она бессрочная то она может быть всю жизнь с тобой. У Вас-Разработали Вам ППР, вписали коляску и теперь- 1-пишется ли у Вас заявление на обеспечение. 2-Можно ли уточнить характеристики ранее вписанной коляски в ППР до момента подачи заявления на обеспечение.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для Омутинец:
Все то же самое, что и у бытовиков. Разработали ПРП на основании потребностей и в рамках нормативных актов.
Написали заявление на обеспечение. Получили. Выругались. Если нужны изменения, то просто делается новая ПРП.
Как я понял, разработка ИПР по 106Н, а ПРП по 982Н приказам. Но и там, и там набор параметров колясок, которые МСЭ может внести в реабилитационные планы одинаковы. И мои хотелки остаются за рамками НА.
Остаётся надеяться на ФСС. Я почитал спецификации в контрактах на закупку. Так там прописываются такие мелочи, как порошковое покрытие рамы, складные ручки, диаметры колес и прочая фигня. Значит они могут при размещении контракта на закупку указывать дополнительные параметры.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для АлКа:
Я почитал спецификации в контрактах на закупку. Так там прописываются такие мелочи, как порошковое покрытие рамы, складные ручки, диаметры колес и прочая фигня. Значит они могут при размещении контракта на закупку указывать дополнительные параметры.
Так узнай у них и если этого нет в ППР то по идее ФСС нарисовать это самостоятельно не сможет так ак будет не целевое использование средств. И забудь про приказы а узнай про внесение уточнений.
Остаётся надеяться на ФСС.
Ну,Ну, нельзя быть немножко беременной. Не надо оставлять им шанса а иначе на словах будут лить в уши а на бумаге сам не хороший чел будеш.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для АлКа:
Так они указали и что? это памятка для мсе, что бы они знали что это вносится ! А где там написано что они не могут вписать иные регулировки или пульты управления, даже любые другие допы ?
И не забывай об этом пункте —В ПРП включаются оптимальные для пострадавшего конкретные виды, формы, объемы необходимых реабилитационных мероприятий, направленные на восстановление, компенсацию нарушенных функций организма, обусловленных последствиями несчастного случая на производстве и профессионального заболевания, на восстановление, компенсацию возможностей и способностей пострадавшего осуществлять профессиональную, бытовую и общественную деятельность, а также сроки проведения таких реабилитационных мероприятий.
Берешь рекомендации у врача высшей котегории с нужными допами регулировками тсрами где он рекомендует тебе любую какую тебе нужно модефикацию, и все мсэ обязанно это вписать так как тебе это рекомендованно. Так как перечня нет.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для АлКа:
Остаётся надеяться на ФСС. Я почитал спецификации в контрактах на закупку. Так там прописываются такие мелочи, как порошковое покрытие рамы, складные ручки, диаметры колес и прочая фигня. Значит они могут при размещении контракта на закупку указывать дополнительные параметры.
Фсс тебе ответит что они не могут вписать то что ты просишь так как это нарушает 44 фз. И они вписывают только то что есть у тебя в прп. Мною это все пройдено не раз. Хятя все зависит от человека, есть хорошие понимающие люди в фсс которые идут на встречу мне такая попалась, она компенсировала мне матрас гелеый который стоил 55к, хотя она могла забить и компенсировать мне за матрас 12к которые они закупали в 2020г. Но таких мало. А есть такие которые из вредности будут вставлять тебе палки в колёса. И не когда не пойдут тебе на встречу.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для Saren:
И для Омутинца:
Спасибо огромное за информацию! Буду рыть дальше.
Попробую созвониться, а, если это и понадобится, записаться на приём к
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Может ещё есть какие-либо рекомендации?
Per piZdets ad Victoriam (c)
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для АлКа:
Попробуйте попросить лечащего врача вписать все параметры коляски в план реабилитации, который заверяется КЭК в поликлинике. Все параметры коляски прямо с интернета, как можно больше всяких мелочей, которые есть только у этой коляске. Модель коляски они тебе конечно не имеют права писать. Этот план реабилитации прилагается к направлению на МСЭ для разработки ПРП. МСЭ должны переписать все эти параметры в ПРП. Если у вас нормальные люди в ФСС, то они вам закупят Ottobock Zenit. Только в ФСС надо сказать, что вам нужна именно эта коляска и другую вы не возьмёте.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для Saren:
Saren:
В ПРП включаются оптимальные для пострадавшего конкретные виды
При оформлении посыльного на МСЭ (я производственник) невролог выписал лекарства, терапевт оформляя посыльный, в какой-то программе на компьютере, говорит, что в списке этих лекарств нет и она не вписала лекарства в посыльный. Как мне её грамотно переубедить? Мне кажется, что она путает бытовиков с производственниками.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для kopos:
В направлении на МСЭ (форма №088/у), есть пункт 34.1 куда вписываются лекарственные препараты, а вот про некий список чего можно вписывать а чего нельзя, там ничего не сказано.
Попросите доктора ознакомить Вас с этим списком лекарств, и всё будет тогда ясно.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для АлКа:
АлКа:
Может ещё есть какие-либо рекомендации?
Узнайте в вашем РОФСС размер компенсации за самостоятельно приобретённую коляску активную. Также если Электронный сертификат позволит вам купить необходимую коляску то можно оформить ЭС. Продавец в обоих этих случаях напишет в документах что вы купили "Кресло-коляска активного типа (для инвалидов и детей-инвалидов) без всяких подробностей. Если компенсации и ЭС не хватает, то только внесение параметров в ПРП с последующей закупкой ФСС.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для kopos:
в какой-то программе на компьютере, говорит, что в списке этих лекарств нет и она не вписала лекарства в посыльный
Да вас путают с бытовиком. Они должны вписать любые лекарства которые вам необходимы так как у производственников нет ограничений по лекарствам. Вы их будете покупать за свой счет а потом чеки сдавать в фсс и они вам компенсируют. Нужно это объяснить вашей полеклинике. Если это не поможет, то пишите заявление глав врачу что вам отказывают внести препараты которые вам необходимы. Если он не примет меры то вы будете классифицировать это как недолжное оказание медицинских услуг, и подадите на них в суд
Да, если изменились мои данные или уточнить характеристики ранее рекомендованных видов реабилитации, например ширину коляски не 38, а 40, СКЛ не летом, а весной и т.п.
Но вносить изменения они все равно будут в рамках того же 106Н Приказа.
Спасибо тебе, ты же по началу меня консультировал.
Теперь и я набрался опыта
.
Конечно отправляй чем смогу тем помогу
спасибо, буду изучать
При всём моем уважении, но Приказ 106Н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации"
Разработка и внесение изменений - не суть. Суть Обеспечение.
Да, в этих НА нигде нет ссылки на пресловутый Приказ 106Р.
Но, в Приказ Минтруда РФ от 30.12.2020 N 982Н, который регламентирует разработку ПРП все равно указаны те же параметры коляски, что и в 106Н! А именно: "в обеспечении креслом-коляской определяются вид сиденья (с регулируемым углом наклона, жесткое), вид спинки (с регулируемым углом наклона, откидная, жесткая), вид подлокотников (регулируемые по высоте), вид подножки (регулируемые по высоте, с регулируемым углом наклона, с регулируемой опорой стопы) и виды приспособлений (подголовник, боковые опоры для головы, боковые опоры для тела, поясничный валик, валик или ремень для сохранения зазора между ногами, держатели для ног, ремень для пятки, нагрудный ремень, поясной ремень), а также может быть определена нуждаемость в дополнительной фиксации (поддержке) головы и тела."
Т.е. добавить отсебятину, вернее от-меня-тину, МСЭ не сможет теперь уже по 982Н
Пришли туда же.
Все то же самое, что и у бытовиков. Разработали ПРП на основании потребностей и в рамках нормативных актов.
Написали заявление на обеспечение. Получили. Выругались. Если нужны изменения, то просто делается новая ПРП.
Как я понял, разработка ИПР по 106Н, а ПРП по 982Н приказам. Но и там, и там набор параметров колясок, которые МСЭ может внести в реабилитационные планы одинаковы. И мои хотелки остаются за рамками НА.
Остаётся надеяться на ФСС. Я почитал спецификации в контрактах на закупку. Так там прописываются такие мелочи, как порошковое покрытие рамы, складные ручки, диаметры колес и прочая фигня. Значит они могут при размещении контракта на закупку указывать дополнительные параметры.
Так они указали и что? это памятка для мсе, что бы они знали что это вносится ! А где там написано что они не могут вписать иные регулировки или пульты управления, даже любые другие допы ?
И не забывай об этом пункте —В ПРП включаются оптимальные для пострадавшего конкретные виды, формы, объемы необходимых реабилитационных мероприятий, направленные на восстановление, компенсацию нарушенных функций организма, обусловленных последствиями несчастного случая на производстве и профессионального заболевания, на восстановление, компенсацию возможностей и способностей пострадавшего осуществлять профессиональную, бытовую и общественную деятельность, а также сроки проведения таких реабилитационных мероприятий.
Берешь рекомендации у врача высшей котегории с нужными допами регулировками тсрами где он рекомендует тебе любую какую тебе нужно модефикацию, и все мсэ обязанно это вписать так как тебе это рекомендованно. Так как перечня нет.
Фсс тебе ответит что они не могут вписать то что ты просишь так как это нарушает 44 фз. И они вписывают только то что есть у тебя в прп. Мною это все пройдено не раз. Хятя все зависит от человека, есть хорошие понимающие люди в фсс которые идут на встречу мне такая попалась, она компенсировала мне матрас гелеый который стоил 55к, хотя она могла забить и компенсировать мне за матрас 12к которые они закупали в 2020г. Но таких мало. А есть такие которые из вредности будут вставлять тебе палки в колёса. И не когда не пойдут тебе на встречу.
И для Омутинца:
Спасибо огромное за информацию! Буду рыть дальше.
Попробую созвониться, а, если это и понадобится, записаться на приём к
зарегистрируйтесь или войдите
Может ещё есть какие-либо рекомендации?
Per piZdets ad Victoriam (c)
Попробуйте попросить лечащего врача вписать все параметры коляски в план реабилитации, который заверяется КЭК в поликлинике. Все параметры коляски прямо с интернета, как можно больше всяких мелочей, которые есть только у этой коляске. Модель коляски они тебе конечно не имеют права писать. Этот план реабилитации прилагается к направлению на МСЭ для разработки ПРП. МСЭ должны переписать все эти параметры в ПРП. Если у вас нормальные люди в ФСС, то они вам закупят Ottobock Zenit. Только в ФСС надо сказать, что вам нужна именно эта коляска и другую вы не возьмёте.
При оформлении посыльного на МСЭ (я производственник) невролог выписал лекарства, терапевт оформляя посыльный, в какой-то программе на компьютере, говорит, что в списке этих лекарств нет и она не вписала лекарства в посыльный. Как мне её грамотно переубедить? Мне кажется, что она путает бытовиков с производственниками.
В направлении на МСЭ (форма №088/у), есть пункт 34.1 куда вписываются лекарственные препараты, а вот про некий список чего можно вписывать а чего нельзя, там ничего не сказано.
Попросите доктора ознакомить Вас с этим списком лекарств, и всё будет тогда ясно.
Узнайте в вашем РОФСС размер компенсации за самостоятельно приобретённую коляску активную. Также если Электронный сертификат позволит вам купить необходимую коляску то можно оформить ЭС. Продавец в обоих этих случаях напишет в документах что вы купили "Кресло-коляска активного типа (для инвалидов и детей-инвалидов) без всяких подробностей. Если компенсации и ЭС не хватает, то только внесение параметров в ПРП с последующей закупкой ФСС.
Да вас путают с бытовиком. Они должны вписать любые лекарства которые вам необходимы так как у производственников нет ограничений по лекарствам. Вы их будете покупать за свой счет а потом чеки сдавать в фсс и они вам компенсируют. Нужно это объяснить вашей полеклинике. Если это не поможет, то пишите заявление глав врачу что вам отказывают внести препараты которые вам необходимы. Если он не примет меры то вы будете классифицировать это как недолжное оказание медицинских услуг, и подадите на них в суд