По принципу вот и верь после этого людям, хотела в Америку рвануть (шутка) , а там, оказывается тоже условия для инва еще те!
Но все ровно лучше, чем в России, кто осведомлен? У кого есть друг инвалид в Америке?
"Несмотря на то, что отношение к инвалидам в США - одно из лучших в мире, американские инвалиды составляют одну из самых нуждающихся категорий населения страны.
46% из них сообщают, что они не в состоянии купить транспортные средства и другие приспособления для инвалидов. 37% пропускают приемы у врачей, потому что не могут оплачивать их услуги так часто, как требует их состояние здоровья. 36% американских инвалидов принимают лекарства реже, чем предписано врачом, чтобы сэкономить на их стоимости, или же делят каждую таблетку на две части, принимая меньшие дозы. Другие 36% экономят на еде, обогреве квартир и других услугах, чтобы позволить себе соответствующие их инвалидности медикаменты.
Эти данные были выявлены в ходе опроса фондом Kaiser Family Foundation, который является независимой филантропической организацией в области здравоохранения и поставляет результаты своих исследований американским законодателям, СМИ и заинтересованной публике. В отчете представители фонда указывают, что несовершенство системы медицинской страховки в США больнее всего бьет по инвалидам. Треть людей с физической или психической инвалидностью испытывает большие сложности при покупке лекарств и оплате услуг зубного врача. Каждый пятый из тех, кто пользуется инвалидной коляской, едва сводит концы с концами, чтобы выплатить кредит, под который она была куплена.
Особенно серьезные финансовые затруднения возникают у инвалидов, получающих медицинские услуги от государственной системы медицинского страхования Medicare, которая предоставляется большинству жителей Америки по достижении пенсионного возраста или состоянию здоровья. 1 млн. инвалидов, имеющих страховку Medicare, не достигли 65-ти летнего возраста и, согласно правилам, должны полностью платить за лекарства из собственного кармана (для сравнения, любая частная медицинская страховка предусматривает оплату медикаментов и покрывает 50-75% их стоимости). Каждые 6 человек из 10 этой возрастной группы пропускают приемы лекарств или делят таблетки пополам с целью экономии. Причем чем моложе инвалид, тем чаще он это делает, отчасти потому, что люди, которых инвалидность настигла в сравнительно молодом возрасте, имеют меньше сбережений и дополнительных источников дохода по сравнению с теми, у кого было больше времени об этом позаботиться.
69% инвалидов, имеющих страхову Medicare не получают финансовой помощи при покупке необходимого оборудования, включая очки и приборы по улучшению слуха. Больше половины отказываются от прописанных оздоровительных программ и лекарств, потому что они не оплачиваются страховкой, или экономят на еде или коммунальных услугах, чтобы сэкономить деньги на медицинскую помощь. Так как Medicare не покрывает расходы на лечение зубов, 47%инвалидов с государственной медицинской страховкой испытывают серьезные сложности с оплатой услуг дантистов.
45% боятся стать бременем для своих семей. 23% опасаются, что будут вынуждены жить в доме престарелых для инвалидов. Большинство людей с инвалидностью согласны, что если бы им удалось устроиться на работу, то решить финансовые проблемы было бы гораздо легче. Однако в то же самое время они боятся, что устройство на работу приведет к тому. что они лишатся льгот на медицинское обслуживание, которые они получают от государства. Законы, которые дают инвалидам право на Medicare и другие льготы, требуют, чтобы люди, которые их получают, имели "полную и необратимую" инвалидность. Это создает ситуацию, когда получить даже самую простую и низкооплачиваемую работу чрезвычайно сложно.
Более всего, инвалиды Америки желали бы, чтобы их лекарства оплачивала государственная медицинская страховка. (такого мнения придерживается 41% опрошенных). 26% считают, что было бы полезным, если бы инвалидам разрешили работать и, в то же время, пользоваться медицинскими льготами. "
Статья получена:
В Американском доме престарелых, также как и в наших? Не думаю, про наши дома пестарелых и инва даже думать страшно!
Ответ для sekinv:
Плохо знаю ситуацию с государственным медицинским страхованием, больше знакома с пенсионным. С каждым годом ситуация ухудшается. За пенсионную страховку работающие американцы готовы "родину продать", но к тому моменту, когда они начнут выходить на пенсию, эта страховка уже не сможет обеспечить им сносный уровень существования. Причина этой неприятности кроется в послевоенном бэби-буме. Первые бэбибумеры, родившеся в середине 1940-х, уже начали выходить на пенсию, поледняя "волна" - люди, родившиеся в 1964-м. Через 17-20 лет Америка столкнется с армией стариков, которую ей не на что будет содержать. Возможно, пример неудачный. Но аналогию между пенсионным и медицинским страхованием все же провести можно. И тут, и там - довольно бездарное управление фондами.
Вот тут вы правы: два года уже не была. Надо, пожалуй, съездить...
alekses:
Знают ВСЁ.Но я сомневаюсь(имею право)
Имеете, кто же спорит. Форексом интересуетесь, значит, можете знать статистику: среднестатистический работающий американец живет "в трех неделях" от банкротства. А что тогда говорить о неработающих инвалидах, которые зависят от гос. страховки?
Sarah:
А что тогда говорить о неработающих инвалидах, которые зависят от гос. страховки?
Ну-у-у, все не совсем так ...
Когда-то в сэсэсэрии размер пенсий был сопоставим с размером зарплаты.
Речь о том, как работают компенсирующие социальные системы ...
бедные бедные американские инвалиды...
давайте что ли скинемся из своих огромных пенсий и вышлем им на хлеб..
как говорил жванецкий -у вас плохо,а у нас ху..о.
Mucha:
Речь о том, как работают компенсирующие социальные системы ...
Так об ентом и речь: "не очень" они работают, и с каждым годом все хуже. Но снова оговорюсь, я в американском мед. страховании мало что смыслю. С пенсионными страховками мне понятней: откуда что берется, как капитализируется, каким обрзом тратится. Кризис еще не наступил, но его уже все ожидают. Сейчас об этом в Америках активно пишут. Достаточно подробно, к примеру, об этом Роберт Кийосаки пишет (я ему верю.) Что-то подобное уже происходит в нашей стране. Я тут по весне на познеровскую передачку напоролась о пенсионном страховании. Млин, лучше бы не смотрела. Денежки, которые сейчас отчисляются в пенсионный фонд (если вы не выбрли альтенативную компанию, а таких "не выбравших" у нас - 95%, и я в том числе) не капитализируются, а расходуются сейчас на выплату пенсий нынешнему поколению пенсионеров...
Sarah:
С пенсионными страховками мне понятней: откуда что берется, как капитализируется, каким обрзом тратится.
*В смысле - проведите ликбез, пжалста
Архисложный вопрос - откуда и что берется для стран развитого капитализма. И почему и как распределяется.
Sarah:
Денежки, которые сейчас отчисляются в пенсионный фонд (если вы не выбрли альтенативную компанию, а таких "не выбравших" у нас - 95%, и я в том числе) не капитализируются, а расходуются сейчас на выплату пенсий нынешнему поколению пенсионеров
Mucha:
*В смысле - проведите ликбез, пжалста
Архисложный вопрос - откуда и что берется для стран развитого капитализма. И почему и как распределяется.
Уважаемая Ирина, пока не менее уважаемая Сара улетела куда-то, разрешите сказать пару слов о тех чудесах, которые творятся в нашей родной и многострадальной России мне. При всем уважении и сострадании к инвалидам США, хотелось бы поговорить О НАС, тем более все это касается каждого, и не только инвалидов, но именно всех, кому удастся извернуться и все таки, вопреки надеждам нашего дорогого правительства, в целом, и незабвенного Зурабова лично, дожить до пенсии.
Так вот, в СССР пенсионная система строилось по такому принципу: все отчисления в пенсионный фонд, которые делали все работающие, немедленно направлялись на выплату пенсий пенсионерам. Таким образом, работающие как бы «содержали» пенсионеров, в расчете на то, что в будущем следующие работающие будут содержать их. Так как в те времена подавляющее большинство работающих людей имели официальную зарплату и автоматически платили налоги, пенсионный фонд был без дефицитным и позволял выплачивать пенсию в размере до 75% заработной платы. При этом была совершенно четко установлена зависимость между уровнем заработной платы и стажем работы, с одной стороны и размером пенсии – с другой. Но так было до того как, а вот что произошло после того как.
В связи с известными всем событиями занятость населения сократилась, значительная часть зарплат ушла в серые или вообще темные схемы, а значит и налогооблагаемая база сжалась как шагреневая кожа и пенсионный фонд стал дефицитным. А в связи со всевозможными выборами и предвыборными сказками некому было толком и просчитать все последствия принимаемых решений. Попытка сохранения прежней, совковой схемы формирования пенсионного фонда, которая, кстати, во многом сохраняется и сейчас, когда работающие кормят пенсионеров, все больше и больше заводит всю систему в тупик. Но наши мудрецы выбрали просто «гениальный» путь – решили провести пенсионную реформу. Помните, сколько воплей и хвалебных статей было в адрес этого очередного чуда? А в итоге все кончилось тем, что мы еще тогда предсказывали – полным ее крахом, так как все просчитывалось элементарно. Согласно этой дурацкой реформы пенсия разбивалась на несколько частей, в том числе базовую и накопительную. И в первую и во вторую части В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ каждый работающий отчисляет определенный процент, который входит в состав единого социального налога, который в один прекрасный момент был в популистских целях резко снижен. Все это привело к очень тяжелым последствиям и вот почему. Для того, что бы выплачивать пенсионерам прежнюю пенсию из отчислений, поступающих в базовую часть, правительство с Думой были вынуждены отказаться от существовавшего ранее порядка исчисления пенсий с учетом стажа и заработка, а фактически ввести уравниловку, да еще на очень низком уровне, который не превышает 20% от среднего заработка по стране, при минимальном рекомендованном международными организациями – 40 – 45%. А еще чудней получилось с накопительной частью пенсии, которая, как рекламировалось, должна стать в будущем существенной прибавкой к пенсии каждого. Так как эти средства размещались под 5% - 5,5% годовых – 11 – 12% инфляция жрала их со скоростью около 6 – 6,5% в год, т.е. примерно в 15 лет фактически обнуляли эти накопления. Об этом сценарии развития многие предупреждали правительство за долго до реформы, но кто это все слушал! И если ничего не изменится, дальше будет только хуже. Вранье продолжается и сейчас, хотя бы с размером индексации пенсий, которую правительство и дума установила на уровне официальной инфляции, которая якобы составляет 10% в год. Хитрость здесь в том, что расчет официальной инфляции ведется по всем товарам, а если просчитать ее по товарам массового спроса, т.е. тем, какие в основном и покупают пенсионеры и инвалиды, да и остальные малоимущие слои населения, она будет от 20 до 25% в год. Это показывает, что фактически пенсии обесцениваются ежегодно на 10 – 15% в расчете на их реальную покупательскую способность. Вот такая без радостная картинка вырисовывается.
Есть еще много чего интересного, например, о методике расчета потребительской корзины и т.д., но надо заканчивать консультацию.
Mucha:
Sarah:
Денежки, которые сейчас отчисляются в пенсионный фонд (если вы не выбрли альтенативную компанию, а таких "не выбравших" у нас - 95%, и я в том числе) не капитализируются, а расходуются сейчас на выплату пенсий нынешнему поколению пенсионеров
Эх-эх (с). Всегда так было.
Прости, дорогая Ирина, было, да не всегда. У этого две стороны, с одной - оставлять их в системе, где ежегодно инфляция сжирает 5 - 6% просто безумие, а с другой надо учесть при всем приэтом вот что. Нельзя всю массу людей при проведении реформ рассматривать как однородную. Среди них есть те, кто свою игру уже сыграли и менять им правила игры после игры, просто дикость. Если человек всю жизнь исправно по установленным государством правилам платил пенсионный налог, за который содержались пенсионеры, то он вправе расчитывать на те условия, которые тогда существовали, т.е. на пенсию расчитанную по ПРЕЖНИМ правилам, а не по новым, ухудшающим его положение.
Да, чуть не забыл, кого интересуют наши социальные учреждения – милости прошу зайти по адресу: очень достоверная книга «Черным по белому» всем своим студентам и слушателям рекомендую. Это должен знать каждый.
С уважением, Сергей.
Sarah:
Первые бэбибумеры, родившеся в середине 1940-х, уже начали выходить на пенсию, поледняя "волна" - люди, родившиеся в 1964-м. Через 17-20 лет Америка столкнется с армией стариков, которую ей не на что будет содержать.
ДА! Кстати, то же самое и Германии уже и в России, вероятно, моих родителей уже не на что в моем государстве содержать, пенсии уже мизер
sekinv:
вероятно, моих родителей уже не на что в моем государстве содержать, пенсии уже мизер
Поколение наших родителей еще в "привилегирированом" положении: его может условно "сожержать" нынешнее активное поколение 30-40-летних. А вот что будет с нашим поколением - большой вопрос, особенно учитывая спад рождаемости после 1988 года.
Ответ для sekinv:
Извините меня конечно,я не знаю на сколько правдива эта информация,статистика,но всё что вами изложено больше похоже на не правду.Только для примера,какие коляски по кредитам?Если ты легально проживаешь в США,имеешь гос.страховку,то и получаешь коляску абсолютно бесплатно каждых 5 лет!(И хочу отметить,что коляски те не самые дешевые)
СергейК
*А-а,я поняла - православные сегодня что-то не вышли!
*Праздник, может, какой?
Ответ для :
СергейК:
Попытка сохранения прежней, совковой схемы формирования пенсионного фонда, которая, кстати, во многом сохраняется и сейчас, когда работающие кормят пенсионеров, все больше и больше заводит всю систему в тупик.
А по большому счету - почему? Что нелогичного в том, чтобы не прогнозировать эффективность вложений для их капитализации на пенсии грядущим поколениям пенсионеров, а жить «здесь и сейчас» - то есть на тот доход, который государство имеет в текущий момент времени?
СергейК:
Но наши мудрецы выбрали просто «гениальный» путь – решили провести пенсионную реформу. Помните, сколько воплей и хвалебных статей было в адрес этого очередного чуда? А в итоге все кончилось тем, что мы еще тогда предсказывали – полным ее крахом
Угу. Население провалило ее самым незамысловатым образом – «непротивлением злу насилием» - просто проигнорировало. Никто никуда не пошел со своими письмами щастья и всё осталось как есть.
*Впрочем, взамен ничего гениального тоже пока не придумали?
СергейК:
Прости, дорогая Ирина, было, да не всегда.
А когда было по-другому? И как – по-другому?
СергейК:
Нельзя всю массу людей при проведении реформ рассматривать как однородную.
Нельзя, конечно.
С другой стороны – даже минимальная пенсия должна позволять жить, не теряя человеческого достоинства. Так ведь?
Можно, конечно, требовать от общества, чтобы пенсии бывшего исправного налогоплательщика хватало на какое-нибудь нехитрое пенсионерское увлечение – дельтапланеризм там, или дайвинг – но вряд ли это в принципе возможно в обществе, где труд большинства работающих не оплачивается в таком размере.
СергейК:
Да, чуть не забыл, кого интересуют наши социальные учреждения – милости прошу зайти по адресу: очень достоверная книга «Черным по белому»
Ну или спросить Маркизу с Дизабилити.
СергейК:
При всем уважении и сострадании к инвалидам США
Так что у них-то, сердешных? По каким схемам пенсионные и прочие социальные системы работают? Так ли все плохо, как вопрошает автор первого поста?
Небо:
Извините меня конечно,я не знаю на сколько правдива эта информация,статистика,но всё что вами изложено больше похоже на не правду.
Я бы тоже хотела так думать, но статью не я придумала, я когда тему создала, вставила статью и ссылку на источник! Так, что "отсебячины" в этой статье моей нет!
Ответ для sekinv:
А что будет? Надо уже сейчас, помимо госудрственного пенсионного фонда, заключать контракты с частными фондами. Или может другие какие варианты. В любом случае, побеспокоиться самим о своём будущем. И копить, копить, копить...откладывать денежку каждый месяц
У меня там живет подруга - инвалид по зрению, правда, она не гражданин США, она там находится уже Бог знает какой год по образовательной программе (недавно защитила PhD). Ни на какие льготы и т.п. она не претендует, просто преподает в колледже американскую литературу и на эту зарплату живет, ездит в гости в Россию и еще привозит всей родне подарки - и не какие-нибудь сувенирчики, а ноутбуки и цифровые фотики, например.
Денег нет , потому что все государства имеют боевые действия или присутствие на театре боевых действий. Полиция тоже должна не разбоями заниматься , а жить за счёт бюджета. Самы любимые нахлебники государств это армия и полиция. Но не пенсионеры и инвалиды. Как говорится Христос терпел и нам велел.
sekinv
10 авг. 2007 07:14
В Америке инвалиды экономят на еде!Но все ровно лучше, чем в России, кто осведомлен? У кого есть друг инвалид в Америке?
"Несмотря на то, что отношение к инвалидам в США - одно из лучших в мире, американские инвалиды составляют одну из самых нуждающихся категорий населения страны.
46% из них сообщают, что они не в состоянии купить транспортные средства и другие приспособления для инвалидов. 37% пропускают приемы у врачей, потому что не могут оплачивать их услуги так часто, как требует их состояние здоровья. 36% американских инвалидов принимают лекарства реже, чем предписано врачом, чтобы сэкономить на их стоимости, или же делят каждую таблетку на две части, принимая меньшие дозы. Другие 36% экономят на еде, обогреве квартир и других услугах, чтобы позволить себе соответствующие их инвалидности медикаменты.
Эти данные были выявлены в ходе опроса фондом Kaiser Family Foundation, который является независимой филантропической организацией в области здравоохранения и поставляет результаты своих исследований американским законодателям, СМИ и заинтересованной публике. В отчете представители фонда указывают, что несовершенство системы медицинской страховки в США больнее всего бьет по инвалидам. Треть людей с физической или психической инвалидностью испытывает большие сложности при покупке лекарств и оплате услуг зубного врача. Каждый пятый из тех, кто пользуется инвалидной коляской, едва сводит концы с концами, чтобы выплатить кредит, под который она была куплена.
Особенно серьезные финансовые затруднения возникают у инвалидов, получающих медицинские услуги от государственной системы медицинского страхования Medicare, которая предоставляется большинству жителей Америки по достижении пенсионного возраста или состоянию здоровья. 1 млн. инвалидов, имеющих страховку Medicare, не достигли 65-ти летнего возраста и, согласно правилам, должны полностью платить за лекарства из собственного кармана (для сравнения, любая частная медицинская страховка предусматривает оплату медикаментов и покрывает 50-75% их стоимости). Каждые 6 человек из 10 этой возрастной группы пропускают приемы лекарств или делят таблетки пополам с целью экономии. Причем чем моложе инвалид, тем чаще он это делает, отчасти потому, что люди, которых инвалидность настигла в сравнительно молодом возрасте, имеют меньше сбережений и дополнительных источников дохода по сравнению с теми, у кого было больше времени об этом позаботиться.
69% инвалидов, имеющих страхову Medicare не получают финансовой помощи при покупке необходимого оборудования, включая очки и приборы по улучшению слуха. Больше половины отказываются от прописанных оздоровительных программ и лекарств, потому что они не оплачиваются страховкой, или экономят на еде или коммунальных услугах, чтобы сэкономить деньги на медицинскую помощь. Так как Medicare не покрывает расходы на лечение зубов, 47%инвалидов с государственной медицинской страховкой испытывают серьезные сложности с оплатой услуг дантистов.
45% боятся стать бременем для своих семей. 23% опасаются, что будут вынуждены жить в доме престарелых для инвалидов. Большинство людей с инвалидностью согласны, что если бы им удалось устроиться на работу, то решить финансовые проблемы было бы гораздо легче. Однако в то же самое время они боятся, что устройство на работу приведет к тому. что они лишатся льгот на медицинское обслуживание, которые они получают от государства. Законы, которые дают инвалидам право на Medicare и другие льготы, требуют, чтобы люди, которые их получают, имели "полную и необратимую" инвалидность. Это создает ситуацию, когда получить даже самую простую и низкооплачиваемую работу чрезвычайно сложно.
Более всего, инвалиды Америки желали бы, чтобы их лекарства оплачивала государственная медицинская страховка. (такого мнения придерживается 41% опрошенных). 26% считают, что было бы полезным, если бы инвалидам разрешили работать и, в то же время, пользоваться медицинскими льготами. "
Статья получена:
В Американском доме престарелых, также как и в наших? Не думаю, про наши дома пестарелых и инва даже думать страшно!
Sarah
10 авг. 2007 08:53
В Америке инвалиды экономят на еде!Плохо знаю ситуацию с государственным медицинским страхованием, больше знакома с пенсионным. С каждым годом ситуация ухудшается. За пенсионную страховку работающие американцы готовы "родину продать", но к тому моменту, когда они начнут выходить на пенсию, эта страховка уже не сможет обеспечить им сносный уровень существования. Причина этой неприятности кроется в послевоенном бэби-буме. Первые бэбибумеры, родившеся в середине 1940-х, уже начали выходить на пенсию, поледняя "волна" - люди, родившиеся в 1964-м. Через 17-20 лет Америка столкнется с армией стариков, которую ей не на что будет содержать. Возможно, пример неудачный. Но аналогию между пенсионным и медицинским страхованием все же провести можно. И тут, и там - довольно бездарное управление фондами.
alekses
10 авг. 2007 09:34
В Америке инвалиды экономят на еде!Такое впечатление-все только из АмерикиюЗнают ВСЁ.Но я сомневаюсь(имею право)Я в Америке,конечно,не был,знаю только из литературы.
Sarah
10 авг. 2007 10:05
В Америке инвалиды экономят на еде!Вот тут вы правы: два года уже не была
Имеете, кто же спорит. Форексом интересуетесь, значит, можете знать статистику: среднестатистический работающий американец живет "в трех неделях" от банкротства. А что тогда говорить о неработающих инвалидах, которые зависят от гос. страховки?
Mucha
10 авг. 2007 11:12
В Америке инвалиды экономят на еде!Ну-у-у, все не совсем так ...
Когда-то в сэсэсэрии размер пенсий был сопоставим с размером зарплаты.
Речь о том, как работают компенсирующие социальные системы ...
АндрейО
10 авг. 2007 11:29
В Америке инвалиды экономят на еде!давайте что ли скинемся из своих огромных пенсий и вышлем им на хлеб..
как говорил жванецкий -у вас плохо,а у нас ху..о.
Sarah
10 авг. 2007 11:30
В Америке инвалиды экономят на еде!Так об ентом и речь: "не очень" они работают, и с каждым годом все хуже. Но снова оговорюсь, я в американском мед. страховании мало что смыслю. С пенсионными страховками мне понятней: откуда что берется, как капитализируется, каким обрзом тратится. Кризис еще не наступил, но его уже все ожидают. Сейчас об этом в Америках активно пишут. Достаточно подробно, к примеру, об этом Роберт Кийосаки пишет (я ему верю
Mucha
10 авг. 2007 11:54
В Америке инвалиды экономят на еде!*В смысле - проведите ликбез, пжалста
Архисложный вопрос - откуда и что берется для стран развитого капитализма.
Эх-эх (с). Всегда так было.
Sarah
10 авг. 2007 11:57
В Америке инвалиды экономят на еде!Проведу, чуть позже. Щас улетаю по важному делу
СергейК
10 авг. 2007 14:35
В Америке инвалиды экономят на еде!Уважаемая Ирина, пока не менее уважаемая Сара улетела куда-то, разрешите сказать пару слов о тех чудесах, которые творятся в нашей родной и многострадальной России мне. При всем уважении и сострадании к инвалидам США, хотелось бы поговорить О НАС, тем более все это касается каждого, и не только инвалидов, но именно всех, кому удастся извернуться и все таки, вопреки надеждам нашего дорогого правительства, в целом, и незабвенного Зурабова лично, дожить до пенсии.
Так вот, в СССР пенсионная система строилось по такому принципу: все отчисления в пенсионный фонд, которые делали все работающие, немедленно направлялись на выплату пенсий пенсионерам. Таким образом, работающие как бы «содержали» пенсионеров, в расчете на то, что в будущем следующие работающие будут содержать их. Так как в те времена подавляющее большинство работающих людей имели официальную зарплату и автоматически платили налоги, пенсионный фонд был без дефицитным и позволял выплачивать пенсию в размере до 75% заработной платы. При этом была совершенно четко установлена зависимость между уровнем заработной платы и стажем работы, с одной стороны и размером пенсии – с другой. Но так было до того как, а вот что произошло после того как.
В связи с известными всем событиями занятость населения сократилась, значительная часть зарплат ушла в серые или вообще темные схемы, а значит и налогооблагаемая база сжалась как шагреневая кожа и пенсионный фонд стал дефицитным. А в связи со всевозможными выборами и предвыборными сказками некому было толком и просчитать все последствия принимаемых решений. Попытка сохранения прежней, совковой схемы формирования пенсионного фонда, которая, кстати, во многом сохраняется и сейчас, когда работающие кормят пенсионеров, все больше и больше заводит всю систему в тупик. Но наши мудрецы выбрали просто «гениальный» путь – решили провести пенсионную реформу. Помните, сколько воплей и хвалебных статей было в адрес этого очередного чуда? А в итоге все кончилось тем, что мы еще тогда предсказывали – полным ее крахом, так как все просчитывалось элементарно. Согласно этой дурацкой реформы пенсия разбивалась на несколько частей, в том числе базовую и накопительную. И в первую и во вторую части В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ каждый работающий отчисляет определенный процент, который входит в состав единого социального налога, который в один прекрасный момент был в популистских целях резко снижен. Все это привело к очень тяжелым последствиям и вот почему. Для того, что бы выплачивать пенсионерам прежнюю пенсию из отчислений, поступающих в базовую часть, правительство с Думой были вынуждены отказаться от существовавшего ранее порядка исчисления пенсий с учетом стажа и заработка, а фактически ввести уравниловку, да еще на очень низком уровне, который не превышает 20% от среднего заработка по стране, при минимальном рекомендованном международными организациями – 40 – 45%. А еще чудней получилось с накопительной частью пенсии, которая, как рекламировалось, должна стать в будущем существенной прибавкой к пенсии каждого. Так как эти средства размещались под 5% - 5,5% годовых – 11 – 12% инфляция жрала их со скоростью около 6 – 6,5% в год, т.е. примерно в 15 лет фактически обнуляли эти накопления. Об этом сценарии развития многие предупреждали правительство за долго до реформы, но кто это все слушал! И если ничего не изменится, дальше будет только хуже. Вранье продолжается и сейчас, хотя бы с размером индексации пенсий, которую правительство и дума установила на уровне официальной инфляции, которая якобы составляет 10% в год. Хитрость здесь в том, что расчет официальной инфляции ведется по всем товарам, а если просчитать ее по товарам массового спроса, т.е. тем, какие в основном и покупают пенсионеры и инвалиды, да и остальные малоимущие слои населения, она будет от 20 до 25% в год. Это показывает, что фактически пенсии обесцениваются ежегодно на 10 – 15% в расчете на их реальную покупательскую способность. Вот такая без радостная картинка вырисовывается.
Есть еще много чего интересного, например, о методике расчета потребительской корзины и т.д., но надо заканчивать консультацию.
Прости, дорогая Ирина, было, да не всегда. У этого две стороны, с одной - оставлять их в системе, где ежегодно инфляция сжирает 5 - 6% просто безумие, а с другой надо учесть при всем приэтом вот что. Нельзя всю массу людей при проведении реформ рассматривать как однородную. Среди них есть те, кто свою игру уже сыграли и менять им правила игры после игры, просто дикость. Если человек всю жизнь исправно по установленным государством правилам платил пенсионный налог, за который содержались пенсионеры, то он вправе расчитывать на те условия, которые тогда существовали, т.е. на пенсию расчитанную по ПРЕЖНИМ правилам, а не по новым, ухудшающим его положение.
Да, чуть не забыл, кого интересуют наши социальные учреждения – милости прошу зайти по адресу: очень достоверная книга «Черным по белому» всем своим студентам и слушателям рекомендую. Это должен знать каждый.
С уважением, Сергей.
sekinv
10 авг. 2007 15:12
В Америке инвалиды экономят на еде!ДА! Кстати, то же самое и Германии уже и в России, вероятно, моих родителей уже не на что в моем государстве содержать, пенсии уже мизер
Sarah
10 авг. 2007 15:38
В Америке инвалиды экономят на еде!Поколение наших родителей еще в "привилегирированом" положении: его может условно "сожержать" нынешнее активное поколение 30-40-летних. А вот что будет с нашим поколением - большой вопрос, особенно учитывая спад рождаемости после 1988 года.
Небо
10 авг. 2007 17:45
В Америке инвалиды экономят на еде!Извините меня конечно,я не знаю на сколько правдива эта информация,статистика,но всё что вами изложено больше похоже на не правду.Только для примера,какие коляски по кредитам?Если ты легально проживаешь в США,имеешь гос.страховку,то и получаешь коляску абсолютно бесплатно каждых 5 лет!(И хочу отметить,что коляски те не самые дешевые)
Mucha
10 авг. 2007 17:59
В Америке инвалиды экономят на еде!*А-а,я поняла - православные сегодня что-то не вышли!
*Праздник, может, какой?
Ответ для :
А по большому счету - почему? Что нелогичного в том, чтобы не прогнозировать эффективность вложений для их капитализации на пенсии грядущим поколениям пенсионеров, а жить «здесь и сейчас» - то есть на тот доход, который государство имеет в текущий момент времени?
Угу. Население провалило ее самым незамысловатым образом – «непротивлением злу насилием» - просто проигнорировало. Никто никуда не пошел со своими письмами щастья и всё осталось как есть.
*Впрочем, взамен ничего гениального тоже пока не придумали?
А когда было по-другому? И как – по-другому?
Нельзя, конечно.
С другой стороны – даже минимальная пенсия должна позволять жить, не теряя человеческого достоинства. Так ведь?
Можно, конечно, требовать от общества, чтобы пенсии бывшего исправного налогоплательщика хватало на какое-нибудь нехитрое пенсионерское увлечение – дельтапланеризм там, или дайвинг – но вряд ли это в принципе возможно в обществе, где труд большинства работающих не оплачивается в таком размере.
Ну или спросить Маркизу с Дизабилити.
Так что у них-то, сердешных? По каким схемам пенсионные и прочие социальные системы работают? Так ли все плохо, как вопрошает автор первого поста?
sekinv
10 авг. 2007 18:14
В Америке инвалиды экономят на еде!Ой, не говорите, мне даже страшно думать об этом. Иногда подобые мысли посещают и меня!
sekinv
10 авг. 2007 18:17
В Америке инвалиды экономят на еде!Я бы тоже хотела так думать, но статью не я придумала, я когда тему создала, вставила статью и ссылку на источник! Так, что "отсебячины" в этой статье моей нет!
Небо
10 авг. 2007 18:36
В Америке инвалиды экономят на еде!Я понимаю что это не "отсебятина".Статья довольно наивная и верить написанному по крайне мере смешно).
traviata
10 авг. 2007 18:59
В Америке инвалиды экономят на еде!А что будет? Надо уже сейчас, помимо госудрственного пенсионного фонда, заключать контракты с частными фондами. Или может другие какие варианты. В любом случае, побеспокоиться самим о своём будущем. И копить, копить, копить...откладывать денежку каждый месяц
TortoiseCat
10 авг. 2007 19:45
В Америке инвалиды экономят на еде!У меня там живет подруга - инвалид по зрению, правда, она не гражданин США, она там находится уже Бог знает какой год по образовательной программе (недавно защитила PhD). Ни на какие льготы и т.п. она не претендует, просто преподает в колледже американскую литературу и на эту зарплату живет, ездит в гости в Россию и еще привозит всей родне подарки - и не какие-нибудь сувенирчики, а ноутбуки и цифровые фотики, например.
торус
10 авг. 2007 19:54
В Америке инвалиды экономят на еде!Денег нет , потому что все государства имеют боевые действия или присутствие на театре боевых действий. Полиция тоже должна не разбоями заниматься , а жить за счёт бюджета. Самы любимые нахлебники государств это армия и полиция. Но не пенсионеры и инвалиды. Как говорится Христос терпел и нам велел.