Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для Saren:
Saren:
Нужно это объяснить вашей полеклинике.
Хотелось бы объяснить опираясь на Закон)))
Форму 088у уже отправили на МСЭ. МСЭ не даёт эту форму 088у ознакомиться до комиссии. Говорят, что ничего страшного, если во время комиссии выяснится что мне нужны лекарства, то МСЭ попросит дописать эти лекарства в дополнительном посыльном листе. Сам первый раз об этом слышу)))
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для kopos:
В том то все и дело, что нужные параметры в посыльный ВКК внесены, но МСЭ вписывает в ПРП только те, которые есть в Приказах Минтруда 106н и 982н. Не больше. А нужные мне - жёсткая рама открытого типа, складная - не вписывает, т.к. данного параметра там нет. В этом и закавыка.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для kopos:
Хотелось бы объяснить опираясь на Закон)))
Приказ Минтруда РФ от 30.12.2020 N 982Н
И Постановление Правительства РФ от 15.05.2006 N 286
Опирайтесь на них и говорите что не где нет ограничений на лекарства.
Больше каких либо законов у нас нет.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для АлКа:
МСЭ вписывает в ПРП только те, которые есть в Приказах Минтруда 106н и 982н. Не больше.
Да что вы заладели. Я вам еще раз говорю что всё вписывают. Это у вас состав мсэ болбесы которые не знают кто такие производственники, и что можно вносить а что нельзя. Если вам не вписали то Обжалуйте решение вашего состава мсэ в главном бюро мсэ в вашем городе.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для Омутинец:
высока вероятность того , что ГБМСЭ оставит в силе решение ниже стоящего бюро, порочный круг.
На моём опыте с другими производственника которым я помогал, ГБМСЭ выносило своё решение с вписание всего что требовалось пострадавшему, тренажёры подьёмник и кучу допов на активку. Ну а если ГБМСЭ тоже откажет либо обжаловать в московское бюро мсэ. Или сразу идти в суд
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для Saren:
Ну а если ГБМСЭ тоже откажет либо обжаловать в московское бюро мсэ.
Так и я за это и в моём случае еще и решение ФБ оспорил та как по солидарности все дули в одну дудку!
Или сразу идти в суд
Не все так просто. Думаю юрист объяснит если обратится и если проанализировать весь материал то не будет необходимости и разрешится все на стадии обжалования не в ГБ так ФБ- это же чиновники России, сам знаеш.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для Saren:
Я вам еще раз говорю что всё вписывают.
Это я понял. И уже обжаловал решение местного бюро в главное областное.
Спасибо, кстати, огромное.
Да что вы заладели.
Это я объясняю koposу по моему конкретному случаю.
Разговаривал с Э.И. Она особых аргументов в мою пользу сначала тоже не увидела. Но есть осторожный оптимизм. Едем дальше. Следующая станция - экспертиза ГБ МО
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
В том то все и дело, что нужные параметры в посыльный ВКК внесены, но МСЭ вписывает в ПРП только те, которые есть в Приказах Минтруда 106н и 982н. Не больше. А нужные мне - жёсткая рама открытого типа, складная - не вписывает, т.к. данного параметра там нет. В этом и закавыка.
Ответ для АлКа:
МСЭ вписывает в ПРП коляска активного типа и если МСЭ впишет те параметры которые вы требуете от него, то это будет основанием для Фсс опротестовать ПРП.
1. Нужные параметры в посыльный ВКК внесены
2. В ПРП коляска активного типа с разрешенными параметрами или без них
3. Заявление в ФСС на обеспечение кресло коляской которая Вам подходит.
4. Тендер,получение коляски или самостоятельная покупка,всё.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для Nezn:
если МСЭ впишет те параметры которые вы требуете него, то это будет основанием для Фсс опротестовать ПРП.
По производственникам я не слышал ни разу что бы ФСС обжаловала ППР-ки а вот у инва по общему присутствует обжалование даже того что вписано на основании нормативны документов.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Итак, докладываю.
Сегодня был на перекомиссии в главном областном бюро.
Что выяснил: основным НА для обеспечения инвалидов ТСР, независимо от того, где была получена травма, является Приказ 106Н. Бытовики им и ограничиваются.
Для производственников же, если есть необходимость в других ТСР не обозначенных в 106Н, могут применять другие НА.
Например, ГОСТ Р ИСО 9999-2019
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ СРЕДСТВА ДЛЯ ЛЮДЕЙ С ОГРАНИЧЕНИЯМИ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Классификация и терминология
Там куча всего, что нужно и не нужно, вплоть до надувной куклы )))
Так вот, в этот классификаторе тоже нет ничего, чтобы мне было нужно, а именно: складная жёсткая рама.
И вот тут пригодился ГОСТ Р 58266-2018
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
КРЕСЛА-КОЛЯСКИ
Термины и определения. Классификация
Там в п. 4.1.33 как раз и есть то, что надо.
Именно на основании этого пункта данного ГОСТа в ПРП была добавлена запись "рама жёсткая, складная"
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для АлКа:
"И вновь продолжается бой..."
Нужна помощь для составления обращения в прокуратуру на бездействие СФР.
Все возможные сроки обеспечения рекомендованной МСЭ и вписанной в ПРП коляской с жесткой складной рамой прошли. Были предложены три варианта колясок с НЕскладными жесткими рамами в июне. Был написан отказ. С тех пор одни отписки и отговорки. Просили дополнительно аргументировать необходимость именно данного типа коляски. Аргументы были написаны и предоставлены, хотя рекомендации МСЭ не являются ли основанием?
Последнее письмо с аргументами от 01.10.2023. С тех пор только молчание.
Накидал основное письмо, но надо бы насытить его ссылками на НА и правильно оформить.
"Я, _ являюсь инвалидом I группы вследствие производственной травмы. ФГУ Главное бюро МСЭ по Московской области мне по социальным, бытовым и физическим обстоятельствам рекомендована активная коляска с жесткой складной рамой, что и записано в ПРП №_ от 16.12.2022 года.
30.01.2023 г. мною было написано заявление на обеспечение необходимой мне коляской в Отделение фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации по г. Москве и Московской области.
Я неоднократно звонил в Отделение ФСР, консультировался и объяснял ответственной за обеспечение техническими средствами реабилитации (ТСР) __ какой тип коляски мне необходим. Высылал, в качестве примера, информацию по закупкам подобных колясок государственными организациями и технические задания на них.
По прошествии 3 месяцев мне было предложено подать повторное заявление на обеспечение коляской, т.к. первое со слов ___, не удается «завести».
Второе заявление на обеспечение меня коляской было отправлено через Госуслуги 12.05.2023 г.
В мае 2023 г. ООО Технотрейд, выигравшее конкурс на закупку ТСР мне были предложены 3 коляски с жесткой нескладной рамой. Мне пришлось отказаться от данных колясок, т.к. у них отсутствовал важный параметр - складная жесткая рама и они не могли в полной мере компенсировать имеющиеся у меня стойкие ограничения жизнедеятельности и способствовать относительно независимой жизнедеятельности и реинтеграции в общество.
Поскольку, на данный момент я так и не был обеспечен ТСР с необходимыми параметрами, прошу Вас провести проверку по факту нарушения моих прав на обеспечение техническими средствами реабилитации и принять меры прокурорского реагирования для устранения нарушения.
Ответ прошу предоставить в письменном виде по указанному мной адресу (адрес) и по электронной почте (адрес) в установленный законом срок.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для Saren:
кстати, нашел подтверждение отсутствия ограничений по "части определения конкретного перечня медицинских изделий для застрахованных лиц, получивших повреждение здоровья вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний".
А именно: во 2 п. Постановления Правительства РФ от 15 мая 2006 г. N 286 читаем: 2. Министерству труда и социальной защиты Российской Федерации давать необходимые разъяснения (
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
)по применению Положения, утвержденного настоящим постановлением.
Перейдя по ссылке имеем в п.4, абзац 2: С учетом того, что законодательство Российской Федерации об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, в том числе Федеральный закон N 125-ФЗ, не устанавливает каких-либо ограничений в части определения конкретного перечня медицинских изделий для застрахованных лиц, получивших повреждение здоровья вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, страховщик имеет право возмещать расходы застрахованных лиц при приобретении этими лицами медицинских изделий на основании документов, указанных в пункте 22 Положения.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Ответ для АлКа: Спасибо. Как раз вовремя. Оформляю направление на МСЭ. В поликлинике врачи не понимают отличие производственников от бытовиков. Сейчас ткну носом.
Аргументация внесения параметров Ottobock Zenit в ПРП
Может, кому-то будет интересно.
Вписав (но еще не получив))) в ПРП коляску с жесткой складной рамой, пошел дальше и вписал в ПРП электроприставку к инвалидной коляске с ручным приводом, сумку, и сиденье со спинкой в ванну.
Теперь буду пробивать выдачу всех этих необходимых вещей.
Хотелось бы объяснить опираясь на Закон)))
Форму 088у уже отправили на МСЭ. МСЭ не даёт эту форму 088у ознакомиться до комиссии. Говорят, что ничего страшного, если во время комиссии выяснится что мне нужны лекарства, то МСЭ попросит дописать эти лекарства в дополнительном посыльном листе. Сам первый раз об этом слышу)))
В том то все и дело, что нужные параметры в посыльный ВКК внесены, но МСЭ вписывает в ПРП только те, которые есть в Приказах Минтруда 106н и 982н. Не больше. А нужные мне - жёсткая рама открытого типа, складная - не вписывает, т.к. данного параметра там нет. В этом и закавыка.
Приказ Минтруда РФ от 30.12.2020 N 982Н
И Постановление Правительства РФ от 15.05.2006 N 286
Опирайтесь на них и говорите что не где нет ограничений на лекарства.
Больше каких либо законов у нас нет.
Да что вы заладели. Я вам еще раз говорю что всё вписывают. Это у вас состав мсэ болбесы которые не знают кто такие производственники, и что можно вносить а что нельзя. Если вам не вписали то Обжалуйте решение вашего состава мсэ в главном бюро мсэ в вашем городе.
На моём опыте с другими производственника которым я помогал, ГБМСЭ выносило своё решение с вписание всего что требовалось пострадавшему, тренажёры подьёмник и кучу допов на активку. Ну а если ГБМСЭ тоже откажет либо обжаловать в московское бюро мсэ. Или сразу идти в суд
Это я понял. И уже обжаловал решение местного бюро в главное областное.
Спасибо, кстати, огромное.
Это я объясняю koposу по моему конкретному случаю.
Разговаривал с Э.И. Она особых аргументов в мою пользу сначала тоже не увидела. Но есть осторожный оптимизм. Едем дальше. Следующая станция - экспертиза ГБ МО
МСЭ вписывает в ПРП коляска активного типа и если МСЭ впишет те параметры которые вы требуете от него, то это будет основанием для Фсс опротестовать ПРП.
1. Нужные параметры в посыльный ВКК внесены
2. В ПРП коляска активного типа с разрешенными параметрами или без них
3. Заявление в ФСС на обеспечение кресло коляской которая Вам подходит.
4. Тендер,получение коляски или самостоятельная покупка,всё.
Сегодня был на перекомиссии в главном областном бюро.
Что выяснил: основным НА для обеспечения инвалидов ТСР, независимо от того, где была получена травма, является Приказ 106Н. Бытовики им и ограничиваются.
Для производственников же, если есть необходимость в других ТСР не обозначенных в 106Н, могут применять другие НА.
Например, ГОСТ Р ИСО 9999-2019
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ СРЕДСТВА ДЛЯ ЛЮДЕЙ С ОГРАНИЧЕНИЯМИ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Классификация и терминология
Там куча всего, что нужно и не нужно, вплоть до надувной куклы )))
Так вот, в этот классификаторе тоже нет ничего, чтобы мне было нужно, а именно: складная жёсткая рама.
И вот тут пригодился ГОСТ Р 58266-2018
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
КРЕСЛА-КОЛЯСКИ
Термины и определения. Классификация
Там в п. 4.1.33 как раз и есть то, что надо.
Именно на основании этого пункта данного ГОСТа в ПРП была добавлена запись
"рама жёсткая, складная"
Теперь едем дальше. Следующие ФСС.
Извиняюсь, досадная ошибка вместо
Должно быть : ГОСТ Р 59528-2021 Кресла-коляски активного типа. Общие технические условия
"И вновь продолжается бой..."
Нужна помощь для составления обращения в прокуратуру на бездействие СФР.
Все возможные сроки обеспечения рекомендованной МСЭ и вписанной в ПРП коляской с жесткой складной рамой прошли. Были предложены три варианта колясок с НЕскладными жесткими рамами в июне. Был написан отказ. С тех пор одни отписки и отговорки. Просили дополнительно аргументировать необходимость именно данного типа коляски. Аргументы были написаны и предоставлены, хотя рекомендации МСЭ не являются ли основанием?
Последнее письмо с аргументами от 01.10.2023. С тех пор только молчание.
Накидал основное письмо, но надо бы насытить его ссылками на НА и правильно оформить.
"Я, _ являюсь инвалидом I группы вследствие производственной травмы. ФГУ Главное бюро МСЭ по Московской области мне по социальным, бытовым и физическим обстоятельствам рекомендована активная коляска с жесткой складной рамой, что и записано в ПРП №_ от 16.12.2022 года.
30.01.2023 г. мною было написано заявление на обеспечение необходимой мне коляской в Отделение фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации по г. Москве и Московской области.
Я неоднократно звонил в Отделение ФСР, консультировался и объяснял ответственной за обеспечение техническими средствами реабилитации (ТСР) __ какой тип коляски мне необходим. Высылал, в качестве примера, информацию по закупкам подобных колясок государственными организациями и технические задания на них.
По прошествии 3 месяцев мне было предложено подать повторное заявление на обеспечение коляской, т.к. первое со слов ___, не удается «завести».
Второе заявление на обеспечение меня коляской было отправлено через Госуслуги 12.05.2023 г.
В мае 2023 г. ООО Технотрейд, выигравшее конкурс на закупку ТСР мне были предложены 3 коляски с жесткой нескладной рамой. Мне пришлось отказаться от данных колясок, т.к. у них отсутствовал важный параметр - складная жесткая рама и они не могли в полной мере компенсировать имеющиеся у меня стойкие ограничения жизнедеятельности и способствовать относительно независимой жизнедеятельности и реинтеграции в общество.
Поскольку, на данный момент я так и не был обеспечен ТСР с необходимыми параметрами, прошу Вас провести проверку по факту нарушения моих прав на обеспечение техническими средствами реабилитации и принять меры прокурорского реагирования для устранения нарушения.
Ответ прошу предоставить в письменном виде по указанному мной адресу (адрес) и по электронной почте (адрес) в установленный законом срок.
Привет! Написано все хорошо. Напиши еще что предложенные 3 коляски не соответствуют твоей программе реабилитации пострадавшего.
кстати, нашел подтверждение отсутствия ограничений по "части определения конкретного перечня медицинских изделий для застрахованных лиц, получивших повреждение здоровья вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний".
А именно: во 2 п. Постановления Правительства РФ от 15 мая 2006 г. N 286 читаем: 2. Министерству труда и социальной защиты Российской Федерации давать необходимые разъяснения (
зарегистрируйтесь или войдите
Перейдя по ссылке имеем в п.4, абзац 2: С учетом того, что законодательство Российской Федерации об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, в том числе Федеральный закон N 125-ФЗ, не устанавливает каких-либо ограничений в части определения конкретного перечня медицинских изделий для застрахованных лиц, получивших повреждение здоровья вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, страховщик имеет право возмещать расходы застрахованных лиц при приобретении этими лицами медицинских изделий на основании документов, указанных в пункте 22 Положения.
Ооо круто, а вот этого я не знал и не видел, спасибо большое. Учту и скопирую себе на будущее.
Вписав (но еще не получив))) в ПРП коляску с жесткой складной рамой, пошел дальше и вписал в ПРП электроприставку к инвалидной коляске с ручным приводом, сумку, и сиденье со спинкой в ванну.
Теперь буду пробивать выдачу всех этих необходимых вещей.