/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Коротко...
Понять другого не всегда возможно. Может, что-то и поймете, но совсем не то, что "он имел ввиду". Поэтому иногда важнее - просто принять. То есть согласиться с чем-то, уже свершившимся.
А "забыть", это не значит вдруг застрадать амнезией... под "забыть" в данном случае понималось "не помнить зла"... не быть злопамятным. А это возможно только тогда, когда простил.
Когда воспоминания о каком-то неприятном моменте уже не ввергают тебя в состояние злости, раздражения или уныния, значит - сумел простить и не держать зла. Забыл... (т.е. дословно "было" когда-то раньше. И - нет...)

Горгона (извиняюсь за фамильярность, ну простите, вот, в тему опять же), не надо объяснять остальное, Вы поясните, что такое «обида», да только не так, что обида – это то, что обижает.
Что значит «разрядка» «разрядке» «рознь». А в чем заключается эта рознь? По большому счету, причина всех обид именно в различном отношении к чему-либо: для Вас в чем-то никакой разницы, а для меня - еще какая рознь. Но Вы (и я тоже) этого не замечаете и не хотите замечать, отсюда и обиды. Не зря же столь высокочтимые wasabi древние китайцы говорили: все проблемы (и обиды в том числе) возникают по двум причинам – или одним и тем же словом называет разные вещи, или одну и ту же вещь называют разными словами. Вот как Вы вообще собираетесь добиваться прощения у человека, если Вы по-разному с ним все воспринимаете, поводы для обиды тоже, и даже говорите, как оказывается, имея в виду совсем разное.
И совсем не факт, что это всегда очевидно, когда человеку что-то сделали. Вы судите лишь по внешним признакам, вы судите по тому, что я насупился. А вот почему я насупился – для Вас это уже неинтересные проявления второй сигнальной системы, которые хорошо описаны, например, на сайте о грамматике.

"извиняюсь за фамильярность, ну простите, вот, в тему опять же" - а какже копирайт?...
Безя, ну что это опять - обьясни да обьясни, я что, ходячий словарь? Такие вещи понятны интуитивно, из накопленного жизненного опыта. А про обиду, по-моему, превосходно написала NN - см. выше.
По поводу разрядки - читай вдумчивее, речь шла о её степени.
"как Вы вообще собираетесь добиваться прощения у человека, если Вы по-разному с ним все воспринимаете, поводы для обиды тоже" - хм... я могу перенять его точку зрения либо усмотреть в собственных действиях ошибку, которая и привела к разногласиям.
"вы судите по тому, что я насупился. А вот почему я насупился" - лично меня интересует, по какому поводу насупился совсем другой человек, хотя, впрочем, и причину я знаю...
Ладно, спасибо всем за приятную и интересную беседу, пойду, т.к. повод для вопроса исчерпан, - да, кстати, быть со мной на "Вы" - это уже избыточная формальность, я етого не люблю, а впрочем, как хотите

Ну, почему же, быть на "Вы"- это уж совсем не избыточная формальность, а дань уважения (в данном случае, возможно обращение с издёвкой).
Но почему так зубы сводит, от теоритических изысков определения слова "обида" тех, кто сам способен обидеть человека, не смотря на всю изысканность манер, умствований и я бы сказал, вальяжности.
Противно, господа. Обучение не пошло вам впрок.

Хорошо все-таки, когда есть женщины, на которых приятно и обижаться, да и поговорить при случае можно. Это я не о Горгоне.
Согласен, здесь недалеко затронули два принципиальных момента. Обижаться можно только на человека, с которым тебя связывают определенные отношения (все прочие состояния можно определить как зло, недоброжелательность, жажда мести и т.д.). И второе, именно – несоответствие поведения человека твоим ожиданиям, каким оно должно было бы быть, исходя из существующих (как ты их себе представляешь) отношений между вами. Отсюда, обида понятие субъективное: от кого-то можно ожидать одного, от другого, например, от меня – чего угодно, и надеяться на что-то другое было бы просто смешно, поэтому не стоит и обижаться. И не понимая глубоко человека, иногда невозможно определить, что ты его обидел, пока он сам не даст понять этого. А если он человек воспитанный и никогда не даст понять, что ты его обидел, остается только удивляться, куда он вдруг подевался из твоей жизни.
Но должен ли человек считаться со мной, если я возомнил о себе (касательно отношений между нами) черт знает что, и что совсем не соответствует действительности, и избегать определенных действий, которые меня «обижают»?
Но вот с чем я не согласен, так это, будто когда обижают (особенно людей близких) прекрасно представляют себе, что обижают, ну и как следствие, что обиду можно нанести преднамеренно. Чтобы обижаться нужно сознавать убежденность обидчика в продолжении существующих отношений как ни в чем ни бывало, ибо, как мы уже договорились, только особые отношения дают право на обиду. Если же действия обидчика явно не вписываются в отношения, то для него или уже не существует этих отношений (тогда мне не на что и обижаться), или эти действия только по моему извращенному пониманию являются обидой, т.е. не вписываются в существующий отношения (например, какое имеет отношение к любви критика моей точки зрения по сугубо научному вопросу).
Это, конечно, только мое мнение. Но что тогда, исходя из него, будет прощением… Надеюсь как-нибудь высказаться и по этому поводу.

Боюсь, что обучение не пошло впрок только Вам, Вячеслав! А жаль!

2NN: Славу не обижать! Он, конечно, простить может, но всё равно лучше не надо (доверительным тоном).

2Bez: вот это было весьма мудро, со всем согласна, обидеть тоже надо уметь. Вот только по поводу наличия/отсутствия отношений: а что, незнакомого человека оскорбить или обидеть нельзя? Никогда?

Обидеть незнакомого человека нельзя. Оскорбить - пожалуйста. Что мы с Вами успешно и демонстрируем по отношению друг к другу.

Безя - нет, даже Bezname (вот как!), - если я тебя уже оскорбила, то извини , а вот ты меня - еще нет... или я чего-то не понимаю (недоумевающе глядя в звездное небо). Ну, все равно, я не оскорбляюсь, не обижаюсь, всё путем, приятной всем ночи

Обучение не проходил, потому оно и не может, пойти впрок. Всё на уровне интуиции, если сказал, что зубы ломит и противно, значит, так оно и есть. Это как звёзды на небе, которые увидела Гермиона, но и здесь меньше надёжности, ибо половины их уж нет, только свет, который мы и наблюдаем. Свет от той любви.

Очень просто - попросить прощения. Если искренен - то будешь прощен. Вот прямо как я женой сегодня, впрочем уже вчера...

Спасибо, прелестная простота. Из сказанного делаю вывод - всякий раз, когда меня после того, как я прошу прощения, не прощают, это должно означать, что я была неискренна?
Ну, допустим, может такое быть. А вот если на первый раз не прощают, а на десятый - все-таки да? Это что, означает, что я на глазах совершенствуюсь в умении каяться?

Ну или еще можно сказать - делай что должно и будь что будет - вот долг истинного рыцаря. (средневоковый девиз уж не помню кого...)

Или откопать из Конфуция, он тоже на эту тему неоднократно... Что благородный муж, несмотря на и все такое...

Гермиона, твои вопросы подобны вот такому:
1 000 000 долларов - это много или мало?

Васаби, вот про доллары ответить могу, а на свой вопрос ответа не знаю... Я так думаю, из нас двоих попытаться на него ответить будет попроще
И почему рыцарь, я на рыцаря как-то вроде не тяну... а на блаароднава мужа и подавна Кстати, на что он там несмотря?
Или это про обидевшегося, тьфу, запуталась...

... отвечай хотя бы про доллары. Остальное будет ясно как полярное сияние из этого ответа.

Васаби, я выдуряться не буду, честно скажу, считаю, что много. Показывай полярное сияние, больно охота поглядеть.

Показываю - смотри:
1 километр - это много или мало? По сравнению с расстоянием от Земли до Солнца - ничего, по сравнению с расстоянием между электронами в атоме - почти бесконечность. Так же и миллионом долларов. Для того, чтобы купить хлеба - это безобразно много, а для того, чтобы кормить всех жителей Земли на протяжении 10 лет - до смешного мало. У монеты четыре стороны - орел, решка, аверс и стоимость. Понимать надо...