Waqsabi
Мир существует - это реальность, значить есть у него начало. О конце его мы знать не можем, только делать логический вывод, что он должен быть, а может и не будет его. Полного замысла Высшего Разума, нам не понять, как не понять 3-х летнему ребенку высшей математики, не дорос еще.
Что касается времени в том понимании, как ты понимаешь, там времени нет, в духовном мире видят прошлое, настоящее и будущее сразу во всех вариантах, поэтому и сказано, что Бог вне времени.
Zonhen19 янв. 2004 22:56
ничччччего не понимаю....
wasaby на Вас вся надежда, поясните...
wasabi20 янв. 2004 11:00
Приложение выполнило недопустимую операцию
Lik
"Мир существует - это реальность, значить есть у него начало."
Если прикладная программа совершает действие, запрещенное в данной операционной системе, то возникает фатальная ошибка и включается обработчик таких ошибок. Судя по тому, что ты уже третий раз повторяешь одно и то же, он у тебя включился. Я пас.
Zonhen
Берем полоску бумаги шириной в 3 см и длиной в 20 см. Переворачиваем и соединяем концы. Получается так называемая лента Мебиуса. Она существует? Безусловно. Ты только что сам ее сделал. Где у нее начало? Очевидно там, где ты его назначишь. Поставишь точку отсчета карандашом. А если не назначишь?
Zonhen20 янв. 2004 13:47
вспоминая унтер-офицерскую вдову
wasaby
А если не назначишь? - То и так сойдет...
Мне лестно, конечно, с Твоей подачи уподоблятся Творцу и ваять Мёбиуса... но право же, не стоит увлекаться такой наглядностью.
Иначе заболеешь нарциссизмом! И что мне в примере Твоем? Отталкиваясь от постулата "Богу - возможно все!" - подогнать под под любую схему нужную теорию - дело только развитой фантазии и научных изысканий, в меру современных знаний и открытий. Разве "теория времени" одна? А может время вообще не может существовать без Сознания?
wasabi20 янв. 2004 15:17
вспоминая...
Энштейн как-то сказал: "Жук, ползущий по ветке, не замечает кривизны ветки. Я - тот самый жук, которому посчастливилось заметить это."
Таблицу умножения на яблоках тоже показывать зазорно. А то заболеешь какой-нить дрянью...
О других точках зрения.
Я ж ведь не просто так привел в пример Мебиуса. Возьмем некое событие - у него понятное дело, есть причина (несколько причин), у тех причин в свою очередь свои причины. Мы живем в мире причинно-следственном (причинно-зависимом). Нельзя сказать в какой момент все началось. Где начало этого колеса? Так же как с лентой Мебиуса.
При возникновении (рождении) мира как следствия из каких-то предыдущих причин Нечто (назовем Его так) возникает первым. А все остальное, появляясь уже потом и видя Его, говорят: "О Боже, Создатель Предвечный! Ты нас создал, Ты был всегда!" Вот так и возникает вера в Бога.
Если же ты сознательно ставишь точку и говоришь - вот она, причина, то это твое лично собственное волевое усилие. И мне думается, что стоит отдавать себе отчет в том, что это именно ты ставишь точку, обозначая начало мира. Или напротив, не ставишь точки - это ведь тоже волевое усилие.
Ни разу не претендуя на истину в последней инстанции, а просто рассказывая о различных точках зрения.
Lik20 янв. 2004 18:22
Что скажете Вы?
Wasabi
«Если прикладная программа совершает действие, запрещенное в данной операционной системе, то возникает фатальная ошибка и включается обработчик таких ошибок. Судя по тому, что ты уже третий раз повторяешь одно и то же, он у тебя включился.»
Посмотри, по моему обработчик включился у тебя, мне только пришлось отвечать на твой один и тот же вопрос.
Судя по цифрам посещения темы заявленной Еленой, народу все-таки интересно понять, что же такое судьба и может ли человек как-то изменить свою судьбу, хотя Елена и закрыла тему, побоявшись взять на себя ответственность за возможные последствия. Может есть смысл, вернутся в русло темы и всем вместе попытаться разобраться в этом?
wasabi20 янв. 2004 19:20
Доктор Ватсон
Вот такой вот диалог:
wasabi
А представь себе, что нет ни начала, ни конца, и соответственно нет никакой Причины. Что тогда?
Lik
Зачем представлять себе то, что очевидно.
wasabi
Например для развития воображения. ... Ну а теперь представь себе, что у мира нет начала.
Lik
Мир существует - это реальность, значить есть у него начало.
Мир существует - это реальность, значить есть у него начало. О конце его мы знать не можем, только делать логический вывод, что он должен быть, а может и не будет его. Полного замысла Высшего Разума, нам не понять, как не понять 3-х летнему ребенку высшей математики, не дорос еще.
Что касается времени в том понимании, как ты понимаешь, там времени нет, в духовном мире видят прошлое, настоящее и будущее сразу во всех вариантах, поэтому и сказано, что Бог вне времени.
"Мир существует - это реальность, значить есть у него начало."
Если прикладная программа совершает действие, запрещенное в данной операционной системе, то возникает фатальная ошибка и включается обработчик таких ошибок. Судя по тому, что ты уже третий раз повторяешь одно и то же, он у тебя включился. Я пас.
Zonhen
Берем полоску бумаги шириной в 3 см и длиной в 20 см. Переворачиваем и соединяем концы. Получается так называемая лента Мебиуса. Она существует? Безусловно. Ты только что сам ее сделал. Где у нее начало? Очевидно там, где ты его назначишь. Поставишь точку отсчета карандашом. А если не назначишь?
А если не назначишь? - То и так сойдет...
Мне лестно, конечно, с Твоей подачи уподоблятся Творцу и ваять Мёбиуса... но право же, не стоит увлекаться такой наглядностью.
Иначе заболеешь нарциссизмом! И что мне в примере Твоем? Отталкиваясь от постулата "Богу - возможно все!" - подогнать под под любую схему нужную теорию - дело только развитой фантазии и научных изысканий, в меру современных знаний и открытий. Разве "теория времени" одна? А может время вообще не может существовать без Сознания?
Таблицу умножения на яблоках тоже показывать зазорно. А то заболеешь какой-нить дрянью...
О других точках зрения.
Я ж ведь не просто так привел в пример Мебиуса. Возьмем некое событие - у него понятное дело, есть причина (несколько причин), у тех причин в свою очередь свои причины. Мы живем в мире причинно-следственном (причинно-зависимом). Нельзя сказать в какой момент все началось. Где начало этого колеса? Так же как с лентой Мебиуса.
При возникновении (рождении) мира как следствия из каких-то предыдущих причин Нечто (назовем Его так) возникает первым. А все остальное, появляясь уже потом и видя Его, говорят: "О Боже, Создатель Предвечный! Ты нас создал, Ты был всегда!" Вот так и возникает вера в Бога.
Если же ты сознательно ставишь точку и говоришь - вот она, причина, то это твое лично собственное волевое усилие. И мне думается, что стоит отдавать себе отчет в том, что это именно ты ставишь точку, обозначая начало мира. Или напротив, не ставишь точки - это ведь тоже волевое усилие.
Ни разу не претендуя на истину в последней инстанции, а просто рассказывая о различных точках зрения.
«Если прикладная программа совершает действие, запрещенное в данной операционной системе, то возникает фатальная ошибка и включается обработчик таких ошибок. Судя по тому, что ты уже третий раз повторяешь одно и то же, он у тебя включился.»
Посмотри, по моему обработчик включился у тебя, мне только пришлось отвечать на твой один и тот же вопрос.
Судя по цифрам посещения темы заявленной Еленой, народу все-таки интересно понять, что же такое судьба и может ли человек как-то изменить свою судьбу, хотя Елена и закрыла тему, побоявшись взять на себя ответственность за возможные последствия. Может есть смысл, вернутся в русло темы и всем вместе попытаться разобраться в этом?
wasabi
А представь себе, что нет ни начала, ни конца, и соответственно нет никакой Причины. Что тогда?
Lik
Зачем представлять себе то, что очевидно.
wasabi
Например для развития воображения. ... Ну а теперь представь себе, что у мира нет начала.
Lik
Мир существует - это реальность, значить есть у него начало.
Либо я дурак, либо одно из двух...