Ответ для Медведь:
Все по делу, все. Кроме "получения тех же состояний без помощи наркотиков". Спорить смысла нет, здесь примут за пропаганду, сами знаете.
Примут. Меня уже в теме "Плюсадин" объявили наркоманом. Хотя Пол Маккартни и Билл Клинтон не постеснялись в свое время рассказать о своих юношеских развлечениях, чтобы другим не повадно было. И тоже получили наезды по полной программе. Приятно, знаете ли, оказаться в такой компании...
Venera:
А у вас есть другое мнение!? Переубедите меня!
В чем переубедить? В том, что спиртное, курево и наркота стОят на несколько порядков дороже, чем плата за спортивную секцию? Вы в этом сомневаетесь?
Ответ для RBarthes:
RBarthes:
Но подросток не понимает, к каким последствиям приведет этот укол, не понимает, что он – первый шаг к ИНВАЛИДНОСТИ.
Вот с этой фразой из статьи никак не могу согласиться. Подросток - не маленький ребенок, все он прекрасно понимает. И сознательно делает шаг к этой "добровольной инвалидности". Какие могут быть оправдания для такого шага?
RBarthes:
Но подросток не понимает, к каким последствиям приведет этот укол, не понимает, что он – первый шаг к ИНВАЛИДНОСТИ.
Н-да... Непонятно, почему тогда в названии эссе сделан акцент именно на инвалидности. По-моему, в данном контексте эссе можно было бы написать про первый шаг к смерти и назвать эссе "Наркомания и смерть". Я гораздо чаще слышу, что от наркотиков лечатся и умирают, чем про то, как потом живут наркоманы, ставшие инвалидами. И уж тем более нигде в прессе не читала, что наркоманам-инвалидам живется хуже, чем до того, как они были просто наркоманами, но еще не инвалдами.
Мб, автор статьи хотела запугать подростков? Типа не так страшно умереть от наркотиков, чем стать инвалидом
Маркиза:
Мб, автор статьи хотела запугать подростков? Типа не так страшно умереть от наркотиков, чем стать инвалидом
Да. Статья именно так построена. Читаем внимательно.
Это могут быть мышечная слабость, потеря веса, нарушение работы печени и почек, серьезное повреждение головного мозга и нервной системы, проблемы с памятью, снижение способности мыслить, развитие заболеваний дыхательной системы, медленный и нарушенный ритм сердцебиения, низкая температура тела, глубокий сон, ступор (обездвиженность), кома... и смерть. Последняя всегда ходит за наркоманом по пятам. Для некоторых это самое легкое решение проблемы. Смерть намного лучше, чем частичный паралич.
RBarthes:
Смерть намного лучше, чем частичный паралич.
А... Спасибо за цитату! Вы такой внимательный!
Тогда эссе названо правильно. Теперь непонятно другое - что мы тут обсуждаем - что нам всем (многим) хуже живется, чем наркоманам - до того, как они присоединились к обществу "людей со справкой об инвалидности"? То есть лучше быть наркоманом, чем инвалидом? Что-то я запуталась...
Непонятно, почему тогда в названии эссе сделан акцент именно на инвалидности.
Я гораздо чаще слышу, что от наркотиков лечатся и умирают, чем про то, как потом живут наркоманы, ставшие инвалидами.
Так ведь наркоман - это уже инвалид! Он не в востоянии работать, не отдает себе отчета в своих действиях, ему необходимо лечение. Чем не инвалид? Проблема в том, что все это человек берет на себя добровольно, в погоне за удовольствиями.
Да что тут путаться... Я вчера написал, что статья попсовая. Имел в виду, что она примитивная и не содержит информации, да и интересных мыслей тоже. Теперь вижу, что она попсовая в гораздо худшем смысле: построена на эксплуатации дикого массового предрассудка о том, что серьёзная инвалидность в каком-то смысле хуже смерти.
В таких случаях говорится: аффтар убей сибя йадом и больше ни пеши.
Ответ для Ариэль:
Окей, Марта, теперь осталось выяснить, кто такой наркоман, точнее, кого считать наркоманом, а кого просто так, любителем получать то, что он хочет?На чье мнение будем опираться, СМИ, милиции, медицины, простых людей с промытым вышеуказанными "инстанциями" мозгом?
IhaveMS:
теперь осталось выяснить, кто такой наркоман, точнее, кого считать наркоманом, а кого просто так, любителем получать то, что он хочет?
Наркоман - тот, кто не в состоянии больше содержать себя, не может по своей воле прекратить прием наркотиков, ложится тяжелым бременем на своих близких, не контролирует свои поступки, становится опасным для окружающих. Вот.
Мне очень жаль наркоманов У каждого человека своя судьба.Мало кто становится наркоманом от хорошей жизни(хотя такие есть).Только Господь может полностью освободить от наркотиков, а иначе смерть.
Ответ для Ариэль:
То есть, если есть бабосы, может содержать себя, в состоянии не принимать, но принимает, КОНТРОЛИРУЕТ свой мозг, не становится опасным для окружающих, в отличие от любителя попить водочки с пивком под шашлычок с подружанами в лесу, культурный, так сказать, досуг, НЕ подвергающийся осуждению этого ( как бы нашего, но не моего ) общества, а наоборот пропагандирующийся сплошь и рядом, то это не наркоман? Нет, если употребляет, употребляет и говорит, что употребляю то, что вы называете наркотиками, и буду употреблять.. это НЕ наркоман? А кто? А почему пальцем тычут, в милицию забирают, ругают?
Ответ для IhaveMS:
Вынуждена повториться: наркоман (алкоголик) - тот, кто вследствии употребления наркотиков/алкоголя становится невменяемым, не в состоянии прекратить их прием, даже если понимает, что это угрожает его жизни, здоровью и благополучию.
А с вопросом, кого забирают в милицию, а кого нет, обращаться не ко мне, а к милиции. У них по этому поводу свои соображения ))
ovechka:
Мало кто становится наркоманом от хорошей жизни
глупости! у меня родственник наркоман,ему просто было "интересно".уже 10 лет на наркотиках и мне его не жалко,у него здоровые руки и ноги,он может работать,но не хочет,а тянет деньги из матери,еще в карты играет...потому что скучно,тоже деньги проигрывает.он живёт в своё удовольствие за счет других! и семья у него хорошая,не бедная и все его друзья нарики из таких же семей! так что глупости всё это про тяжелое детство и трудную жизнь!
ovechka:
Мало кто становится наркоманом от хорошей жизни(хотя такие есть).
Меня в юности не раз спрашивали:"И как ты не сопьешься от такой тяжелой жизни? В юные годы оказаться среди престарелых людей... И это уже навсегда..." Я всегда с удивлением отвечала:"Передо мной не было такого вопроса - спиваться или нет?" Но почему-то мне становилось не по себе, настроение портилось...
А теперь вот мой знакомый журналист Валерий Хилтунен пропросил найти таланты среди людей с инвалидностью. И чтобы написали примерно на ту же тему - почему они, будучи инвалидами, не стали алкоголиками и наркоманами. Жизнь-то, мол, какая у инвалидов тяжелая...
В общем-то, Валерий прежде всего ко мне обратился - мол, напиши, я твою статью предложу для международного журнала. Если, конечно, она будет написана на должном уровне. "Не, Валер, я пас!" - ответила я. И создала тему на Дисабилити. Вот Венера отозвалась и написала свое эссе. Ответ для Сенклементия:
Сенклементия:
глупости всё это про тяжелое детство и трудную жизнь!
Мб, Вы попробуете написать статью по заказу Валерия Хилтунена?
Ответ для Маркиза:
Правильно, давайте Сенклементия напишет статью. Маркиза, Вашу говорящую голову по телевизору показывали уже, поделитесь с девушкой славой.
IhaveMS
16 сен. 2007 15:54
Наркомания и инвалидностьВсе по делу, все. Кроме "получения тех же состояний без помощи наркотиков". Спорить смысла нет, здесь примут за пропаганду, сами знаете.
RBarthes
16 сен. 2007 16:40
Наркомания и инвалидностьЕсть там одна фраза:
Но подросток не понимает, к каким последствиям приведет этот укол, не понимает, что он – первый шаг к ИНВАЛИДНОСТИ.
И всё. Действительно, можно и не заметить.
Медведь
16 сен. 2007 16:56
Наркомания и инвалидностьПримут. Меня уже в теме "Плюсадин" объявили наркоманом. Хотя Пол Маккартни и Билл Клинтон не постеснялись в свое время рассказать о своих юношеских развлечениях, чтобы другим не повадно было. И тоже получили наезды по полной программе. Приятно, знаете ли, оказаться в такой компании...
Ариэль
16 сен. 2007 16:56
Наркомания и инвалидностьВ чем переубедить? В том, что спиртное, курево и наркота стОят на несколько порядков дороже, чем плата за спортивную секцию? Вы в этом сомневаетесь?
Ответ для RBarthes:
Вот с этой фразой из статьи никак не могу согласиться. Подросток - не маленький ребенок, все он прекрасно понимает. И сознательно делает шаг к этой "добровольной инвалидности". Какие могут быть оправдания для такого шага?
Маркиза
16 сен. 2007 16:57
Наркомания и инвалидностьН-да... Непонятно, почему тогда в названии эссе сделан акцент именно на инвалидности. По-моему, в данном контексте эссе можно было бы написать про первый шаг к смерти и назвать эссе "Наркомания и смерть". Я гораздо чаще слышу, что от наркотиков лечатся и умирают, чем про то, как потом живут наркоманы, ставшие инвалидами. И уж тем более нигде в прессе не читала, что наркоманам-инвалидам живется хуже, чем до того, как они были просто наркоманами, но еще не инвалдами.
Мб, автор статьи хотела запугать подростков? Типа не так страшно умереть от наркотиков, чем стать инвалидом
RBarthes
16 сен. 2007 17:16
Наркомания и инвалидностьДа. Статья именно так построена. Читаем внимательно.
Это могут быть мышечная слабость, потеря веса, нарушение работы печени и почек, серьезное повреждение головного мозга и нервной системы, проблемы с памятью, снижение способности мыслить, развитие заболеваний дыхательной системы, медленный и нарушенный ритм сердцебиения, низкая температура тела, глубокий сон, ступор (обездвиженность), кома... и смерть. Последняя всегда ходит за наркоманом по пятам. Для некоторых это самое легкое решение проблемы. Смерть намного лучше, чем частичный паралич.
Вот такая прелестная статья.
Маркиза
16 сен. 2007 17:33
Наркомания и инвалидностьА... Спасибо за цитату! Вы такой внимательный!
Тогда эссе названо правильно. Теперь непонятно другое - что мы тут обсуждаем - что нам всем (многим) хуже живется, чем наркоманам - до того, как они присоединились к обществу "людей со справкой об инвалидности"?
А глубокий сон - это тоже плохо, да?
Ариэль
16 сен. 2007 17:34
Наркомания и инвалидностьТак ведь наркоман - это уже инвалид! Он не в востоянии работать, не отдает себе отчета в своих действиях, ему необходимо лечение. Чем не инвалид? Проблема в том, что все это человек берет на себя добровольно, в погоне за удовольствиями.
RBarthes
16 сен. 2007 17:49
Наркомания и инвалидностьДа что тут путаться... Я вчера написал, что статья попсовая. Имел в виду, что она примитивная и не содержит информации, да и интересных мыслей тоже. Теперь вижу, что она попсовая в гораздо худшем смысле: построена на эксплуатации дикого массового предрассудка о том, что серьёзная инвалидность в каком-то смысле хуже смерти.
В таких случаях говорится: аффтар убей сибя йадом и больше ни пеши.
IhaveMS
16 сен. 2007 17:51
Наркомания и инвалидностьОкей, Марта, теперь осталось выяснить, кто такой наркоман, точнее, кого считать наркоманом, а кого просто так, любителем получать то, что он хочет?На чье мнение будем опираться, СМИ, милиции, медицины, простых людей с промытым вышеуказанными "инстанциями" мозгом?
Ариэль
16 сен. 2007 18:30
Наркомания и инвалидностьНаркоман - тот, кто не в состоянии больше содержать себя, не может по своей воле прекратить прием наркотиков, ложится тяжелым бременем на своих близких, не контролирует свои поступки, становится опасным для окружающих. Вот.
ovechka
16 сен. 2007 18:43
Наркомания и инвалидность
IhaveMS
16 сен. 2007 18:47
Наркомания и инвалидностьТо есть, если есть бабосы, может содержать себя, в состоянии не принимать, но принимает, КОНТРОЛИРУЕТ свой мозг, не становится опасным для окружающих, в отличие от любителя попить водочки с пивком под шашлычок с подружанами в лесу, культурный, так сказать, досуг, НЕ подвергающийся осуждению этого ( как бы нашего, но не моего ) общества, а наоборот пропагандирующийся сплошь и рядом, то это не наркоман? Нет, если употребляет, употребляет и говорит, что употребляю то, что вы называете наркотиками, и буду употреблять.. это НЕ наркоман? А кто? А почему пальцем тычут, в милицию забирают, ругают?
Ариэль
16 сен. 2007 20:49
Наркомания и инвалидностьВынуждена повториться: наркоман (алкоголик) - тот, кто вследствии употребления наркотиков/алкоголя становится невменяемым, не в состоянии прекратить их прием, даже если понимает, что это угрожает его жизни, здоровью и благополучию.
А с вопросом, кого забирают в милицию, а кого нет, обращаться не ко мне, а к милиции. У них по этому поводу свои соображения ))
Сенклементия
16 сен. 2007 21:14
Наркомания и инвалидностьглупости! у меня родственник наркоман,ему просто было "интересно".уже 10 лет на наркотиках и мне его не жалко,у него здоровые руки и ноги,он может работать,но не хочет,а тянет деньги из матери,еще в карты играет...потому что скучно,тоже деньги проигрывает.он живёт в своё удовольствие за счет других! и семья у него хорошая,не бедная и все его друзья нарики из таких же семей! так что глупости всё это про тяжелое детство и трудную жизнь!
ovechka
17 сен. 2007 00:33
Наркомания и инвалидностьПочему глупости?Я же написала, что есть такие люди.
svh
17 сен. 2007 09:26
Наркомания и инвалидностьХе-хе-хе... юношеских... Пол и в более зрелом возрасте не брезговал, - вспомните арест в токийском аэропорту Нарита в 1980-м
Маркиза
17 сен. 2007 10:06
Наркомания и инвалидностьМеня в юности не раз спрашивали:"И как ты не сопьешься от такой тяжелой жизни? В юные годы оказаться среди престарелых людей... И это уже навсегда..." Я всегда с удивлением отвечала:"Передо мной не было такого вопроса - спиваться или нет?" Но почему-то мне становилось не по себе, настроение портилось...
А теперь вот мой знакомый журналист Валерий Хилтунен пропросил найти таланты среди людей с инвалидностью. И чтобы написали примерно на ту же тему - почему они, будучи инвалидами, не стали алкоголиками и наркоманами. Жизнь-то, мол, какая у инвалидов тяжелая...
В общем-то, Валерий прежде всего ко мне обратился - мол, напиши, я твою статью предложу для международного журнала. Если, конечно, она будет написана на должном уровне. "Не, Валер, я пас!" - ответила я. И создала тему на Дисабилити. Вот Венера отозвалась и написала свое эссе.
Ответ для Сенклементия:
Мб, Вы попробуете написать статью по заказу Валерия Хилтунена?
IhaveMS
17 сен. 2007 10:12
Наркомания и инвалидностьПравильно, давайте Сенклементия напишет статью. Маркиза, Вашу говорящую голову по телевизору показывали уже, поделитесь с девушкой славой.
Сенклементия
17 сен. 2007 10:24
Наркомания и инвалидностьстатью про нариков? ни за что писать не буду.